8/12 Ответы на вопросы-11
Отвечаю на вопросы, анонимно заданные в канале 8.03. для проекта #восемьдвенадцать. Следующую порцию можно будет задать 8.04.
Здравствуйте, как начать путь домины? Что очень важно учесть для практики, и что нужно обязательно уметь для начала. И с праздником)))
Привет, и вас с прошедшим) никак не могу ответить на вопрос про "путь домины", ну просто потому, что я не домина. И подозреваю, что у каждой домины, как и у каждого человека, свой путь, и унификация здесь бесполезна.
А для практики важно учесть безопасность в контексте данной практики. Я не знаю, что вас привлекает, поэтому подробнее не расскажу. Как вы понимаете: порка и плей-пирсинг в некотором роде - разные вещи и разное надо учитывать для безопасности.
Обязательно уметь.. знаете, я бы заменила "обязательно" на "хорошо бы". Вообще, хорошо бы уметь делать то, что собираешься делать. И хорошо бы уметь это делать хорошо.
А вот обязательно.. обязательно - хотеть. Умение - это навык, при желании он приложится. Вот желание, пожалуй, да, обязательное требование, иначе зачем это всё?
Хель, на какие можно пойти компромиссные шаги моногамному партнёру в отношениях с полигамным, который тоже готов на такие шаги? Я понимаю что это надо жить и проживать самостоятельно, но каким могло бы быть твоё напутственное слово?
Оу, а можно без "напутственного слова"? Я понимаю, о чём ты, но оно звучит так громко, а я избегаю любой "гурятины". Поэтому весь мой ответ ниже: это просто размышления и личный опыт, без любого рода напутствий, ладно?
Знаешь, я уже как-то отмечала: бывают такие вопросы, в которых уже фонит ответ. У тебя такой. Вот эти вот "компромиссные шаги", вот это вот "проживать".. я сложносочинённо вспомнила другой разговор, кстати, тоже о моно- и полигамии, я о нем даже писала. Вот то самое про "лом в жопе", да.
Потому что если ты хочешь моногамные отношения, а партнёр - полигамные, то вы сойдётесь только на условиях "компромисса", когда ни у одной из сторон нет того, чего хочется. Но зато они вместе. Зачем - непонятно, но бывают нюансы, конечно, бывают.
Стоят ли эти нюансы того, чтобы мучиться самой и мучить рядом находящегося человека - решать тебе.
Сама я выбирала моногамию не потому, что я моногамна, а потому, что это привычный для меня формат, он социально приемлем, он прост, он объясним, у него много своих плюшек. К тому же, на тот момент я не встречала внутреннего сопротивления. Ну то есть мне кроме моего партнёра никто особо не нравился, а когда нравился, я это могла реализовать, потому что подобные контакты не встречали сопротивления у партнёра, как-то так.
Сейчас я в полигамных отношениях. И мне было бы больно и странно.. это гигантская сейчас гипотетика, учитывая наш контекст.. но я попробую отвлечённо представить.. мне было бы очень странно, если б кто-то из моих партнёров мне сказал: выбирай. С тобой должен остаться кто-то один из нас. Я б ахуела, честно.
Это относительно моей полигамии.
Относительно полигамии партнёров.. ещё сложнее)
Верхний полигамен, я об этом знала в момент нашего знакомства. Это примерно, как Петербург находится на берегу Финского залива. Даже если я хочу видеть этот город на Чёрном море - ну сорян. Там есть много других красивых городов, но это не Петербург. Это была данность.
Не могу сказать, что она в нон-стопе приносит мне удовольствие, нет. Всякое бывает, но чёрт же ты возьми, насколько нужно не принимать и не любить близкого человека, чтобы заявить: ты такой, как ты есть, меня не устраиваешь. Давай подрихтуем там и сям, потому что мне временами дискомфортно.
От его моногамии мне тоже было бы дискомфортно. Близким людям, вообще, периодически друг с другом бывает так себе, потому что близкий контакт подразумевает искры.
