8/12 Ответы на вопросы-12
Отвечаю на вопросы, анонимно заданные в канале 8.04. для проекта #восемьдвенадцать. Следующую порцию можно будет задать 8.05.
Что делать, если хочется как-то вписаться в тему, но страшно заговорить с кем-то об этом, или прийти в какой-то клуб?
К сожалению, у меня нет иного ответа, кроме: забить на своё "страшно" и пойти. Когда-то мне сказали не самую умную, если честно, фразу: "мой главный страх - это страх перед моим страхом". Она тупая, но довольно точная.
Чем сидеть-бояться сделать то, о чём можно пожалеть, лучше, наконец, сделать и пожалеть) а, возможно, и не пожалеть. Как бы там ни было, эмпирический опыт самый точный. Тем более сейчас, когда информации стало очень много: каналы, чаты, группы, мероприятия, клубы.
Если у вас есть возможность, в вашем городе есть БДСМ-заведения, найдите их, посетить открытую встречу или мероприятие для новичков, там много тех, кто пришёл первый раз. Им точно так же страшно, вы сможете проидентифицироваться, быть не одни, познакомиться, пообщаться, потом станет легче.
А если такой возможности нет пока, то добавляйтесь в чаты, задавайте вопросы, читайте, что люди пишут, высказывайтесь. Это всё то же самое, как начало любой другой социализации: новая работа, новое хобби, новый спортзал.
Понимаю, что есть некоторые интимные нюансы, но кроме как пойти навстречу своему страху - выхода нет, увы.
В верёвочном бондаже с принимающей стороны какие у тебя любимые (если есть) обвязки, манера связывания, элементы технические, позы? И если есть, то почему? (Какое значение для тебя, ассоциации, контекст, эмоции) Например, "обожаю привязывание к вертикальной балке, потому что..."
Знаешь, у меня нет. Ни вертикальных балок любимых, ни горизонтальных балок, ни подвесов, ни обвязок. Если б у тебя в вопросе не было этих скобочек про контекст и ассоциации, думаю, что ответ на вопрос здесь бы и закончился. Я так не мыслю просто. Наверное, мне проще ответить, что мне не нравится: мне не нравится декоративное связывание "для красоты", хотя я пробовала и это правда на мне красиво. Потому что в нём нет как раз ассоциаций, контекста и эмоций.
Для меня это про отдаться, про "в распоряжение", про ту самую неволя, которая bondage, про то, что из меня можно сделать то, что хочется, той формы, как хочется, сжать, сковать, причинить боль, раскрыть, зафиксировать, заставить испытывать то или иное чувство: стыд, смущение, страх, отчаяние, возбуждение, похоть, трепет.
Физика здесь уже идёт допом: да, верёвка в промежности - это не так ощущается, как верёвка на бёдрах, а верёвка на бёдрах не так, как верёвка на сосках.
Меня тут Верхний спрашивал после сцены: как тебе льняная верёвка? А я и не заметила. Потому что контекст конкретной сцены был для меня о другом. Это не значит, что я совсем ничего не замечаю, нет, верёвка может приносить разные ощущения, тактильные в том числе, она бывает разного диаметра, разной текстуры, просто не всегда это роляет.
Не очень представляю себе мой запрос по типу: я бы очень хотела тепо.. или подвес за щиколотки головой вниз ногами вместе. Вот пишу и мне странно прям. Зато прекрасно могу представить запрос: хочется, чтобы было больно.. или хочется, чтобы было стыдно. Или просто: посвязывайте меня, пожалуйста, как хотите.
Привет! Какая все ж разница между табу и ограничениями? Везде говорят разное.
Привет! Разница между табу и ограничениями лингвистическая. Ну то есть табу - это табу, у этого слова есть определённое значение. И у слова ограничения (в оригинале limits) тоже есть определённое значение.
На самом деле, я не думаю, что те люди, которые перевели limits как "табу", хотели чего-то плохого. Это как версия, но, мне кажется, изначально при таком варианте перевода limits хотелось подчеркнуть важность ограничений партнёра в БДСМ, значимость их, необходимость уважительного отношения к ним. Вполне возможно, "ограничения" звучали недостаточно сурово, и было использовано слово "табу" как запрет, нельзя, стой, запрещено.
