Нисколько не оправдываю действия убийцы, его поступок зашкаливает пределы возможных деяний.

Вместе с тем наблюдается обвинительный перекос со стороны пациентов, так и медицинского сообщества. Недовольны обе стороны, которые не видят себя в качестве союзников, и каждая из них по своему права.

Дефицит кадров, непрестижность профессии, несовершенные НПА, недовольство своим руководством, возложение не профильных обязанностей и пр.

Между тем и население не получило в полной мере те позитивные ожидания, которое сулило наше министерство с введением ОСМС, в том числе по причине низкого финансирования этой отрасли. Но это уже вопрос к минфину, вернее к Правительству, это там наверху решают подобные проблемы, а минздрав должен и обязан транслировать, что не всё так благополучно. Необходимо стучать молоточком в дверь, причем на постоянной основе, искать поддержки депутатов, которые также принимают решения в этой части. Вызовы - население, являясь плательщиками взносов в условиях ОСМС, будет представлять потенциальный протестный ректорат. Следует принимать эту информацию с учетом реализации концепции защиты врачей, в том числе на уровне того, что каждый может оказаться в этом статусе.

У граждан нашей страны своя правда, и она тоже имеет право на существование. И понимается некоторая озлобленность населения наличием очередей, талонов, невозможностью пройти обследования или попасть к узкому врачу, что провоцирует на негатив. Или например врач вымогает деньги у родственников тяжело больного и не оказывает помощь пока не получит мзду, а время упущено и по его вине человек умер. И кто виноват в этом случае?

Не уверена, что в случае ухода из жизни близкого человека по вине коллеги, другой встанет на его защиту. И есть случаи, когда из за халатных или иных действий погибали родственники медицинских работников, которые замалчиваются, они же свои.. Понимание приходит, когда оказываешься в роли потенциального пациента, примеряешь эту ситуацию на себя.

Полагаю, должна быть некая середина, баланс прав и интересов апеллирующих сторон, вот только на настоящее время эта модель не выстроена.

Не адаптивная система здравоохранения выстроена так, что население будет всегда недовольно. Все процессы выстроены на уровне – заплати, и тогда тебе будет счастье, а еще лучше найти знакомого, либо выйти на посредника, который разрулит твою проблему. Продуктивнее решить вопрос через своего человека, так надёжнее. Не секрет – такой формат получения медицинской помощи уже аксиома. Задача, цель – найти помогайку, выйти на него.
Многие обращаются с аналогичными просьбами – тетя заболела, брат, сват и пр. Обращения писать не хотят, им надо быстро всё решить на устном уровне. Причем жалуются на конкретных гл. врачей, а затем лайкают их же посты с хвалебными комментариями. Если же проблема решается, она забывается до следующего случая, это уже неинтересно, свой вопрос развёл и на этом всё. А системные дефекты так и остаются вне внимания.

P.S. Как то мне поделились руководители медорганизаций (далее – МО) - в период вспышки пандемии в ковидные стационары невозможно было госпитализироваться, и они обращались к своим же коллегам с просьбой о помощи, но без помощи «рахмета» урегулировать эту тему не получалось. Такой вот расклад. К слову сказать, что в то время, впрочем, и по настоящее время инфекционисты стали элитой, к ним теперь надо на поклон идти.

А вообще, ничего не изменится до тех пор, пока наши высокопоставленные сановники, в том числе депутаты не будут получать медуслуги на таких же условиях, как рядовое население.

Как правило, даже при наличии доказательной базы и вынесении решения суда в пользу пациента, мы видим, что через некоторое время эти же врачи идут на повышение, возглавляя медорганизации, то есть мера ответственности достаточно условная.

Мы знаем, как работает и судебная система, как правило, заточенная на защиту интересов чиновников.

Вопросы назначения руководителей УЗ регионов и медучреждений «регулируются» акимами, курирующими замами и предполагаю, что назначают их на «возмездной» основе, и проблемы попросту закрываются. Подобная система выстроена давно и продолжает функционировать по настоящее время. Поэтому сомневаюсь, что механизм избрания главных врачей на уровне рекомендаций членов НС в лице блогеров, СМИ, а также представителей минздрава будет реально работать.

Знаем и факты укрывательства, а иначе сокрытия врачебной халатности, причем на системном уровне. В этом заинтересовано, как руководство МО, так и уполномоченные органы в лице управлений на уровне МИО (акиматы).

Ну а в части корпоративной солидарности этом всем известная процедура. Пациентоориентированность в идеале должна быть приоритетом в деятельности сферы медицины и максимально учитывать интересы пациента. А по факту?

Есть привязка к мониторингу выполнения индикаторов, например по медицинской и младенческой смерти, соответственно необходимо «подчистить» негативные факты, ведь мотивация медработников, в том числе финансовая зависит и от оценки подобных случаев. И медики знают сию кухню, как на самом деле эти показатели «защищаются» на уровне нужного вектора.

Медики правы, пациенты виноваты - не есть правильно, такие кейсы приводят к кoнфpoнтaции.

Следует гармонизировать взаимосвязь в части ответственности за дефекты без перекоса в ту или иную сторону, соблюдая баланс интересов.