Моя любимая женщина.. коротко, я не могу себе представить, как бы я среагировала на её желание взаимодействия с ещё какой-то женщиной. Не буду плодить сущности, вариант с мужчиной невозможен. Не потому, что этого не может быть никогда, а просто как-то вот не идёт этот ассоциативный ряд. Как пойдёт - вдруг пойдёт - будем разговаривать.
Одно знаю точно: "компромисса", где ни у одной из сторон нет того, чего хочется, я ей не предложу. По причине всё той же любви и уважения.
На Вашем канале есть не только личный опыт, но и мысли о сообществе в целом. Каким бы Вы хотели видеть БДСМ-сообщество в будущем? Как Вы представляете себе наиболее реальный и наиболее желаемый варианты через 5, 10, 15 лет? Что именно и для какого эффекта/изменения Вы делаете сейчас?
Знаете.. ответ на этот вопрос очень обширен. Он интересный и показался мне полезным ин дженерал.
Захотелось придать ему многогранности и я задала его Верхнему. Предложила написать свою версию и дать потом ссылку.
И как-то слово за слово мы подумали и решили, что пусть, действительно, будут два ответа на двух каналах. А ещё мы возьмём эту тему в следующий подкаст наш "БДСМ и все-все-все".
Надеюсь, что Вы не против. Подкаст будет 25 марта. Это очень интересная тема, спасибо!
Привет, Хель! Раньше ты была активной в других сайтах, особенно в чате Wild. Теперь тебя там не видно и не слышно. И Wild перестала упоминать тебя в качестве подруги. Вы поссорились? И с чем связано, что ты перестала писать в чатах? Спасибо!
Привет! Нууу.. во-первых, у меня появился клуб, куча клубных чатов, и я вся там. А во-вторых Уайлд раньше регулярно ездила в Питер, а теперь у нас давно не появлялась, и нет инфоповодов.
Мы не ссорились и мы периодически общаемся, но, да, отдалились. Это связано с отношением к моему партнёру. Я понимаю, что все взрослые люди и разберутся сами, если захотят, но с моей стороны такие вещи происходят автоматически.
Наверное, то же происходит и с чатом: в 2021 году у меня происходило много личных изменений, я не могла быть особенно откровенной из-за прайваси, а просто флудить - опять же, у меня есть несколько клубных чатов.
Но в Wildness я продолжаю присутствовать, я продолжаю даже быть там админом (ещё одно свидетельство того, что никакой войны между мной и Уайлд нет). Видела, что иногда обо мне говорят хорошее, иногда не очень, но почему-то не тегают. Да и ладно. В моё отсутствие меня можно бить и можно любить - без всякой за то ответственности)
Здравствуйте! Спасибо за возможность задать вопрос и за вашу деятельность. Как вы думаете, нижнего (в контексте Д/с отношений) определяет способность к беспрекословному подчинению или таковое желание, которое может конфликтовать с другими желаниями/ценностями и оказаться на втором или третьем месте? Меня это беспокоит, потому что я хозный нижний с большими амбициями и полноценной жизнью вне дома/семьи. Иногда чувствую себя «не тру», когда замечаю, что защищаю свои интересы.
Привет! Границы подчинения в Д/с определяют люди внутри пары. Будет оно беспрекословным или "прекословным", какие грани ваших отношений это будет затрагивать и как это будет выглядеть - решать вам с вашим Верхним партнёром.
А не тем, кто определяет (криво и субъективно) какой-то "тру"-фактор, который если покопаться, к true отношения не имеет никакого.
Защищать свои интересы - нормально, иметь амбиции и полноценную жизнь - нормально. Быть сабмиссивом при этом - нормально.
Почему ваша сексуальная жизнь, какой бы она ни была, должна превалировать над другими социальными ролями?
Почему надо сокращать иные области взаимодействий с людьми ради ебли?
Не должна и не надо. У вас тоже вопрос, уже содержащий ответ. Всё в порядке у вас, короче)
Что для тебя измена? Почему многие люди трактуют измену исключительно как секс с не-партнером, и при этом нередко не учитывают свои и чужие чувства? Что это за установка такая дикая?
