8/12 Ответы на вопросы-50
Отвечаю на вопросы, анонимно заданные в канале 8.12 для проекта #восемьдвенадцать. А дальше - Новый Год)
Привет! Стало вдруг интересно, может уже 100 раз отвечено, но все ж спрошу в 101й в честь недавней годовщины клуба. Стало вдруг интересно - а как оно вообще изначально появилось? Известна общая история "появилось желание, появился рядом Инкогнито, который начал просто делать, и вот у нас постепенно оно так вышло". Но стало интересно - где взялся первый костяк людей тогда, 5 лет назад? Типа вот мы вдвоем и еще наши трое друзей собрались и мы стали "весело проводить время"? Или уже тогда были каналы и при анонсе сразу набежало человек 50 подходящих ценностей, именно из питера и стали костяком клуба? Как тогда выглядели открытые встречи клуба если они были, какой был алгоритм вступления? В общем интересно как оно все было тогда, в первые месяцы и первый год - в разрезе рядовых членов клуба) Были ли те, кто не подходил по ценностям и с кем прощались?
Привет! Ну общая история известна другая: изначально был чатик у Уайлд, в котором собирались люди из разных городов и даже стран поговорить о БДСМах этих наших.
Однажды мы решили собраться питерским кластером этого чатика, просто посидеть в кафе, развиртуализироваться, поболтать. Нас было что-то вроде 13-15 людей, точно не помню. Кафе называлось "Лиля Брик") из тех, кто тогда пришёл, в клубе на сейчас осталось, насколько я помню состав тех посиделок, четверо. Инкогнито тоже был, мы тогда уже дружили, плюс я к нему ходила на уроки по бондажу.
Но мы ничего не собирались организовывать, нам просто хотелось познакомиться. Было это летом 2020 года.
Позже, уже осенью, я поехала в Москву в командировку по работе и заодно пошла в Предел на семинар Индиго Три Руки. Я всегда старалась заглядывать в клуб, когда ехала в столицу, плюс мне был интересен семинар, многие мои московские приятели отзывались о нём хорошо.
На семинаре мы познакомились с ребятами из Великого Новгорода. Они приехали на машине и сетовали, что так далеко, вот бы в Питере что-то подобное было, ведь до Питера совсем рядом.
В общем, на обратном пути из Москвы я задумалась: а не пригласить ли нам Индиго с семинаром в Питер. По приезду я поделилась идеей с моим на тот момент Верхним партнёром, Эйнаром, он идею поддержал.
Я сделала чат, позвала туда "питерский кластер" чата Уайлд, тех новгородских ребят, кто-то из участников позвал своих знакомых. В общем, нас оказалось что-то около 30 людей. Параллельно я договорилась с Индиго. Была тревога, что я приглашу её из Москвы - а это билеты, проживание и тп., а никто не придёт. Эйнар тогда сказал, что если такое произойдёт, он финансово прикроет. Мне стало спокойнее, и я вписалась в организацию.
Помещение помогла найти одна из участниц нашего питерского чата, и в ноябре 2020 года состоялся этот семинар, на котором меня не было, тк я умудрилась заболеть ковидом. Но ребята подхватили - тогда ещё приехала и Уайлд, и моя подруга Дарина, Эйнар опять же помогал. Справились.
Мы окупились и даже с плюсом и тут же стали планировать ещё один семинар, уже на декабрь.
Все были воодушевлены, хотели тоже свой клуб "как в Москве". В итоге в чате произошёл оживлённый разговор, в результате которого по общественной инициативе чат был переименован в "Клуб Хельхейм", а наша компания приятелей - в БДСМ-клуб. Название предложила Уайлд, типа вот ты, Хель, организатор, ну значит Хельхейм.
Было в определённой степени неловко и ответственно, но тоже радостно и было много энтузиазма, я согласилась. Дело было 2.12.2020, и именно этот день считается официальным ДР ХХ.