Но перевод был слишком художественным. Позже люди задались вопросом, а почему у нас вдруг limits - это табу, если на самом деле это ограничения. И не обратив внимания на то, что в оригинале есть градации - hard limits, soft limits, решили, что табу - это табу, тот самый нерушимый, жёсткий запрет, практически священный, а ограничения - это так, как ограничительная линия, если что и подвинуть можно.
А ведь нельзя - абсолютно нельзя двигать никаких ограничений без инициативы партнёра их поставившего.
Здесь дважды сработал культурный код и дважды мимо, как водится. И получилась "разница", которой нет. Если вам нужна градация, лучше пользоваться hard limits и soft limits и оставить "табу" в покое, там слишком много ненужного контекста.
А вот что бы посмотреть/почитать на тему, как настоящий экшен выглядит? Не "50 оттенков", прости господи, не знаю как с порно-студиями, подозреваю, что тоже мало они тоже мало общего с реальностью делают. Лайв-ивенты, наверное, хорошо - но тоже, во-первых, хотелось бы понять, мое это или нет вообще, а во-вторых, любое выступление на сцене это прежде всего выступление.
Далеко не все публичные сцены имеют целью выступление и шоу. У меня довольно много было пабликов, ни один из них не был с целью выступать. Кстати, не зарекаюсь, но не могу сказать, что это в первой десятке моих интересов.
Знаете, есть разница между зрителем и наблюдателем. Вот тех, кто присутствует во время моих публичных сцен, я ощущаю, скорее, как наблюдателей, чем как зрителей. Наблюдатель - он более участник что ли.
Когда-то у нас с Инкогнито был подкаст о публичной сцене - вот он, можете послушать.
А что посмотреть - по мне так сходить в БДСМ-клуб и понаблюдать за публичными сценами тех, кто пришёл практиковать, а не выступать. Подобные мероприятия есть, точно знаю, что они есть в Пределе (Москва), у нас в Хельхейме (Питер), видела я такие экшены в Казани, их точно много на Фишинге, на Мёртвом Снеге в Екатеринбурге. У вас вполне есть выбор и возможность увидеть, как вы выразились, "настоящий экшен".
Хель, доброго дня, скажите, Вы писали про свитчевание, что оно было утомительным Вам, т.к. Вы старались повторять за верхним с нижними, однако ведь каким образом иначе достигнуть баланса? Каким образом молжно скомпенсировать верхнюю и нижнюю стороны?
Привет! Абсолютно не согласна, что у свитча должен быть некий баланс между Верхней и нижней сторонами. Он может быть, но не должен. Мало того, мой опыт показал, что это бывает не нужно. В отношениях со своими нижними партнёрами я пыталась некоторым образом копировать то, что делали со мной Верхние партнёры, и выходило плохо. Я сильно уставала, мне не нравилось, мне, как Вы заметили (всегда приятно, когда тебя внимательно читают)), это было утомительным.
Я обнаружила, что мне практически не надо ни контроля, ни дисциплины в широком её понимании, ни БД как такового в Верхних практиках, там этого так мало, что можно пренебречь. Я обнаружила, что я ващет не очень активная сторона) в смысле та сторона, которая принимает решения.
Мне интересно причинять боль и страдания, это да. Но в этом мне самой нужен контроль и управление. Мне нравится, скорее, концепт некоей групповой сцены, где я могу по приказу Верхнего партнёра что-то делать с другой нижней. Когда именно он указывает, что делать, как делать, с какой интенсивностью и тп, и тд.
Причём это даже не иерархия, хотя поначалу, когда ещё недорефлексировала, казалось именно так. Я даже называла это "середина пищевой цепочки", вполне возможно, это Вы тоже помните. Но нет. Там не про иерархию, а скорее про то, что мне разрешили поучаствовать в игре, когда это Верхний партнёр развлекается со своими нижними так, как хочется, и в моменте хочется именно так.
Поэтому не нужно ничего компенсировать. Свитчизм очень разный. Не обязательно то, что Вам заходит сВерху, будет заходить снизу и наоборот. Оно может сильно разниться.