Ты извини, "секс с не-партнёром" - это какой-то дикий оксюморон, но я понимаю, о чём ты.
"Не-партнёр" - это, вероятно, не постоянный, не официальный, не тот, с кем задекларированы отношения. Возможно, моногамные.
Не знаю, у тебя слишком неконкретно. Кто какие чувства не учитывает? Тот, кто допускает для себя секс на стороне при договорённостях этого не делать? Кстати, если ты об измене, то такие договорённости должны быть. Или тот, кто это обнаружил? Или тот самый "не-партнёр"? Или речь вообще не о сексе как таковом, а о чувствах к другому человеку и желаниях? Ничего не понятно.
Буду отвечать на то, что поняла.
Секс на стороне в моногамных отношениях люди трактуют как измену, потому что вроде как договорились на эксклюзивный секс друг с другом, и эта договорённость нарушена.
Измена - это предательство, вероломство, нарушение обещаний. Поэтому если есть договорённости, и они нарушены, да, измена, вот поэтому и трактуют так.
Что измена для меня? Это явление лежит у меня не в области секса. Хотя может с ней пересекаться, но вовсе не вышеупомянутым способом.
Там в значениях слова "измена" есть ещё такое: переход на сторону врага. Пожалуй, это наиболее близкое к моему пониманию, хотя всё равно узкое.
Когда моим добрым отношением осознанно пользуются для достижения целей, о которых заведомо известно, что они противоречат моим интересам.
Когда тайно или явно поддерживают тех, кто желает мне и/или моим близким зла.
Когда имеет место осознанная ложь в тех областях, где мы договорились о правде.
Вот примерно такие вещи я понимаю под изменой, и, как ты видишь, они совсем не про секс.
Здравствуйте. Вы всех нижних Вашего Верхнего знаете? Вам это важно?
Привет! "Знать" в плане "быть знакомой и общаться" - нет, ин дженерал не важно и не нужно.
Это может случиться ситуативно, но не потому, что это партнёр моего Верхнего, а потому, что мы друг другу чем-то стали интересны и появилась симпатия. Познакомились, пообщались и вот.
А бывало наоборот: познакомились, пообщались и возникла антипатия. Но опять же не потому, что это партнёр Верхнего, а потому, что человек сделал ряд действий, которые мне были неприятны.
Вообще, странно было бы формировать свой круг общения или не-общения по фактору ебли с одним и тем же человеком.
Я знаю, кто они и сколько их. Вот это мне важно. Я сама спросила и получила ответ. У нас нет такого, что Верхний о подобном информирует без запроса. И, да, мне хочется, чтобы обо мне тоже знали в этом контексте.
И когда у меня был краткий период взаимодействия с двумя нижними партнёрами сВерху, я тоже придерживалась этого правила.
Знакомиться, дружить, общаться, трахаться вместе - по желанию, а знать о наличии - да.
Просто потому, что скрывать одного человека от другого для меня означает две вещи.
Либо это какой-то человек, о ком стыдно людям рассказать. И тогда возникает вопрос: а почему? Что там не так? Возможно, мой партнёр в опасности, если у него где-то подобное взаимодействие, которое нужно держать в секрете.
Либо это какой-то человек, о ком не нужно рассказывать именно мне. И тогда снова возникает вопрос: а почему? Это заведомо неприятный мне человек? Я буду против и поэтому тайны? Или я тому человеку отчего-то настолько неприятна, что он старается сохранить анонимность? С чего такая тень на плетень?
Оба этих фактора способствуют напряжению, как Вы понимаете. А напряжение - совсем не то, чего я ищу в отношениях с Верхним партнёром.
Как вы думаете, если у человека был очень плохой предыдущий опыт, когда он сразу говорит "Мне, если что, не нужны отношения", стоит ли держать в голове "только с тобой", или дело не в тебе?
Сейчас будет дикая субъективщина, вы можете это прям сразу читать только как моё частное мнение не более того.