В декабре состоялся ещё один семинар Индиго. А уже в январе 2021 - первый бондажный семинар Инкогнито. А в феврале - второй. Кроме семинаров, мы встречались просто в неформальной обстановке: в других БДСМ-заведениях, друг у друга в гостях, в кафе - что-то поделать из практик, пообщаться, поесть, поиграть в настолки.
В марте 2021 мы решили провести первую вечеринку Хельхейма. На неё приехало рекордное для нас тогда количество людей - 47 человек! При том, что уже тогда мы не звали никого левого, только знакомых лично и по рекомендации. Приехали люди из Москвы, Калининграда, Великого Новгорода.
На моменте организации этой вечеринки Инкогнито очень включился и помог: у него был опыт подобного, а я нервничала и мало что себе представляла. Человек же просто встал рядом и стал делать.
А когда вечеринка успешно состоялась, мы стали договариваться уже адресно о клубе: каким мы его видим, куда мы хотим идти, как это мы планируем реализовывать. Инкогнито вошёл в оргструктуру клуба (до этого там была я и Эйнар). Был сформулирован концепт, написаны правила, манифест, обрисованы рамки форматов первых мероприятий.
Летом 2021 стартовали открытые встречи для знакомства с клубом и закрытые встречи для практик и общения. Всё так же шли семинары, клуб рос.
Нет, 50 нас поначалу не было, хоть каналы и наше активное присутствие в тг вообще способствовали. Нас было человек 30-35, не считая иногородних. И прирастать активно мы начали к осени 2021.
Да и костяк клуба изменился, и оргструктура неоднократно менялась. В итоге на организаторах той же осенью 2021 мы остались вдвоём с Инкогнито и продолжаем работать вместе, потому что можем.
Из самых-самых первых участников, тех, кто помнит 2.12.2020, на сейчас в клубе осталось 12 человек. Было больше)
Кого-то не устраивала я, кого-то не устраивал Инкогнито, кого-то не устроило то, что в определённый момент времени мы стали не только партнёрами по клубу, но и парой. Кому-то не закатил формат. Кто-то не ожидал, что нас станет больше. Кто-то нарушил правила. Кто-то просто перестал проявлять активность и приходить.
И мы прощались, и с нами прощались.
Но всё чаще говорили "привет!". Клуб рос и продолжает расти. Значит, то, что мы делаем, нужно и полезно. Такие дела)
Спасибо, что спросили, приятно было вспомнить, хоть на этом пути, действительно, было разное всякое. Однако это хороший путь, и я намерена продолжать.
Добрый день. Как вы попали в бдсм сообщество и в каком возрасте?
Привет, большая часть моей садомазохистской жизни прошла вне БДСМ-соо, а потом был длительный перерыв на всяческие социальные дела и эмиграцию.
В БДСМ-соо, зная, что оно существует, я пришла осознанно уже за 30 лет, когда вернулась в Россию. Я этого хотела, потому что тот опыт, который у меня был без сообщества, приводил меня к выводу, что принципы БДСМ могут быть полезными. Что здесь я смогу найти партнёра и практиковать без социального ущерба. К сожалению, предыдущие мои ткскть эксперименты были для меня во многом травматичны.
Захотела - сделала. Да, поначалу было много идеализации. Я примеряла на БДСМ-соо кальку с других закрытых групп, о которых знала, и ожидала большей структурности и сплоченности, лучшего целеполагания и гораздо меньшего количества комьюнити-образующих личностных факторов.
Когда есть очарование, есть и разочарование.
Однако и сейчас по прошествии времени, пусть и с разочарованием, и со скептицизмом, я уверена: та цель, которую я себе поставила - удовлетворять своё садомазохистское либидо с минимумом социального ущерба - для меня достигнута. Именно с помощью БДСМ.
Привет, Хель. Расскажи, что хорошего и важного у тебя произошло за это время?