Ты говорила, что хотела заново эмигрировать, а куда? Как бы это было? Как бы ты поступила с клубом своим, ведь он назван твоим именем
Я бы вернулась обратно, туда, где жила до эмиграции. Взяла бы билет и улетела, у меня есть возможность. Не могу сказать, что это было бы удачным решением, но мысли были. Мне страшно было, что закрываются границы, что я могу не увидеть дочь, а я и так её давно не видела. Мне страшно было, что, возможно, тот уровень жизни, к которому я привыкла, станет недоступным, а я, как все дети 90-х, потом добившиеся плюс-минус чего-то, уязвимо реагирую на такое.
Однако идея была так себе, и я очень рада поддержке близких, в частности, Верхнего партнёра, в моём решении остаться. Он нашёл те слова и те действия, которые в очередной раз показали мне, чего я, действительно, хочу.
Про клуб. Там тоже покачало. И в личном тоже. Я недавно писала довольно резонансный пост на клубном канале и вспоминала твой вопрос. Моей первой мыслью было вовсе не то, как помочь клубу развиваться без меня. Моя первая мысль была как раз о названии, представляешь? Я подумала: если в мой бывший клуб будет ходить один человек, я сделаю всё возможное, чтобы он больше не назывался Хельхейм. Я представляла, как я пишу организаторам, умоляю, предлагаю деньги, задействую информационный ресурс. Знаешь, я даже была готова многое разрушить, чтобы только не. Но то такое, не особо конструктивное, я это очень хорошо вижу есличё.
Также я считала. Много считала, много думала. Знаю, что в те смутные моменты примерно тем же занимался мой партнёр по клубу. Это логично, ведь ему пришлось бы остаться одному, искать возможности продолжать это дело. Кстати, то, что он думал именно об этом, а не о том, как свернуть проект и скинуть непосильную ношу, ещё раз убедило меня в том, что я правильно выбрала партнёра)
Думаю, если б я всё же уехала, я бы постаралась помочь. Я бы договорилась. И после этого, если и когда эти договорённости состоялись бы, вложилась и финансово, и усилиями. Многое можно подхватить дистанционно, я бы не бросила клуб. Понятно, что со временем пришлось бы отпустить, как эмигрант я очень хорошо знаю этот момент: жизнь тех, кто остался, начинает проходить без меня, а моя жизнь, жизнь того, кто уехал, начинает проходить без тех, кто остался. Но промежуточный этап есть. Я бы приложила все усилия, чтобы мой отъезд на этом этапе был для клуба менее травматичным.
Однако всё это сослагательное) никуда я не еду и не хочу, Хельхейм здесь в Питере и я тоже. Продолжаем делать дело.
Здравствуйте, Хель. Интересует вагинальный фистинг, хочу попробовать, но ни у меня, ни у партнёра нет опыта. В сети информация представлена будто поверхностно и сжато, или я не там ищу. Поделитесь, пожалуйста, опытом если таковой был. Было бы круто, если бы вы выделили этой теме место в очередном выпуске подкаста, хоть фистинг и не является БДСМ практикой. Спасибо заранее. С уважением, ваша преданная подписчица.
Привет! А у меня нет опыта вагинального фистинга. Я очень об этом жалею, ну да вряд ли мои сожаления будут ответом на ваш вопрос. Но другого у меня нет.Да, он не является БДСМ-практикой (но кмк вполне может быть её частью), и, да, вряд ли это когда-то станет темой отдельного подкаста.
Зато я нашла вам ссылку на дружественный канал Слюна не смазка, где есть пошаговая инструкция.
День добрый, возник вот такой скорее ступор, чем вопрос: в отношениях партнёр не скупится на финансовую помощь, порой дарит по моему мнению дорогие подарки. Я все понимаю, это сугубо его желание и не мне препятствовать ему, но гложет какое-то чувство долга, который толком не знаешь как отдать, хотя и не требуется. Бывало ли у вас такое или похожий случай? Ни у кого таких случаев среди друзей не было, поэтому захотелось обратиться сюда, коль есть возможность. Благодарю заранее
Привет! Мне нравятся подарки, в тч и дорогие. Это гуд и норм, если человек хочет дарить, почему нет? Прозревать рентгеном его голову, зачем он это делает и буду ли я ему должна - я не буду. Захочется узнать - спрошу.