Понимаете, без разницы какой у человека там опыт предыдущий. Не нужно прозревать рентгеном его голову и пытаться найти мотивы мотивов и причины причин. Не нужно думать о том, дело ли в вас или дело в нём, хотя "дело не в тебе, дело во мне" - уже прям мем. Ну что вы, право слово.
"Мне не нужны отношения" - закрытая дверь перед моим носом.
Да, мало кому нужны отношения на этапе знакомства, и я с подозрением отношусь к людям, которые после первой совместной чашки кофе начинают разговоры о том, что "шкаф мы поставим вот здесь". Но я уверена, что если мы познакомились и возникла симпатия, то дистанция взаимно будет сокращаться. А предупреждение, что "мне не нужны отношения" - это сигнал того, что человек сокращать дистанцию не намерен. Он уже очертил заранее, где забор, а где калитка.
Если вас устраивает эта дистанция и отведённая вам область взаимодействия - велкам, но тогда зачем вы думаете, в чем там дело?)
Если вы настроены на большее сближение, то стоит поискать другого человека.
PS. Иногда я обсуждаю мои ответы на вопросы с близкими людьми. И мне сказали: а почему нет уточнения - какие именно отношения человеку не нужны? Возможно, ему не нужны какие-то определённые отношения, а все остальные окей.
Лично мне такое уточнение кажется несущественным, но я говорила - ответ очень субъективен. Поэтому, вполне возможно, стоит выяснить: что конкретно человек имеет в виду и что ему не нужно. И что нужно - тоже выяснить. Вдруг ваше "нужно" совпадёт.
Как ты решила, (уверен что тебе такое писали) прийти в бдсм? спрашиваю так как являюсь начинающим и крайне хочется даже не того что обычно ищют, ну там, НЕ фетеши и ебля, а намного большего! Эти ощущения, эти желания, об этом так непросто писать... но есть проблема, это тремор, повышения чувст даёт о себе знать, даже когда писал этот текст, меня уже немного трясло. Переживаю и не знаю что с этим делать
Ммм.. долго думала над твоим вопросом, потому что хочу поделить его на части. Давай с конца.
Про тремор. Ну он бывает в минуты нервного и/или эмоционального напряжения. Если тебя это сильно беспокоит, лучше обратиться к врачу. Я б пошла к неврологу для начала. Ты просто пишешь, что "есть проблема", ну вот я бы решила её так.
И да, про эти ощущения и желания писать непросто. У меня они реализованы, сформулированы, есть определённый опыт. Но иногда я радуюсь, что владею слепой печатью. Например, когда пишу Верхнему фидбек о прошедшей сцене или просто что-то пишу, порники какие-нибудь. Я не могу смотреть в экран, мне кажется, что если я сейчас увижу мои мысли, мои воспоминания, мои фантазии написанными - это будет для меня слишком по эмоциям.
"Обычно ищут".. не поверишь, каждый из нас - и я не только БДСМеров имею в виду - хоть раз в жизни считал, что их желания самые необычные. Что у всех банальности, а вот у меня полёт. Это окей. Потому что остро и новизна, потому что ярко, потому что цепляет.
А потом оказывается, что всё это уже кто-то хотел и, мало того!, кто-то уже сделал.
И это да, фетиши и ебля. Потому что как ни крути - это сексуальная потребность.
Поэтому лучше через стеснение и смущение и удивление начинать что-то читать, формулировать своё, разговаривать с людьми, а не доводить себя до того самого нервного и/или эмоционального напряжения.
А как я решила.. да не решала я поначалу ничего, и к БДСМ никакого отношения не имела. Были какие-то вспышки, флэши, фантазии, в книжках, в кино какие-то моменты нравились больше, чем другие. А потом началась половая жизнь, и я обнаружила, что меня возбуждают определённые вещи. Стала предлагать партнёрам поделать то и сё. Кто-то отказывался, кому-то было любопытно. Так я добралась до первого опыта, который напоминал БДСМ-сцену, но, конечно, таковой не был, потому что ни о каком БДСМ мы ещё не слышали. Это был садомазохистский акт, и я прям поняла, чего я хочу.
