Разговор с Надеждой Потаповой о науке, творчестве, выгорании и психологии.
Н.П. Всем добрый день и спасибо Каримат за приглашение на интервью! :)
К.А. Спасибо, что согласились в нем поучаствовать!
Выражать себя в творчестве — особое счастье. Мне кажется, многим мешают начать три вещи:
• работа врача или ученого требует большой вовлеченности, а сил на то, чтобы выделить время на творчество, просто нет (хотя я уверена, что то, что "по-настоящему твое", всегда возвращает силы с двойной отдачей)
Сталкивались ли вы с таким? Находили способы, помогающие преодолеть это?
Н.П. Да, конечно, сталкивалась. Тут тоже нужно понимать, что имеется в виду под творчеством — что-то в виде хобби или прям как часть работы, такое вот направление деятельности активное и постоянное. Они разные, но перечисленные Вами причины (самокритика, нет старта, нет времени) срабатывают для обоих вариантов очень часто очень у многих.
Ещё хочу поделиться одной из причин, как мне кажется, тоже распространённых. В науке есть (или была в моё время) тема, что “если ты не тратишь всё время на науку, то ты ничего не достигнешь”. Я даже помню, как в целом было модно (опять же, лет 10-15 назад, сейчас работаю в науке, но именно в научном коммьюнити минимально бываю) быть таким условным аскетом, которому какой-то ненаучный досуг особо не нужен и не важен. Давайте пример приведу: круто было одеваться очень просто (потому что если стараешься выделиться — тратишь время на это, а не на науку!), всё время посвящать научной деятельности, не смотреть (и даже не думать посмотреть!) в сторону чего-то ещё.
Частый вариант такой был, если какой-то досуг у человека есть, а он обязательно есть, ну мы в реальном мире живём же, то нужно непременно показывать, что испытываешь вину и как неловко, что не всё время тратишь на науку :) Это забавно и грустно вспоминать, но вообще такая позиция неадаптивна и на краткосрочной, и долгосрочной перспективе. Можно, наверное, даже поизучать, откуда такие мысли вообще появлялись, как они поддерживались, не спонтанно же они самозародились.
Так вот, творчество тоже как бы шло через обвинение, что “ах, творчество, конечно, хорошо, но им вы отобрали время у научной деятельности”. Но, глядя через время, оказывается, что другая деятельность нужна даже не чтобы было вдохновение, силы, переключение, а просто чтобы было что-то ещё, на всякий случай, из деятельности. Чтобы не класть яйца в одну корзину, чтобы развивать себя в смежных (а может и не смежных) направлениях, чтобы думать наперёд о будущем и подстраховываться насколько получается. И люди меняются, сложно подумать, какими мы будем через 5, 10, 15 лет, что будет, а нужна ли будет наша профессия основная в мире или произойдёт переоценка ценностей у нас. Так что подстраховка нужна.
Мне помогало просто забить и решить, что я хочу что-то делать и столько-то времени посвящу творчеству. В моём случае это были научно-популярные статьи и рецензии на книги, ну так, если вспомнить далёкие времена. Наверное, это про приоритеты и понимание, кто важнее, что важнее, что в любом случае у каждого человека есть только он сам и в зоне контроля и возможностей что-то поменять — только его самого. Это такая одновременно и ответственность, но и осознание свободы в своей жизни.
Ещё, конечно, мешало, что всегда найдутся те, кто начнут критиковать. Причём это будет с переходом на личности, с какими-то неприятными комментариями чего бы ни было. Но пофигизм нарабатывается с опытом, с пониманием, что всегда будут те, кому что-то не нравится, и это говорит только об их мнении, а не о самом человеке, которого критикуют. Я отвечаю сейчас и одновременно понимаю, что для многих мои слова знакомы. И порой их можно осознавать головой, но тело, эмоции иначе реагируют. И на то, чтобы переучить себя, прочувствовать их, тоже нужно время, работа над собой, это не в миг прозрение наступает, такой эмоциональный инсайт. Но оно того стоит.
И ещё важно понимать цель. Потому что если вы хотите, например, делать мир лучше хотя бы чуть-чуть и знаете, что это получится через ваше творчество, то появится больше устойчивости и уверенности в себе.
К.А.Очень интересно! Меня, наоборот, в ту научную среду, в которой я нахожусь сейчас, привлекло ощущение, что тут больше свободы. Возможно, это из-за того, что медицинская среда ещё более консервативная и строгая.
Мне всегда казалось, что наука и творчество находятся очень близко. Хотя считается, что наука подразумевает открытие объективных законов, которые существуют в природе, а творчество — создание чего-то уникального и нового. Но их связывает тонкая нить — творчество поможет найти новый путь, который приведет к открытию существующих законов (они ведь не находятся на поверхности, до них нужно добраться. Пойми как и докажи, что это наилучший способ), а настоящее творчество всегда заключает в себе истину, которая общая для всего, что существует на земле.
Абсолютно согласна, что если в тебе есть даже крошечное желание дать миру то, что сделает его лучше, нужно следовать ему и дать расцвести в полной мере.