Но тут нюанс: вам не комфортно. Я когда брала - мне было комфортно. Мотивы тому были разные: от искренней радости и ощущения безопасности до меркантильных интересов. Но это было окей. А вы пишете "гложет", "чувство долга", "толком не знаешь, как отдать". Не вижу здесь ни безопасности, ни искренней радости, ни даже меркантильности, вижу тревогу, напряжение и заморочку.
Так может оно не надо? Подарки можно и не брать. Причём делать это так, что человек не обидится. Этот выход гораздо лучше, чем сидеть и нагнетаться. В процессе отказа, кстати, можно поговорить и узнать - зачем это человек делает, в тягости ли ему. Вполне возможно, напряжение снимется само собой.
Как найти бдсм комьюнити в своём городе? Я совсем одна и хочу войти в тему, но не понимаю как
К сожалению, не знаю вашего города, а так бы могла кинуть клич. Так получалось находить разные интересные сообщества в разных регионах России и не только.
Можно задавать вопрос в чатах, можно пользоваться поиском в гугле, можно знакомиться на чёрном, указывая регион и задавая вопросы. Знаю, что много групп ВК, там тоже можно и в поиске набрать, и в беседах уточнять.
И вот ещё вопросы из нашей клубной формы, на них можем отвечать мы вместе с Инкогнито, либо по отдельности. Ниже мои ответы:
Добрый вечер! Расскажите, пожалуйста, про поли отношения. С какими подводными камнями пришлось столкнуться, какие правила внутри Вашей тройки? Изначально строили отношения только с Верхним или с двумя партнёрами сразу? Сейчас думаю над тем, чтобы вступить в похожие отношения, но сомневаюсь. Интересен Ваш опыт. Буду благодарна, если Ваши партнёры тоже поделятся своими взглядами. Спасибо за ответ!
Привет! Не вопрос, а классика) знаете, для меня здесь ключевое вот это: "сейчас думаю над тем, чтобы вступить в похожие отношения, но сомневаюсь".
Видите ли, это та область, где сомнения трактуются как "нет" и "не нужно". Потому что полигамные отношения, как и любые отношения, в первую очередь, отвечают на вопрос: я хочу быть с этими людьми, мне с ними хорошо. А все договорённости и "подводные камни" и "правила" - уже потом.
Сначала "я хочу", а потом уже поиск возможностей. Кстати, их может и не быть. Не все желания выполнимы.
Но началом всего является именно желание, а не сомнения. Иначе получается либо уговорите меня, либо отговорите меня.
Простите, но ни уговаривать, ни отговаривать - не моя задача. Я по дефолту уважаю Вас и Вашу свободную волю. Вы имеете право на свои сомнения. Пусть они разрешатся к Вашей пользе и комфорту.
Добрый день, у Вас в клубе еще не были как попасть и где посмотреть программу мероприятий? Странная история чтобы задать вопрос надо набрать 300 символов… Раз такая особенность это про 300 символов, тогда уточню с кем не по пути ? Больше нет вопросов добиваю символы
Привет! Попасть к нам можно либо по валидной для нас рекомендации, либо после посещения открытой встречи. В конце каждого месяца на клубном канале публикуется расписание на следующий месяц, там есть дата и время открытой встречи. Можно написать в бот канала, ответить на несколько вопросов и прийти, познакомиться с нами и принять решение, хотите ли вы приходить, и если хотите, и у нас всех есть на то взаимное желание - прийти.
Мммм.. не по пути нам с теми, кому не нужна БДСМ-культура и кто не разделяет её принципы - SSC, стоп-слово, ограничения, прайваси и т.п. Также в клуб не могут прийти несовершеннолетние. Пожалуй, вот он порог вхождения. Дальше уже идут более личностные вещи типа ужились-не-ужились, понравились друг другу или нет.
Ограничение в 300 символов убрали, это случайность)
Большое спасибо всем за вопросы)
Хочу подчеркнуть, что я не коуч))) и не психолог, и не сексолог, и, вообще, все мои ответы можно расценивать исключительно как личное мнение и субъективный опыт.