На мой взгляд, не стоит минздраву педалировать ситуацию на уровне только защиты медиков, заигрывать с ними, это может плохо закончиться, учитывая наличие критической массы плательщиков взносов, недовольных системой ОСМС, имеющей накопительный характер, что в свою очередь может вызвать социальные протесты.

При этом безусловно, есть талантливые, профессиональные милосердные медики, за что им респект! Бывают и неадекватные пациенты, которых система довела до кипения.

Небольшой комментарий по Шумкову:

Первое - известно, что процедура гастроскопии не совсем комфортная, для кого то сложная по тем или иным причинам, что может спровоцировать психологическое отторжение, вплоть до полного отказа её проведения и негатива в адрес медиков, её не провели под кратковременной седацией?

И второе – это наличие принципа деонтологии, врачебной этики. Это есть фундамент, основа медицинской практики, обязательная её спутница. Не соблюдение её может спровоцировать подобные случаи, мы почему то упускаем эту позицию. Полагаю, что эта ситуация была предотвратима в случае её реализации.

Понятно, что есть процесс выгорания, в этом случае надо уходить из этой профессии, либо на иные позиции системы здрава. Без выстраивания доверительных коммуникаций между пациентом и врачам не стоит ожидать эффективности в лечении. Отчего системные проблемы здрава перекладываются на пациентов, а верхи не причем?

Критикуют медицину весь кабмин, правоохранительные органы, юристы, депутаты и конечно Президент.

Разве население, плательщики взносов не являются заложниками существующего положения дел в системе здрава, которую выстроили вышеуказанные сановники? Почему я не могу выразить негативное мнение, например, в адрес экс министра Доскалиева, который устроил маски шоу с инсультом на суде или врачей, которые убили инвалида Е. Кушербаева, причем все руководство этих клиник продолжает работать на своих местах?

Биртанов, например, тоже носил белый халат, а сколько медработников посадили за взятки\коррупцию, были и тех, кто воровал препараты у больных и перепродавал, в том числе в период пандемии.

У нас множество различных КСО при МЗ и правительстве, члены которых представлены НПО. По сути они должны представлять интересы, как населения, так и медиков, есть и профсоюзы, может к ним тоже надо предъявлять претензии?

Из комментариев в сетях:

- Бывает и так , что и доктор понравился и доверяет он ему, при том, что он знает что лечить бесполезно, но будет тянуть с этой семьи до конца, обещая выздоровления. Назначать платные анализы и лекарства по бешеным ценам, потому что знает, что ради родного человека семья пойдет на все. - Врачу можно нахамить, можно пинком открыть дверь, нагрубить - общество настолько деградированное, что ни врачей, ни учителей ни во что не ставят. - И что к каждому врачу и учителю государство должно приставить охранника? А может нужно учить и лечить качественно, и не обвинять в деградации людей? -7 калкаманская это ужасик 80 го уровня. Даже с больного в коме в реанимации будут вымогать деньги за процедуры. С родственников. Якобы установка начальства. - Моего отца , инвалида 1 группы привезли в феврале 2022 года на скорой в калкаманскую больницу номер 7. В коме. Безсознательном состоянии.И прежде чем сделать КТ лёгких и другие процедуры потребовали нас родственников оплатить в кассу. Представляете? Человек в коме, но жаждущие денег выставляют счёт.

Седьмая Больница. Конкретизируйте свое заявление пожалуйста. Будем разбираться по существу. Если подтвердится, меры будут приняты по факту. Очень заинтересовала фраза «Якобы установка начальства». Укажите свой номер телефона, мы свяжемся с вами. За голословные обвинения всей клиники гражданская ответственность перед Законом не снимается.

Кен Пакишефф у Вас есть какая то конкретика?
Да. Это касается моего отца инвалида, который умер в реанимации этой больницы 23 февраля 2022 года. И думаю для следствия или руководителей больницы легко будет поднять платеж с Каспи.

В свое время в стандарте аккредитаций были прописано наличие специальных кабинетов для разгрузки медиков (антистрессовая комната и пр.).
А фактически, созданы ли такие условия для медработников?

МО проводит мониторинг рабочей нагрузки, оказывает психологическую поддержку персонала для минимизации стресса и его контроля, создается комиссия для рассмотрения этических вопросов, возникающих при оказании медицинской помощи. Культура безопасности (не карательная обстановка в коллективе, при которой безопасность пациента ставится выше профессиональной солидарности). Внедряется процесс оповещения об инцидентах, программа по управлению рисками. Форма оценки врача включает критерии, личные качества и коммуникабельность (врач поддерживает профессиональные взаимоотношения с пациентами и коллегами), этическая практика (врач относится к пациенту с состраданием, уважением к пациентам).
В наличии превентивный инструмент, как служба поддержки.