Привет, добрый человек, я скучала без твоего вопроса)
Из того, что мне хочется тебе рассказать, за это время произошли два важных и хороших события:
- мы отпраздновали с Верхним годовщину: 4 года, как я под ошейником у этого человека, и что бы ни случилось с нами, между нами, у нас в периметре и за его пределами, я благодарна и счастлива
Очень много у нас светлого, близкого, страстного, горячего, нежного. Много гордости и уважения.
Отпраздновали шикарнейшей сценой на клубном мероприятии: вот прям эгегей была порка падллами, какой не было давненько. Довольно долго потом заживала, но это всё не беда. Замечательно было!
Заодно преодолели психологический барьер в 100+ людей на вечеринке. До этого были многолюдные мероприятия 90+, но то не то.
Я стояла на открытии и говорила о том, как много моей жизни связано с клубом: от мелочей до главного. Поистине не думала, что так будет, а оно уже есть. Это категорически важный для меня опыт, не всё из которого ещё освоено. А мы уже идём дальше, это клёво.
В Питере тёмная бесснежная зима, дело движется к Новому Году, на работе новые обязанности. Всё получается и тоже радует.
С друзьями тепло, на душе по большей части спокойно.
Заканчивается изрядно помотавший нервы и силы 2025. Как обычно у меня надежды на 2026 - выскочить из колеса китайского проклятия и замедлиться. Есть несколько крупных (для меня) целей, которые хотелось бы воплотить. Посмотрим. Живём)
Дорогая Хель, здравствуй! Спасибо тебе за то, что делишься прекрасным, живым, настоящим — в том темпе, в котором хочешь. Твои мысли о силе языка в психосексуальном поле натолкнули на собственные размышления. Я живу уже пять лет в англоязычной среде, практикую столько же с англоязычной партнёршей; для меня всю мою жизнь, и до, и после эмиграции, секса — и тем более БДСМ — на русском практически не существовало. Мне очень отзывается твоё ощущение *необходимости* правильной языковой среды, но с противоположной стороны) И твой блог натолкнул на поиск других ниточек в "эти ваши русскоязычные БДСМы" — авось и откликнется внутри что-нибудь. Кроме тебя и Инкогнито ни за кем не слежу, никого не читаю( Есть ли блоги на русском, которые тебе важны и близки? Блоги, которые ты хотела бы подсветить и порекомендовать? Спасибо!
Привет! Спасибо большое за такие размышления и за то, что откликнулось моё.
Не могу сказать, что я выбираю блоги за "силу языка". Точнее, выбираю, конечно, но эти площадки не имеют никакого отношения к БДСМ.
БДСМное же я фильтрую по принципу: пишет ли человек полезное или несёт хуйню. Понятно, что "хуйня" здесь в моей трактовке и подразумевает весь диапазон: от прямой опасности до просто бесполезности.
Итак, кто, кроме Инкогнито, которого ты уже назвал/а, на мой взгляд пишет полезное в этих наших ру-тг-БДСМах:
Ансер - Тематик без швабры 18+
Энигма - У Энигмы
Диори - Диори из Германии 18+
Дарина - Прекрасное жестоко 18+
Дарья - Стоп-слово ай-яй-яй 18+
Караи - Пацанский фемдом 18+ (давно не обновлялся, но всё равно там есть хорошее)
Полковник и Майор - Iron Nettle 18+ (больше показывают, чем рассказывают, но очень красиво)
Здравствуйте. Что Вы думаете о brat, о их взаимодействии со своими Верхними, где кончается brat и начинается ХЖМ. Какие воздействия Верхнего нравятся brat и что в этом всём получает каждый из участников, особенно если один из них (Верх) вообще не понимает как это готовить. Может, есть рецепты. Спасибо!
Привет! О брэтах я думаю ровно так же, как о любой динамике внутри БДСМ-взаимодействия: раз людям нравится, то и замечательно.
От меня брэт-динамика далека, поэтому даже жаль, что именно мне Вы адресовали свой вопрос. Он интересный, а я в брэтстве ничего не смыслю( сильно надеюсь, что мб подписчики чёт подскажут.
