MiniCup #2. Разбор 1-й игры от г-жи Аватарки.

Игра. Чёрная команда 6 (Адвокат) 7 (Эжени), Дон 8 (Грех). Шериф 10 (Колибри).
https://www.youtube.com/watch?v=5S8smgNb05E&t=599s

По нулю пилят 1 и 2.
Шериф проверил 6 черным.
Отстрелен 9. За столом 1-2-3-4-5-6-7-8-10
При девятерых:
2 - никого не выставляет
3 выставляет 4
4 выставляет 3
5 выставляет 3, 8
6 говорит, что Шериф с красной проверкой 4, выставляет 2.
7 выставляет 3
8 выставляет 5
10 никого не выставляет. Не вскрывается.
Выставлены 4, 3, 2, 8, 5.
Голосование
3 ставят руки 1, 2, 4, 5, 6, 7
--------------------------------—
Промах. За столом 1-2-4-5-6-7-8-10
Все говорят, что 3 уходил точно черным (почему???)
5 выставляет 10.
6 вскрывается 4 красный, 10 черный. 10 на его речи показывает, что шериф она 6 черный, 8 черный.
8 вскрывается 10 черный, 3 черный (проверил труп)
10 вскрывается 8 черный, 6 черный
(Именно в таком порядке).
Выставлены 10 и 8 только.
В 10 голосуют 5, 6, 7
В 8 голосуют остальные.
Уходит 8
-------------------—
Стреляется 1. За столом 2-4-5-6-7-10
5 выставляет 10
5 выставлены
Проверки 10 - 6 черный, 8 черный, 1 красный.
Все говорят, что 10 черный и 3 тоже черный. Заголосовывают 10. Два в Два. Аминь.

--------------------------------------------------------------------------------------Разбор
Ошибки черных: (их немного, они выиграли, но всё-же):
1. Промах
2. Вскрыться с красной проверкой игрока (4), который не проверен на шерифство (в этом случае повезло, но в следующий раз может быть фатально)
3. Совершенно лишнее вскрытие 8го игрока, когда 6й уже вскрылся и по факту ему верит весь город. Можно было спокойно выиграть Три в Три без этого лишнего вскрытия.
4. 8 поставил руку в себя, и вообще каждый раз придерживал руку неясно для чего.


Ошибки Шерифа:
1. При девятерых, когда уже есть вскрытие черного игрока промолчать и даже его не выставить.
2. При восьмерых - где Шериф совершенно точно знает, что у него трое черных за столом (черный 6 голосовал в 3), ждала пока Дон даст её черной проверкой - и вскрылось только тогда. Вообще очень сильная невнимательность. Потом Шериф несколько раз аргументировала своё шерифство тем, что вскрылась первой, когда по факту этого не было. (она при девятерых даже не выставила черного игрока)
3. Делать проверки и объяснять их тем, как "игроки сидели ночью" - никогда так не делайте. Во-первых при определённых обстоятельствах - за такие фразы победа будет присуждения противоположной команде, во вторых - оно очень плохо звучит, и никому кроме Вас аргументом не кажется. В-третьих - это не мафия. (За фразу, что 2 качал головой ночью - на турнирной мафии будет сразу же присуждена победа черной команде).
4. Очень плохая третья проверка. При восьмерых в 10 проголосовали 5, 6, 7 (8 пропустил нечаянно голосование, но в принципе он тоже должен был поставить). Если б ещё одна любая рука поставила руку в 10 - чёрные бы выиграли. Это значит последний черный находится ТОЛЬКО между 5 и 7. ТОЛЬКО. То есть проверка должна была идти только туда. При том, что шериф считал 5 красным - он должен был проверять только 7, конечно же. По факту при шестерых Шериф сидела за столом с 4мя непроверенными игроками и вообще не понимала кто же у нее второй черный.


Красные.
Тут просто куча-куча разных ошибок.