Приказ МЗ РК за № ДСМ-230/2020. Об утверждении правил организации и проведения внутренней и внешней экспертиз качества медицинских услуг (помощи)

Службой проводится экспертиза, определяет степень удовлетворенности пациентов уровнем и качеством медицинских услуг и определяет их потребности путем:

1) применения инструмента общественного диалога открытости в целях оперативного реагирования МО на нужды населения;

2) применения фокус группового интервьюирования пациентов и специалистов организаций здравоохранения;

3) анкетирования пациентов и (или) их родственников, персонала организации здравоохранения;

5) анализа медицинских инцидентов в соответствии с приказом МЗ РК за № ҚР ДСМ-147/2020 "Об утверждении правил определения случаев (событий) медицинского инцидента, их учета и анализа"

Для выработки предложений и рекомендаций по актуальным вопросам услуг здравоохранения, а также мониторинга за выполнением рекомендаций, при МО создается постоянно действующая комиссия общественного доверия здравоохранения (далее-комиссия ОДЗ) с участием представителей прикрепленного населения, субъектов частного предпринимательства и НПО, сотрудников МИО здравоохранения.

А соблюдается ли на самом деле эта процедура? Также есть понятие «инцидент», порядок разбора жалоб.

Приказ МЗ РК за № ҚР ДСМ-147/2020.

Медицинский инцидент – событие, связанное с оказанием медпомощи в соответствии со стандартами организации её оказания.
Случай (событие) медицинского инцидента в МО определяется при проведении самооценки в рамках внутренней экспертизы качества медуслуг.

Организация проводит его учет на основе информации представленной МО. При их учете указываются его причины, описание пролеченного случая, наименование МО не указывается.

Информация размещается на официальном сайте организации для анализа, который проводится МИО, органами в сферах санитарно-эпидемиологического благополучия населения, обращения ЛС и ИМН, уполномоченным органом в области здравоохранения.
По результатам анализа инцидента вырабатываются меры по устранению и предотвращению повторных (аналогичных) случаев, а также актуализируются правовые акты в области здравоохранения.

Гарантирует ли новый законопроект, что мы можем обращаться к врачам «без страха за свою жизнь и здоровье?»

Конечно, все возмущены убийством средь бела дня врача. И в недоумении, не понимая мотивов такого зверского действа.

Может ли убийство врача изменить наше здравоохранение?

Ирина ПИВОВАРОВА, председатель РО общества врачей-гематологов:

- Почему мы оказались в точке, когда пациент может убить врача?
- Надо признать, что в Казахстане качество медицинской помощи, медицинского образования и пресловутой пациентоориентированности в неудовлетворительном состоянии.

В Павлодаре роженица умерла из-за халатности врачей

Женщина имела образование акушера-гинеколога. Её супруг тоже медик. Но к их предостережениям никто не прислушался.
Мужчина как специалист утверждает, что ситуация была рядовая и его супругу можно было спасти. Сагади Акимбеков винит себя, что доверился врачам.

«Конечно, они виноваты, я считаю, может, где-то и мы виноваты. Мне надо было бросить работу и бежать, здесь быть с ней сутками, не доверять им. Обычно я никогда не доверяю своим коллегам, потому что сам в этой сфере работаю», – с сожалением подытожил Сагади Акимбеков.

Ночью 5 июня в многопрофильной городской больнице#2, не приходя в сознание после многократных операций, скончалась Егизбекова Динара. Динара доставлена в МГБ 2.

Ее состояние оценивалось как средней степени тяжести. Довольно распространенная патология и рутинная операция, после которой пациенты быстро возвращаются к обычному ритму жизни. Однако в случае Динары развилась череда осложнений в результате, по-нашему мнению, роковой врачебной ошибки при первичном вмешательстве. За месяц было выполнено 9 операций, развились такие грозные осложнения как перитонит, перфорация кишки, кровотечение, сепсис, спаечная кишечная непроходимость, полиорганная недостаточность, которые привели к остановке сердца и смерти Динары.
К слову, Динара Бахтжановна была замечательным детским стоматологом, высококвалифицированным специалистом и ответственным врачом. Динара вела здоровый образ жизни, следила за здоровьем. Невосполнимая утрата, душевная боль! Кто виноват в данной ситуации? Почему молодые люди погибают в стенах больницы? Прошу Вас помочь распространить информацию, наказать виновных и предотвратить гибель людей в больнице.

Минздрав не убеждает

Сейчас наблюдается обвинительный перекос как со стороны пациентов, так и со стороны медицинского сообщества. Недовольны и те и другие. Они не видят себя в качестве союзников, и каждый по-своему прав.

Стал инвалидом и стрелял в доктора. История художника из Аягоза

Художнику было 12 лет, когда он сильно заболел. Он перенес несколько операций, однако все они оказались безуспешными. Так, в 21 год он стал инвалидом первой группы.

Позже я узнал от врачей-специалистов в Москве, что врач из Алматы поставил мне неправильный диагноз. Это искалечило меня на всю жизнь. Позже я узнал, что врач не был хирургом, а закончил четырехлетнее санитарно-гигиеническое образовательное учреждение", - рассказал мужчина.

В 1983 году мужчина в гневе поехал в Алматы и застрелил врача, который поставил ему неправильный диагноз. К счастью, врач отделался легкими травмами. В результате суд приговорил Калибека Айнажарова к трем годам лишения свободы. В 1986 году об этом событии также был снят фильм "Диагноз". Под этим названием была издана и книга.