О разнице между брэтом и ХЖМ недавно писал Диори, канал у него закрытый, поэтому ссылку адресно на пост дать не могу - листайте наверх поста три или ищите по ключу SAM.
Я много согласна с автором статьи, которую переводил Диори: брэт от ХЖМ отличается тем, что брэт-динамика - это согласованное желанное всеми сторонами взаимодействие, о котором партнёры договариваются, а ХЖМ - это провокация и манипуляция.
Какие воздействия Верхнего нравятся брэтам? Тут, думаю, индивидуально. Опять же - абсолютно не моя история, но те, кто делился опытом, говорили о том, что им нравится, когда их игровое (а это важно) сопротивление Верхний подавляет и возвращает себе контроль над ситуацией теми или иными способами.
А что они получают? Предполагаю, что взаимное удовольствие от попадания в близкую обоим игровую историю.
Опять же мб кто подскажет более конкретно и не "со слов третьих лиц".
Меня смущает в Вашем вопросе то, что, как Вы говорите, Верх вообще не понимает, как это готовить. Возможно, тут стоит пойти не от рецептов, а с начала и узнать у человека получше - хочется ли ему это "готовить" вообще.
Потому что я обычно предполагаю, что даже без какого-либо опыта человек, которому хочется что-то делать, может хотя бы криво-косо, но ответить на вопрос: как бы он делал, если бы была возможность.
Хотя мб и ошибаюсь, и вопрос именно в том - "как начать".
Здравствуйте, Хель! Это такая чудесная рубрика, кудааа! Может, хотя бы раз в несколько месяцев-раз в сезон? Спасибо за невероятно интересный контент канала и тотально безопасную атмосферу. Ну и вопрос: расскажите про Ваш клуб. Как пришла идея создания, как отбиралось комьюнити, что было (и есть) самым захватывающим в процессе? Какие мероприятия придумываете на 26 г.?
Это не косплей санлайта, это действительно размышления и метания. Мне пока непонятно, что ин дженерал делать с каналом: и хочется, и колется, очень большой клубок разнообразных противоречий. А рубрика будто лишает ясности процесс принятия решения. Вот я и подумала, если её закончить или хотя бы приостановить: возможно, я лучше пойму - хочу ли я продолжать это дело или нет.
Про клуб) я там выше писала историю самого начала, вдруг будет интересно.
Однако читаю Ваш вопрос как более концептуальный, нежели исторический. Впрочем, совсем не легче от этого прочтения, потому что всё это постзнание.
В процессе формирования клуба формировалась и идея создания. Не было такого, что села я или группа людей и такие: вот идея, вот формат, вот принципы отбора комьюнити, вот план, вот распределение обязанностей. Обсудили и поехали.
Было далеко не так. Хотя, положа руку на сердце, концепт клуба, его ценности и правила, которые, в свою очередь, явились фильтром для отбора комьюнити, сформировали у нас довольно быстро.
Мы увидели, что а) есть люди, которые хотели бы получать больше информации о БДСМ: как о самой субкультуре, так и практиках, б) эти люди друг другу приятны, друг с другом идентифицируются и готовы уживаться в одной закрытой группе.
Нужно было дать им возможности для реализации пункта А и рамку для сосуществования в пункте Б.
Вот скорее по этим двум направлениям и пошёл фильтр.
По мероприятиям: да, есть планы. Будет расширен формат .zone: кроме бондажа, порки и электро планируем включить туда различные мероприятия, посвящённые другим практикам. Планируем приглашать лекторов на семинары.
В общем и целом, здесь речь не столько о придумывании чего-то нового, а о расширении и углублении имеющегося. Наше расписание имеет стабильный каркас, многие одноклубники это ценят, поэтому здесь не будет сюрпризов, но будут интересные и полезные дополнения.
