«Атака России на территорию НАТО стала бы колоссальной ошибкой». Интервью с экс-командующим силами Альянса в Европе Тодом Уолтерсом
Каким образом можно усилить военное сотрудничество между западными странами и Украиной, сколько у России осталось оружия для ведения войны и какой должна быть комплексная защита Европы от беспилотников? Об этом с генералом Тодом Уолтерсом, командовавшим силами НАТО на момент полномасштабного вторжения России в Украину, поговорил корреспондент «Вот Так» Александр Папко.
— Многие европейские политики сейчас говорят о положении дел на фронте и о сотрудничестве с Украиной с заметным оптимизмом. Насколько оправдано такое настроение?
— Прежде всего, у нас есть общий враг. Мы продолжаем внимательно следить за ним и начинаем понимать, что в прошлом, возможно, недооценивали масштаб усилий, необходимых для победы. Сегодня мы видим объединенное НАТО, объединенную Европу, объединенную Польшу.
Мы всё яснее осознаем, что важны ресурсы, важно доверие — и оно действительно прочно, особенно среди 32-х стран НАТО, которые единогласно поддерживают действия Украины. И по мере того, как мы всё лучше налаживаем боевое взаимодействие, становится понятно, что нужно для достижения успеха.
— Год назад в Европе опасались, что Соединенные Штаты могут выйти из НАТО. Или что Дональд Трамп выведет из Альянса страны Европы. В каком направлении сейчас развивается сотрудничество между НАТО и Европой?
— Слова и действия президента Трампа говорят сами за себя. Если послушать, что он говорит, и посмотреть на его реальные шаги, степень поддержки со стороны США Украины очевидна — и она растет.
И по номенклатуре, и по объему. Президент Трамп ясно дал понять, что мы поддерживаем Украину. Он действует продуманно. Он понимает, что в это вовлечены все 32 страны НАТО. И он требует, чтобы мы реально оценивали свои возможности. А когда мы предпринимаем ключевые шаги, требует, чтобы делали бы это максимально скоординированно, при участии всех стран.
— Президент Украины Владимир Зеленский предложил европейским странам создать единый противодроновый щит. Ранее несколько десятков российских беспилотников вошли в воздушное пространство Польши. Как вы считаете, что необходимо для строительства такого общего щита — той самой «стены от дронов»? Из каких элементов должна состоять эта система и как быстро ее можно создать?
— Во-первых, такой щит можно создать довольно быстро. Во-вторых, важно правильно понять, о чем говорил президент Зеленский. Этот защитный купол должен быть комплексным. Воздух, суша, море, космос, киберпространство — во всех этих сферах нужно защищать украинскую территорию и страны НАТО.
«Россия находится в нулевой фазе войны с Европой». Михаил Подоляк — о важности Украины и Молдовы для безопасности ЕС и языковой политике Киева
Поэтому, проектируя этот защитный купол, нужно учитывать не только дроны и беспилотники. Нужно принимать во внимание любые средства поражения, которыми располагает Россия для нанесения ударов по Украине или по территориям НАТО.
У нас должны быть разработаны меры, гарантирующие безопасность всех граждан. Настолько всеобъемлющей должна быть эта система.
— Как бы вы оценили военный потенциал России — с учетом помощи со стороны Китая? Как долго Россия сможет продолжать свою агрессивную войну?
— В первую очередь мы должны сосредоточиться на собственных возможностях — Украины и НАТО. Они обширны и охватывают все сферы. В совокупности — при правильной интеграции — они способны нейтрализовать любого противника на планете.
Видеоверсию интервью смотрите на нашем ютуб-канале
Важно, чтобы, двигаясь вперед, мы делали это с помощью Украины и вместе с Украиной, обеспечивая ей и НАТО всестороннюю защиту. Именно это сейчас и происходит. Лично я, как и многие в США и НАТО, не испытываю страха перед нынешними угрозами. Нам нужно сохранять фокус на собственных возможностях и четко понимать, что необходимо для надлежащего сдерживания. И, кстати — если, не дай бог, ситуация потребует, — понимать, что нужно делать, чтобы нейтрализовать угрозу.
— Министр иностранных дел Украины Андрей Сибига заявил, что мы медленно, но всё же движемся к прочному миру в Украине. В то же время звучат прогнозы и опасения, что Россия может перебросить свои войска, чтобы атаковать небольшую страну НАТО — например Эстонию или Литву, — захватить город, взять заложников и таким образом вынудить Европу пересмотреть всю политику. Рассматривает ли НАТО подобные сценарии и готовится ли к ним?
— Прежде всего, если Россия примет такое решение, это будет ошибкой. Во-вторых, каждая страна НАТО серьезно работает над укреплением национальной обороны, обороны Альянса и всеобъемлющей системы защиты. И так и должно быть — странам нужно продолжать совершенствовать свою оборонительную позицию по всем направлениям. Еще одна агрессивная атака России — то есть на территорию НАТО — стала бы колоссальной ошибкой.
Я не думаю, что это произойдет, но я также знаю, что все страны НАТО должны продолжать готовиться к наихудшим сценариям — и они это делают. В том числе наращивают расходы на оборону в процентах от ВВП, проводят трансатлантические консультации, чтобы максимально эффективно использовать ресурсы и укрепить нашу оборонную позицию.