«У меня предположение, что вся эта почти театральная сцена была спланирована заранее». Что думают эксперты-американисты о перепалке Зеленского с президентом США

28 февраля во время открытой части встречи президентов Украины и США между ними произошла словесная перепалка, длившаяся около десяти минут. Владимир Зеленский пытался убедить Дональда Трампа и вице-президента США Джея Ди Вэнса в том, что обещаниям Владимира Путина нельзя верить и что Киеву необходимы гарантии безопасности. В ответ на это американские лидеры указывали своему визави, что тот должен благодарить Вашингтон за помощь, как они утверждают, в 350 миллиардов долларов и пойти на сделку с Россией. Ян Веселов, политолог-американист, автор телеграм-канала One Big Union. Эксперт дал интервью кооперативу независимых журналистов «Озеро».

— Помните ли вы вообще что-то подобное в истории американской дипломатии, чтобы первые лица, в частности, президент Соединенных Штатов, так пикировался со своим коллегой?

— Если честно, не помню вообще, по крайней мере публично, то есть под камерами и в присутствии прессы. И вот Питер Бейкер, журналист «Нью-Йорк таймс», тоже говорит, что он с 1996 года освещает работу Белого дома — и ни разу такого за время своей работы не видел. То есть в этом смысле, мне кажется, это совершенно беспрецедентное событие.

— В чем смысл настолько агрессивной риторики Трампа?

— Я не склонен к конспирологии, но у меня есть версия, что США не собирались подписывать эту сделку по редкоземельным металлам, отчасти, наверное, потому, что ее самый последний вариант уже не приносил таких выгод, как предполагали первоначальные варианты.

То есть даже советник Трампа по экономике говорил о том, что где-то 20 миллиардов мы можем получить из этого соглашения. То есть уже никакие не 350 и не 500 миллиардов, о которых говорил Трамп. Мне кажется, даже эти оценки существенно завышены: годовой оборот торговли, добычи редкоземельных металлов — это 15 миллиардов в год.

Поэтому мне кажется, что соглашение просто было уже не настолько выгодно, как первоначально надеялись в Белом доме. У меня предположение, что вся эта почти театральная сцена была спланирована заранее для того, чтобы сорвать подписание этого договора.

Другое дело, конечно, если это была какая-то провокация, то Зеленский на самом деле охотно сыграл свою роль.

— Как вы считаете, зачем вообще нужна была такая поездка Зеленского в США с точки зрения американской администрации?

— Мне кажется, что цель была в публичном унижении. В конечном счете, мы все увидели настоящее отношение Трампа к Зеленскому, то есть то самое отношение, которое у него сформировалось еще с первого срока, с этой истории насчет звонка, когда Трамп удерживал военную помощь, требуя начать расследование в отношении Хантера Байдена.

Эта тема же тоже всплыла во время [сегодняшнего] разговора. Трамп тоже об этом говорил. Драматургия этой ситуации была в том, чтобы показать американцам, что Зеленский больше не такой герой, которым его изображали в последние годы в том числе в США, а показать его не то чтобы в образе врага, но, скорее, какого-то такого капризного союзника, который, в общем-то, и не союзник уже, который не заслуживает поддержки со стороны Соединенных Штатов

Неслучайно в заявлении, которое было опубликовано Белым домом уже через несколько минут после этой сцены, говорилось, что Зеленский с неуважением отнесся к Соединенным Штатам, то есть даже не к президенту Соединенных Штатов, а к самой стране.

— Как вы считаете, что эти переговоры означают для Украины?

— Очевидно, что мало позитива, точнее его нет совсем. Если об американской стороне говорить, то какая-то дальнейшая помощь со стороны США уже не предполагается. И Трамп это проговаривал уже несколько раз.

Мне кажется, что он [Трамп] просто в очередной раз заявил, что США хочет какого-то скорейшего завершения конфликта уже без учета Украины, ее интересов. Просто заключить какую-то сделку с Россией, чтобы Трамп показал американцам в первую очередь, что он добился остановки конфликта. Все остальное — безопасность Украины или то, насколько эта сделка будет долгой — его как будто не очень уже заботит.