Наверняка вы перепробовали многое :) вот вопрос, эти игры с завязыванием глаз, они работают? Или вы легко определяете, ваш партнер вас касается, или не он?
Если честно, в контексте вашего вопроса чувствую, что особо многого не перепробовала)
Да в общем-то никогда и не было такой цели.
По поводу игр с завязыванием глаз - а для чего они должны работать?
Ну то есть вы дальше даёте дополнительные данные: человека с завязанными глазами трогает Х людей, один из которых партнёр этого человека, а остальные кто? Тот, кто с завязанными глазами, должен определить по прикосновению, кто именно его трогает? Это какая-то конкретная игра с завязыванием глаз?
В которую, кстати, лично я ни разу не играла.
На что она должна работать? На то, что непонятно, кто касается человека с завязанными глазами? А если "легко" определить, то играть неинтересно?
Я предполагаю, что такие игры имеют место быть, и если они согласованы, а не просто: давай я завяжу тебе глаза, а потом приглашу рандомных товарищей тебя полапать, то вай бы и не нот.
Тот же паблик дисгрейс можно организовать весьма интересный таким образом. Ровно с таким пойнтом про угадайку и воздействиями, если не угадал(а).
Однако о таких играх люди договариваются, и подобные игры далеко не весь спектр игр со зрительной депривацией.
Они, действительно, работают с теми, для кого такие игры желанны: в этом много контроля с Верхней стороны, много беспомощности, смущения, страха и других эмоций - с нижней стороны.
Хель, привет! Твоя форма с вопросами просто замечательная: всегда с любопытством читаю твои ответы, даже если они далеки от меня. Расскажи, как прошел праздник в честь дня рождения ХельХейма? И второй вопрос, более личный. Расскажи, если удобно, вступала/вступаешь ли ты в совсем краткосрочные отношения и как тебе такое? Сложно ли в таких «одноразовых» отношениях найти понимание и общие точки интереса с партнером?
Привет! Спасибо, рада, что интересно)
Отлично прошёл праздник. Тоже уже немножко писала выше: было много гостей, больше 100 людей. Подарки, поздравления, прекрасные сцены, вкусная еда. Это была веха и получилась веха, путь продолжается дальше, и мне радостно за то, что у нас получилось. Пусть и дальше так будет!
По поводу "краткосрочных" и "одноразовых" отношений получились забавные размышления - как недолго они должны длиться, чтобы восприниматься краткосрочными?
Ну потому что думаю, что ты сталкивалась: "они вместе уже два месяца" vs "они вместе всего лишь два месяца".
Плюс опять же: о каких отношениях речь?
Мы неделю были друг другом увлечены и не разлеплялись телами и умами, а потом короткий курортный роман (как например) завершился, и мы разлетелись по своим странам и городам и больше никогда не виделись?
Или мы вместе работаем Х лет, а однажды между нами случилась вспышка страсти, мы два месяца повстречались для потрахаться, потом откатили назад и снова коллеги?
Или я пришла на вечеринку, увидела привлекательного для меня чувака, договорилась с ним о взаимодействии, мы что-то поделали, потом обменялись "какделами" и на этом всё закончилось?
Это три очень разных рамки для краткосрочных отношений, а вообще их три*бесконечность.
И да, отношения, которые лично я воспринимала для себя как краткосрочные и одноразовые у меня бывали. По итогу получалось разное. Я не могу сказать, что вот, всё всегда плохо было, или, наоборот, всё всегда отлично. Зависело и от контекста отношений, и от партнёров, и от того, чем по итогу всё заканчивалось.
Кстати, хочу сказать, что понимание и общие точки интереса в краткосрочном горизонте найти в определённом смысле проще:
У нас очень ясная, ни чем не замутнённая точка интереса: мы хотим друг с другом потрахаться, больше нас ничего не связывает, а, следовательно, нам ничего и не мешает. Для понимания нам достаточно ясных и чётких переговоров.