А если не знаешь, что тебя вдохновляет, то как эффективнее пуститься в поиски?
Н.П. А вот рабочий вариант: каждый день (каждый день, я подчёркиваю) писать список из 20 пунктов о том, что нравится делать. Обычно что нравится — это то, что приносит удовольствие, а значит, скорее всего, и вдохновляет. Не перечитывать, не пересматривать, каждый раз новое писать. И что-то делать из списка каждый день. Например, вот я написала список и там есть “заниматься йогой”. Вот я выбирала этот пункт и иду хотя бы 5-10 минут в течение дня и занимаюсь йогой. На следующий день я так же пишу список, в нём оказывается пункт “гулять пешком” и я выбираю его и иду гулять пешком даже 20-30 минут. Ну а если идей нет и сил нет в какой-то из дней, можно прочитать вариантики из предыдущих и выбрать оттуда.
Вдохновение реально есть везде и его можно словить через деятельность (оно о-о-о-очень редко приходит когда сидишь и ждёшь). А через приятную деятельность это можно сделать быстрее. И да, это непросто, написать 20 пунктов, но приноровитесь, к тому же, это делаете себе во благо, чтобы стало лучше вам, а не непонятно кому. Так что попробовать вполне можно (а затем ввести в постоянную практику, если захотите)
К.А. Супер, я обязательно попробую!
Расскажите, пожалуйста, с чего начать, если хочется и нравится писать?
Я думаю, сначала классно понять, что именно нравится писать, какой формат, о чём, как часто нравится писать (про то, что каждый день писать — наверное, это рабочее, но у меня так никогда не получалось). А если понимания нет, то просто начать писать. Может быть, поначалу будут полезны практики ведения дневника, каждый день записывать, что произошло, что об этом думаете, можно приводить диалоги, описания мест, где были, природы, в общем, пробовать вот в таком виде. Всё, чтобы посмотреть, что нравится писать и как нравится писать.
И второе — подумайте, хотите публиковаться или хотите для себя писать. Потому что в нашем мире кажется, что всё должно быть показано другим, а может вы, на самом деле, хотите для себя писать и этого будет достаточно.
Свой собственный стиль появляется, когда читаете много разных писателей, авторов и поменьше ИИ текстов :) Можно попробовать сначала писать в стиле кого-то, кто нравится, затем добавлять что-то от себя, экспериментировать. Потому что это всё оттачивается на практике только.
К.А. С чего начать, если писать не нравится, но надо? И может ли искусственный интеллект помочь в этом?
Н.П. У меня в 2024 году вышла книга (которую при желании можно много где найти) как раз для тех, кто начинает писать и хочет узнать одновременно и про выбор темы, и про работу с источниками информации, и про планирование, мотивацию, про работу с редактором. Она называется “Учимся писать статьи, доклады, рефераты. Практические советы и рекомендации: от выбора темы до публикации”, я могу её посоветовать, потому что она простая, в ней есть шутки и она как раз для того, чтобы за ручку провести по миру текстов о науке (и не только) и показать, как он устроен. И в конце этой книги много полезных ссылок можно найти на другие разные источники.
Про ИИ могу сказать, что его можно использовать, почему бы и нет, но как помощника, как проверку пунктуации/орфографии, как источник идей, как возможность что-то добавить дополнительное к своему тексту. Но не стоит использовать его как автора, потому что тексты ИИ (во всяком случае, сейчас) видно сразу и своеобразно называть такое творчеством. К тому же, если нравится процесс создания, творчества, то ИИ по сути его отбирает, а зачем вам отдавать какому-то там ИИ то, что нравится вам? :)
И к тому же, если писать не нравится, но нужно, ИИ помогает начать. Сделать план, обозначить какие-то тезисы, которые, разумеется, необходимо проверить и адаптировать под себя. Он может снижать уровень ответственности и тревоги от начала деятельности или когда разные проблемные моменты возникают: какая-то часть текста не нравится или хуже идёт в написании, хочется увидеть спектр вопросов или решений по теме. По сути, мы сейчас работаем с ИИ так же, как когда интернет появился и начали его использовать для поиска информации. То есть помощник — ок, но основной писатель — не :)
К.А. Посоветуйте, где можно попробовать себя в качестве автора, если хочется начать писать публично?
Н.П. Если хотите участвовать в конкурсах и пробовать себя в них, как пример, есть БиоМолТекст от научно-популярного портала Биомолекула, который проводится ежегодно и в котором вы поработаете с редактором, что полезно для опыта. А после участия в конкурсе можно стать постоянным автором портала и писать разные статьи и рецензии.
Есть порталы научно-популярные, с которыми можно сотрудничать, например, Индикатор и Нейроновости, это детища моих друзей и коллег, им можно написать и начать непосредственно публиковать свои статьи. Это отличный опыт, я сама в 2016 году начала свой путь в научно-популярном мире, когда писала для Нейроновостей (и сейчас редко, к сожалению, но жду и надеюсь, что будет больше сил и времени на это).