July 11, 2025

Алтай 2025

Иногда, лучший способ найти ответы на вопросы, это задать их себе самому. Поездка на Алтай так изменила меня, что я хочу разобраться, почему так вышло и поделиться с вами в интересном формате интервью, которое я взяла...сама у себя. Да, вы тоже так можете, если захотите! Приятного погружения

— Какой самый ценный урок ты вынесла из поездки?

— После поездки я уехала с твердым намерением «не сдаваться». Вся поездка была путем из тотального «не могу» в «могу».

— Расскажи как это было?

— До поездки я была в непростом состоянии. Мне хотелось спать и больше ничего. С трудом заставляла себя делать даже любимую работу — сил ни на что не хватало. Приехав на Алтай, нужно было вписываться в общую программу. Рано вставать, ходить, общаться, и ещё много чего.

Очень скоро я начала говорить то тут, то там: идти не могу, сказать не могу. Так задающая процесс нашей поездки начала обращать на это внимание и мне уже было не отвертеться. Я наверняка поняла, что это мое ограничение, которое не дает мне ни объединиться с людьми, ни пойти на гору, ни нормально коммуницировать. Всё скрипело, но пришлось переучиваться.

В поездке было много моментов-триггеров на «не могу». Так я узнала, что по жизни привыкла сдаваться.

Я сдалась уже настолько, что стала похожа на лужу. Лужей по Алтаю путешествовать не получится, и с первым же заходом в Катунь было принято решение справляться с этой, по началу казавшейся неизлечимой болезнью.

— Я заметила, что ты очень много говоришь о себе и в твоём рассказе о днях на Алтае очень мало про групповой процесс, расскажи, почему так?

— Это ещё одна ключевая тема поездки была для меня. Отсутствие включённости в групповой процесс — это проблема, с которой я хожу ещё со школы. Я в целом всегда была довольно обособлена от коллективов и считала это своей особенностью. Но Алтай и задающая процесс скинули с меня эту пелену иллюзий. Вскоре я увидела, что это моя защитная реакция. Пришлось меняться. И так как я была в этой проблеме не одна, скрипели, но менялись все участники поездки.)

— Надя, а кто такая задающая процесс? Почему ты так ее называешь? Что она с вами делала, почему такие темы всплыли на поверхность и как происходила работа с ними?

— Задающая процесс, это моя подруга и старший товарищ по развитию, но именно здесь самое верное описание ей «задающая процесс», потому что для того, чтобы всё сработало нужно раз за разом задавать высокую частоту процессу и верить в результат, «топить» за него. Собственно, она своим примером и показала мне что значит не сдаваться. То что она совершила можно смело назвать трудовым подвигом.

— А что по твоему, помогало задающей процесс самой не сдаваться и топить за результат?

— Я думаю, это её высший смысл, её задача сквозь жизни, для которой трудности, которые мы испытывали в процессе — это мелкая рябь. Фокус здесь — смотреть с точки зрения вечности. Думаю, это помогает не сдаваться больше всего. Что она делала? Разговаривала с нами и не отступала, если мы сопротивлялись. В женской группе, где женщины привыкли конкурировать и рисоваться, это действительно можно прировнять к подвигу.

— В какой момент вы поняли, что всё начало меняться?

— Начало поездки было трудным, так как всегда идет «выгруз» того с чем приехали. Отпускать начало, когда мы стали выезжать все дальше от цивилизации и всё чаще попадать в зоны без интернета. Машина, окно, из которого видно только зелень и горы. В этих обстоятельствах всё отягчающее добровольно-принудительно замещается живым. Думаю, на это у задающей процесс и был расчет. Природа очень помогала.

— Что поспособствовало тому,  что каждый участник уехал из поездки наполненным? Ведь часто бывает, что после поездки приезжаешь, и нужен ещё один отпуск?

— Да, этот вопрос требует особого внимания, так как чаще всего как раз во время таких поездок происходит слив, а не набор ресурса, а в этот раз действительно было наоборот. И здесь, помимо красивых видов и исцеляющей природы, как раз сыграла роль задающая процесс, которая при малейшем падении одного из участников группы не шла дальше, пока мы не разберем причины падения на месте. Да, это трудно и неприятно в моменте для личности, но стоит того, потому что никто не тянет тяжесть от поездки до последнего дня и не увозит домой.