Краткосрочность подарит нам радость новизны и идеализации без отягощений узнавания друг друга и разного рода притирок и, вообще, близости. Как ни абсурдно бы это звучало.
На сейчас в краткосрочные отношения с нулевой я не вступаю. Мне не интересны сексуальные контакты с незнакомыми или малознакомыми людьми. Такой опыт был, и, в общем-то, выводы сделаны. Я быстро падаю в диссоциацию, а для того, чтобы в неё не падать, человек должен быть мне не чужой. А не чужим он становится как раз таки долгосрочно.
Потребности мои в удовлетворении либидо закрыты, физиологическая новизна для меня скорее минус фактор, чем плюс. Ну то есть нет причин для поиска незнакомых ситуативных партнёров. Оно просто для меня того не стоит.
Бывают ситуативные краткосрочные взаимодействия с уже знакомыми и близкими людьми, с которыми есть отношения других форматов. Но там опять же уже есть и точки интереса самые разнообразные и понимание - как раз за счёт других форматов.
Я очень хочу попробовать себя в нижней роли с опытным психически здоровым верхним. Порекомендуйте пожалуйста где и как с ним лучше познакомиться? Может сайты есть или мероприятия?
В общем-то, желание более чем понятное и естественное, однако вряд ли я здесь могу чем-то помочь.
Ни один из известных мне сайтов знакомств и ни одно из известных мне мероприятий не предоставляют никакой гарантии чёткого отбора контингента партнёров того или иного позиционирования по критерию опытности и психического здоровья.
Увы, тут нет идеального рецепта, придётся "по старинке" в золотомойку: знакомиться, общаться, делать выводы, в определённом смысле рисковать.
Мест и площадок, куда можно прийти и все, как на подбор, к сожалению, нет.
Здравствуйте! Вопрос-игра:) Какие вопросы и задания Вы бы включили в игру "правда или действие" в очень дружной открытой компании? P.s. И какие у Вас любимые настолки?
Привет, мне жаль, но я совсем не люблю эту игру. Плюс со мной категорически неинтересно в неё играть: я ужасно ленива на выполнение всяких заданий, а после некоторых моих ответов на вопросы - а сказать правду, в общем-то, не заржавеет - получаются "сверчки", как Верхний говорит)
А вот с настолками другая история. Не могу сказать, что я опытный игрок: немного дженги, немного бункера, достаточное количество каркассона и вполне приличный опыт в НРИ и манчкин.
Люблю играть в тёплой компании без оглядок на объективную реальность. У меня есть предпочитаемые паттерны и стратегии игр: например, в том же манчкине я не подставляю никого просто так, наоборот, всегда открыта к кооперации. Но и всегда отвечу на подставу, желательно х2.
Привет! Можно услышать мнение: на сколько важно в отношениях определить ярлык о том, закрытые они, открытые, свободные и тд? Если с партнером существуют договоренности, о взаимодействиях (веревочный бондаж) с другими, но без непосредственных сексуальных контактов (поцелуи, пенетрация и тп). А также сильно внутри задевает название «открытые» отношения (особенно учитывая, что с моей стороны, даже взаимодействий с другими нем)? Может это можно по-другому назвать (или не называть)? При разговорах с партнером, он тоже говорит, что чувствует, что отношения моногамные. Интересно мнение и возможно интересует, что будет означать этот ярлык «открытые»?
Привет! Назвать можно что угодно, как угодно, лишь бы нравилось.
Тут кмк важно не само по себе называние, а насколько называющий отдаёт себе отчёт в природе самого явления. Проще говоря, кошку можно назвать и собакой и уткой и тюленем, главное, понимать, что это кошка всё-таки.
Однажды, когда я активно практиковала раздельный свитчизм и у меня было два партнёра - Верхний и нижняя - я называла это "две параллельных моногамии".
По факту чушь, конечно. Если у человека больше одного партнёра в романтическом/сексуальном контексте - он не моногамен.