Нулевой круг
Начнем, конечно же с этих игр по эмоционалу и просыпанию.
Во первых, просто посмотрите на примере этой конкретной игры - это не работает. Поэтому забудьте и отпустите. Просто СЛУШАЙТЕ других игроков, что именно они говорят.
Во вторых много разговоров ни о чем. В никуда. Постарайтесь четко и ясно говорить с кем играете.
Шериф на 10м номере ничего не успел сказать, кроме как минуту пилить стол. На 10 номере всегда делайте так - выставьте, сообщите попил. Потом в конце повторите попил. По номерам называть не обязательно - с 2 по 6 в 1, остальные в 2 - вполне хватит.


Круг при девятерых. 1-2-3-4-5-6-7-8-10
Ощущение было, что на круге при девятерых игроки полностью забыли, что они говорили по нулю.
Ошибка номер раз - 2 никого не выставил. Игрок открывающий круг - ВСЕГДА должен кого-то выставить.
3 выставил 4, в ответ 4 обиделась выставила в ответ 3, с фразой что есть много аргументов, почему 3 черный. Много аргументов — это то, что тот играет против неё - самого слабого игрока 4 (НИКОГДА не называйте себя слабым игроком, а особенно не давите на жалость рассказывая, что Вас за это сливают). 4 забыла, что по нулю с ней вообще никто не сыграл. Это было общее мнение, поэтому не надо считать 3 черным только за то, что ему как и все другим не понравилась её речь.
5 тоже продолжает играть против тех, кто не так проснулся. 3, 8, 10.
Дальше говорят черные 6 говорит, что он шериф с красной проверкой 4.
7 все равно рассказывает, что 4 не красная. (При этом если у игрока 3 не было информации, что 4 красная проверка, то у 7 она уже была. Поэтому 4 и остальные должны была подозревать 7 гораздо больше чем 3)
Тут я вижу ещё пару ошибок красных, что они не выставили игроков, когда должны были их выставить
10 на своей речи должна была сказать, что есть другая информация, где 6 проверенный черный. Вскрыться и конечно же выставить 6.
1 закрывая круг говорит неплохую речь, сообщает, что круг подозрений у нее 3-7-8. Она одна из немногих за столом кто ищет тройку, а не пинает одного несчастного 3. Но она забывает выставить всех этих подозрительных игроков. Поэтому 7 не выставлена. А ведь по факту самая плохая речь на этот круг была именно у 7.
Если б игроки сделали как я написала были б выставлены игроки 4, 3, 5, 2, 8, 6, 7. То есть все черные. И может руки как-то раскидались бы немного поинтереснее.
Вместо этого в 3го игрока полетело ШЕСТЬ рук. ШЕСТЬ.

Круг при восьмерых. 1-2-4-5-6-7-8-10
Ключевой круг.
Ошибка номер раз, скажу только один раз и возвращаться не буду. Весь круг все только и говорят, что 3 уходил точно черным. Камон. Это такое самоутешение? Не бойтесь признаться себе, что сделали ошибку, и да, всей шоблой закопали красного игрока. Это нормально. Но реально, неужели Вы думаете, что если 6 человек заглоосовывают кого-то, то он чёрный. По секрету скажу – чаще всего при девятерых уходит красный игрок. Ведь красные не знают точно куда ставить руки, а черные знают точно куда НЕ ставить руки, и потом делают так, чтоб в их рядах не поредело.
Далее.
У вас вскрывается ТРИ шерифа.
Тут все размышления должны были сосредоточиться на шерифах и их проверках. Уже не так важно кто проснулся, кто говорил, надо достать калькуляторы и СЧИТАТЬЬЬ.
Как это делается? Очень просто. Мы делаем предположение, что один из них шериф – и считаем черную команду относительно него. Итак.
И все достаем калькулятор и начинаем считать.
И так у нас в городе есть ТРИ версии игры.
Все три версии крутятся вокруг ТРЁХ шерифов. И всем сейчас надо не проигрывать игру.
Первая версия
Если 6 - Шериф. Тогда
8 и 10 черные игроки, 4 красная проверка 5 скорее красный. Он при девятерых выставил 8, а сейчас выставил 10. Значит черные 8-10-Х.
Если 8 - Шериф. Тогда вообще очень просто.
3-6-10 чёрные игроки.
Где у него первая проверка была 10 черная, он её даже не выставил. Где на прошлом кругу для него черный 6 (тот же вскрылся уже тогда) заголосовал 3, и после этого он его ВСЕ РАВНО ПОШЕЛ ПРОВЕРЯТЬ, да ещё трупом.
Уже целых 2 не состыковки.
Но самое главное, что у него всего два черных за столом, и он нашел уже всех черных. Значит может безболезненно покинуть стол. Если даже он шериф, то при его уходе ТРИ в ТРИ не наступит.
Если шериф игрок номер 10 у нее черные 6-8-Х, и тоже скорее всего не 5, тот всё-таки на прошлый круг выставлял 8. У неё 3 скорее всего уходил красным, потому что черный 6 голосовал 3. У нее за столом ТРИ черных игрока, если сейчас заголосуют её, то для красного города наступит Три в Три.