Так как процесс групповой, устал один — устают все. К концу поездки каждой участнице  уже было очевидно, что оставаться в детской позиции не вариант и каждый несет ответственность за то, чтобы ближний был в порядке.

В современном обществе этому не учат. У нас сейчас соперничество, а не соратничество и я считаю что такими поездками культуру соратничества и дружбы нужно возрождать в каждом человеке, как и привычку не оставлять разбор полетов на потом, не замалчивать, не делать вид, так как с некоторыми вопросами дается шанс разобраться не всегда, и «тупить» не имеет права никто.

Мы уставали лютейше, никто не хотел начинать с разборов полетов утро и заканчивать ими день, когда всем хотелось спать, но опять же, к концу поездки стало очевидно, что это коллективная ответственность и что иначе просто не получится продвинуться дальше без потерь.

Такой вот непростой, но кратчайший путь уехать из поездки наполненным — разбирать все вопросы в моменте и при этом не переходить на личности и сохранять коллективность процесса. Это коллоссальный труд, к нему нужно быть готовым.

— В какой момент вы поняли, что комфорт, еда, сон в такой поездке не самое главное?

— Как раз в тот момент, когда поняли, что если мы не сложимся вместе, то дальше не пройдем. А мы не сложимся, если наш фокус будет на бытовухе, поэтому пришлось ускоренно учиться перенаправлять свое внимание на более приоритетные вещи, например следить за своим состоянием и за состоянием ближнего. А там, парад программ, которые нужно было в кратчайшие сроки не только выявить и научиться вовремя распознавать, но еще и на ходу начинать перестраивать стратегии  поведения, так как со старым никому из нас из поездки уезжать не хотелось. Это не эзотерика, это здравый смысл.

— Скажи, если было так тяжело, почему вы на это пошли?

—  Не могу сказать за всех, но я поехала в эту поездку на доверии к задающей процесс, при том не без турбулентности, так как Алтай — это затратная по финансам история, а мой ум частенько "имеет" меня через тему денег. Но видя, как задающая процесс сама вкладывается в поездку и в то, чтобы группа собралась, в какой-то момент отступать уже просто было нельзя. Я бы ответила коротко так: «не без преодоления».

Если бы мы знали, с чем нам предстоит столкнуться — не поехал бы никто, но если бы знали, что с нами произойдет после — на такую поездку была бы очередь.

В наши дни редкость, чтобы так глубоко и качественно разбирались процессы. Это пример для всех. Когда соединяешься с таким уровнем работы, понимаешь, что трансформационные ретриты нужно просто отменить, как вид времяпровождения.

— Так-так, с этого места по подробнее!

— Да чего тут говорить. Представьте себе классический женский ретрит: круги, баня, костер, какао, «поделёжка» чувствами, запросами, максимум валидация и всё, Как приехали с личинами и программами так и уехали, потому что ведущие хотят денег заработать и сделать всем комфортно. Настоящую работу никто не ведет, потому что это риски и это боль. Это не сделаешь из корысти, это просто невозможно. Главный секрет выдающегося результата такой поездки — бескорыстие.

— Тогда последний вопрос на сегодня, в чем суть бескорыстия?

— Прекрасный вопрос. После поездки, я поняла что суть бескорыстия не в том, чтобы делать что-то бесплатно, дело вообще не в этом. Суть бескорыстия в человеколюбии, в вере в свет, который есть в каждом человеке и готовность вкладываться в этот световой процесс лучшим, что у тебя есть. Именно не в людей, а в процесс. А еще важны смыслы, из которых ты это делаешь. А они у каждого свои, списать не получится.

Без своего смысла бескорыстия не случится — это будет слепое следование красивой картинке бескорыстия и очень скоро закончится, как и те истории, где бескорыстие подменяется отсутствием финансового обмена. Это не одно и тоже.

Да, деньги — не единственный ресурс, но если бы не деньги, как бы мы все оказались на Алтае?  На этой ноте предлагаю закончить. Спасибо за прекрасные, глубокие вопросы, которые заставили задуматься и еще раз посмотреть на важные вехи поездки, которая так сильно повлияла на мою жизнь.