Но с моей стороны эти "моногамии" не были определением явления, они были символом моего отношения к этим людям. Я таким образом пыталась выразить сразу несколько важных для меня вещей:
- только эти люди и отношения с ними имеют для меня значение
- только с ними у меня есть романтическое/сексуальное поле и больше ни с кем
- с каждым из них у меня своя особенная история на двоих, куда нет доступа больше никому
Такие понятия, как "полигамия" или "полиамория" на тот момент фонили для меня промискуитетом, и своими "параллельными моногамиями" я пыталась отгородиться от этого смыслового искажения.
Мне кажется, что у вас какая-то похожая история.
От того, что партнёр ваш не занимается пенетративным сексом с теми, кого он связывает, кроме вас, бондаж не перестаёт быть садомазохистской сексуальной практикой. Да, даже если он проводит платные сессии или работает мастером на вечеринках.
И то, что вы не хотите называть отношения "открытыми", а он утверждает, что чувствует ваши отношения как "моногамные", это не про явления.
Потому что "открытыми" называются не все полигамные отношения available.
Открытые полигамные отношения - это те отношения, где есть декларация: взаимодействия с другими партнёрами, кто не мы, возможны.
Ведь полигамные отношения есьчё и закрытые бывают. Например, закрытая триада (квартет, поликула). Это, безусловно, полигамные отношения, тк там более двух людей, состоящих в романтических/сексуальных отношениях, но больше партнёров, чем там уже есть, не предусмотрено. То есть мы закрыты для новых партнёрств. Нас трое (четверо, пятеро и тп) и больше нам никого не надо, мы ни с кем больше романтических/сексуальных контактов не хотим.
Плюс открытость тоже регулируется договорённостями. Например, мы с Верхним оба полигамны. Но моя открытость к взаимодействиям более регламентирована: и гендером потенциального партнёра, и его позиционированием. Мы так договорились.
А бывает так, что в паре один из партнёров открыт к взаимодействиям с другими людьми, а второй нет. По описанию в вопросе - ваш случай. То есть для вас эти отношения, действительно, не открытые.
Однако со стороны вашего партнёра - да.
То, что вас коробит по отношению к нему эпитет "открытые", а он, вообще, заявляет между вами моногамию при её явном отсутствии, - это ваш на двоих символ.
Охранная грамота для окружающего мира сиречь для его остальных партнёров: не иди дальше, чем тебе предписано, тут закрыто, между нами есть то, что не для всех остальных других.
Потому что кажется, что как только именуешь это "открытыми отношениями" или "полигамией", защита прорвётся, а в образовавшуюся брешь рванут те, кому покажется, что вы для вашего партнёра не важны, ну или по крайней мере равно важны, как и все остальные.
Сюда же падают метафорические "свободные" и "несвободные" отношения. Ведь это ж не о свободе личности: в таком контексте все отношения в нашем культурном пространстве свободны. Это о свободе принятия решений: учитываю ли я партнёра в своей жизни или я от него "свободен"?
Все эти тревоги объяснимы, но оно не так работает. Ещё ни одно название не спасло никого от потери собственной важности, от ревности и неуверенности в себе.
Но если вам комфортнее - именуйте, как хотите.
В общем-то, корректнее было бы назвать это приоритетным партнёрством. Но символы порой важнее явлений. Главное, держите в голове истинную природу явлений и ваши договорённости с этим связанные. Именно это ваша охранная грамота.
Привет. Вопрос одновременно простой и сложный. Как сохранять бодрое расположение духа при поиске нижней? Когда сделал уже много попыток, разместил много анкет, посетил много мероприятий - но результат отрицательный? Умом понимаешь, что это штука вероятностная, и делай, и тебе воздастся - но уныние иногда подкатывает. Усугубляется это тем, что у меня достаточно узкие критерии, и долго погружаюсь в человека, и долго же принимаю с ним расставание.
Привет, нет у меня вам утешения, увы(
Ну то есть вы сами говорите: у меня узкий запрос, я долго выстраиваю отношения с партнёром и болезненно переживаю расставание.