Потом была долгая дорога в дюнах, когда я отвечала себе на вопросы: как я этого хочу, зачем и в каком виде. Постепенно доехала до реализации того, что мне хочется.
Внутри культуры БДСМ я осознанно считаю себя с 2018-го года. То есть к тому времени я уже общалась с единомышленниками, вышла в поиск партнёра, сформулировала (кое-как) запрос, я знала принципы SSC, я знала про ограничения, про стоп-слово, про своё позиционирование.
До этого, несмотря на то, что садомазохистский опыт начался намного раньше, я думаю, что в поле БДСМ меня не было. Садомазохизм, да, был, а БДСМ появился в 2018-м. И вот это было решение.
Хель, привет, в ответах про ревность ты упоминала про очереди, как верх сказал, что если ты будешь в очереди, будем решать. Как ты обозначила такие жалобы ему? Что ты высказала какими словами? У нас похожая ситуация. Не понимаю, стоит ли высказывать.
Человек, задавший мне этот вопрос, может запросить ответ у меня в личке.
Ух! Порка разная бывает.. это может быть ласково, игриво, сексуально, страшно, жестоко, отчаянно, стыдно, упоительно, обречённо..
Когда тело пытается всеми силами уйти от удара, а шепчешь "ещё".
Когда умоляешь: нет, нет, не могу, остановитесь, а где-то внутри горячо - хоть бы не останавливался.
Когда: "я могу заставить тебя кончить ещё и так".
Когда кажется, что сил нет к сопротивлению, и обмякаешь под ударами, потому что тебя просто больше нет.
Когда пропадает музыка, пропадают все звуки, и слышишь только удары и голос Верхнего.
Когда перекатываешься, отползаешь, прячешься, и вместе с тем цепляешься за его ноги: пожалейте и не жалейте.
Когда будто танцуешь в ритм ударов и со смехом тело подставляешь под кожаные хвосты.
Когда видишь всё на 360 градусов и каждый кадр - его глаза.
Когда обжигает, припечатывает, гладит, кусает, выбивает дух, обнимает.. когда утром на теле - летопись.
Когда пытаешься спастись и сдаёшься.
Когда закатываются глаза и слюна капает на пол.
Когда бёдра скользят друг о друга от смазки.
Когда так больно, что уже нет слёз.. когда кричишь и молчишь.
Когда видишь его азарт, его желание и не хочешь и не можешь остановиться, потому что ты для него.
Здравствуйте, Хель. Поделитесь, какую практику считаете самой необычной на сейчас для себя. Что очень влечет
Привет! Мы всем клубным чатиком немножко отвечали на ваш вопрос) спасибо за интересную тему.
Не знаю, правильно ли я поняла, но надеюсь правильно. У нас были разные версии: от запретных фантазий до нереальностей, от того, что хочется попробовать, но пока не можется, до уже реализованного, но очень яркого по воплощению.
Мне нравится всё, что мы делаем на сейчас, меня влечёт. Не влекло бы, не делали бы.
Как-то тоже в чате мы играли в игру правда-ложь про фантазии, и мои правды были такими:
- public disgrace в клубе с привлечением зрителей к активному участию,
- наделать порногифок со сцены и распространять анонимно,
- хлев, доильный аппарат, видеосъёмка сего,
- голая, привязанная к джипу сзади, который едет по просёлочной раздолбанной дороге,
- пытка-утопление с помощью тряпки и льющейся воды
И далее везде, много можно перечислять.
Что-то я пробовала из этого, что-то нет, но я писала о реальном. Хотя в игре можно было что угодно.
По тому, что практикуем на сейчас и что влечёт сильно: панчинг. Писала об этом тут.
Прям ещё хочется в разных интерпретациях.
Большое спасибо всем за вопросы)
Хочу подчеркнуть, что я не коуч))) и не психолог, и не сексолог, и, вообще, все мои ответы можно расценивать исключительно как личное мнение и субъективный опыт.