Важная математика - среди трёх шерифов всегда сидит ДВА ЧЕРНЫХ.

В этот момент красные игроки должны себе сказать так. Из трёх шерифов мы должны голосовать только 8 – во-первых, потому что это безопасно. Во-вторых у него больше всего не состыковок в верии, и мы все приходим к выводу что из них троих он не Шериф точно.

Вместо этого город размышляет о чем-то другом и внезапно в 10го игрока летят руки 5-6-7. Если б 8 не тормозил – то в 10го могло полететь даже 4 руки. И тогда б 8 и 10 попилилось. А если б ещё кто-то из игроков 1 и 2 решили б докинуть в 10, то 10 бы заголосовали и за столом наступило бы 3 в 3.
Но что было то и было. 8 уходит со стола.

Круг при шестерых. 2-4-5-6-7-10
Первое:
У 6 красные проверки 4 и 7. Если 3 уходил красным и за столом сидит два черных игрока, вместе с 10 – это 2 или 5 (непроверенные). Но 5, как мы уже говорили точно красный.
В этот момент у 2 должно просто начать звенеть в голове. И он должен начинать догадываться, что 6 вовсе не шериф, а шериф именно 10. Продолжать надеяться на то, что при девятерых все вместе заголосовали именно черного три несколько самонадеянно.
Второе:
Если за столом есть 2 шерифа и 2 версии и игроки дошли до круга при шестерых – стол всегда пилится.
На этот момент у шерифов уже есть достаточно проверок, что грамотно попилить стол, так, чтоб никто не сломал.
Если бы игрок номер 10 пошла и проверила черного игрока номер 7 – люди, может быть, и призадумались. Мало того, тогда б 10 сказала
У меня черные игроки 6-7-10. Если Вы сейчас заголосуете меня, Вы проиграете команде 6-7-8 Два в Два.

Мало того, она должна была повернуться к игроку номер 2 и сказать – посчитайте пожалуйста, что у 6го игрока Вы точно черный, поэтому пожалуйста проголосуйте со мной.
Дальше б можно было попилить следующим образом:
4-6-7 (шериф 6 и две его красные проверки) голосуют в 8
2-5-10 – голосуют в 7.
После того, как 7 и 8 поднимаются со стола, и ИГРА ПРОДОЛЖАЕТСЯ. До 2го и 5го игрока внезапно… начинает доходить, что 3 был точно красным. И черный кто-то из них.
Дальше б 6 проверил 2 черным, конечно же. 4 б отстрелили
У 5го игрока все плохо проснувшиеся уже ушли, и ему б пришлось выбирать между 2 и 6.
Угадайка была б сложная – но хотя б логичная.

Уфффф.
В общем 3 главных вывода(получилось больше):
1. Говорите аргументы
2. Слушайте аргументы
3. Считайте-считайте и считайте.
4. Будьте гибкими и всегда рассматривайте разные версии.
5. Если игру можно продлить балансами и попилами – всегда это делайте
6. Не играйте в обидки. Не всегда тот, кто Вас назвал черным – обязательно черным
7. Не называйте никого точно черным – он может обидеться 😊
8. При девятерых выставляйте как можно больше игроков
9. Никогда не утверждайте, что ушедший без проверки игрок чёрный. С большой вероятностью он был красным игроком.
10. На шерифе долго не тихарьтесь. Если есть лжешериф, который вскрылся. Вскрывайтесь, городу нужно время на обработку информации.