С таким исходником у человека ну прям предсказуем сложный и долгий поиск.
Узкий запрос сужает вам горизонт выбора.
И чем дольше вы выстраиваете отношения, тем больнее вам их заканчивать.
То есть подходящих вам партнёров и так мало, а когда из этого "мало" находится та, кто на этот узкий запрос откликается.. а отклик - не равно сразу успех.. вы начинаете "погружаться". Вкладывать в это определённый ресурс, и в случае неудачи ещё сильно расстраиваетесь, потратив на это ещё ресурс.
Если на деньги: вы даже в ноль не выходите, вы всё время в минусе.
Неудивительно в таком случае впасть в уныние.
Поэтому, если вы планируете продолжать поиск с тем же исходником, бодрое расположение духа сохранять будет сложно.
Поиск в принципе неблагодарная штука, предполагающая поначалу больше неудач, чем счастливых совпадений.
А поиск из минуса сложнее в разы.
И вы очень правильно задумываетесь про ту самую бодрость духа. Она в поиске нужна: удачные первичные контакты складываются из лёгкости. Когда приятно, когда чувство юмора, когда интересно и искрит, а не когда из последних сил рассчитываешь остатки эмоционального "бюджета": хватит ли на "погружение в человека" и на последующее расставание.
У людей есть эмпирика, эмпатия и интуиция. Ваше уныние считываемо. За унынием придёт ожесточение - и оно тоже будет считываемо.
В том виде, в каком оно сейчас происходит, это путь тупика.
Я бы замедлилась, выдохнула и пересмотрела исходник.
Узкий запрос - это не всегда плохо, если вы можете на него релевантно ответить.
Грубо говоря, хочу, чтобы мой партнёр бодро рассуждал о философии и культуре. А сам я недавно защитил кандидатскую на стыке этих дисциплин.
Любительницам философии и культуры будет интересно и приятно поболтать с кмн, ну)
Или я хочу, чтобы мой партнёр была конвенционально красива и успешна по меркам городов-миллионников. А вот заодно и я на бентли и увлечён путешествиями и спортом.
Или я хочу любительницу порки кнутом и сильную мазохистку. У меня отличная коллекция девайсов, верифицируемый опыт во флагелляции и семинары на эту тему.
Подкорректируйте свои узкие критерии с тем, что можете предложить сами, и желательно объективно.
Ну и дайте себе шанс начать со вторичных отношений. Не надо сразу размышлять, где вы вдвоём поставите шкаф. Пусть без длительных погружений (пока что), но вам будет с потенциальным партнёром весело и тепло, а общение спокойным и свободным. И первые взаимодействия ни к чему не обязывающими.
Всё остальное, если потом захочется, можно будет наверстать.
Как однажды говорил Верхний в подкасте (свободный пересказ, а не цитата): если вы нормально выглядите, можете грамотно изъясняться, у вас есть чувство юмора и уважение к границам других людей, найти партнёра вполне реально.
здравствуйте! а как можно попасть в Ваш клуб, несколько лет читаю канал; ни разу не была ни на одном мероприятии и подобном клубе, но очень интересно выйти в офлайн, так сказать. каких-то друзей «тематиков» (пост про отношение к слову помню) тоже нет.
Привет! К нам можно прийти на открытую встречу, познакомиться с нами, с клубом, задать вопросы и дальше решить по итогам, нравимся мы друг другу или нет.
Открытые встречи ежемесячные, но в январе её не будет - у клуба новогодние каникулы.
Поэтому ближайшая - в начале февраля. Если читаете канал, то там выйдет расписание, а за ним анонс. В нём будет ссылка на запись, пройдите по ней, напишите нам и всё случится)
Хочу подчеркнуть, что я не коуч))) и не психолог, и не сексолог, и, вообще, все мои ответы можно расценивать исключительно как личное мнение и субъективный опыт.