Эксклюзив: Многолетний продюсер BTS Pdogg об ARIRANG, «BTS 2.0» и Грэмми
В редком эксклюзивном интервью для India Today многолетний продюсер BTS Pdogg рассказывает об ARIRANG, новой эре в истории группы, сольных проектах участников и эволюции их звучания. Он также поделился мыслями об амбициях группы относительно премии Грэмми.
От тесной студии в Сеуле до переполненных стадионов по всему миру — путь BTS к успеху был запечатлен в заголовках газет, чартах и фанчантах. Но за этим тектоническим сдвигом в глобальной поп-музыке и успехом величайшей группы планеты стоит Pdogg, он же Кан Хёвон, их бессменный продюсер. Известный своей скрытностью, он является одной из главных творческих сил, формирующих музыкальный облик группы. Он тесно сотрудничает с RM, Джином, SUGA, j-hope, Чимином, V и Чонгуком с самых первых дней их пути, работая бок о бок с председателем HYBE и «Global Master Professional» Бан Ши Хёком.
От ранних треков, таких как No More Dream и N.O, до мировых хитов, включая Spring Day, DNA, FAKE LOVE, Dynamite и недавний альбом ARIRANG, — Pdogg помогал воплощать меняющийся голос группы в музыку, стирающую границы и языковые барьеры. Если BTS часто называют мировыми звездами XXI века, то Pdogg — это та самая связующая нить, соединяющая их прошлое, настоящее и то, что всё отчетливее кажется более многослойным и экспериментальным будущим.
Теперь, когда BTS открывают новую главу, после прохождения военной службы, с альбомом ARIRANG и уже начавшимся мировым турне, Pdogg в редком эксклюзивном интервью для India Today размышляет о BTS 2.0. Он приоткрывает закулисье создания ARIRANG и рассказывает о том, как группа эволюционировала в плане звучания и личностного роста со времен своего дебюта и недавних сольных работ. Он также поделился мыслями о мечте группы получить Грэмми и о том, как изменилась его роль в жизни коллектива за последнее десятилетие.
Вопрос: Вы работаете с BTS почти два десятилетия. Как их сольные проекты изменили ваш подход к группе и к звучанию альбома ARIRANG?
Pdogg: Благодаря сольным проектам у каждого участника сформировалось гораздо более четкое понимание собственного музыкального направления и идентичности. Они также потратили много времени на то, чтобы научиться использовать свой голос более осознанно, что естественным образом расширило диапазон их самовыражения. В то же время объединение семи разных историй и голосов в одном треке сделало процесс вокального продюсирования сложнее, чем когда-либо. Найти подход, который бы устроил всех, было непросто.
Поскольку прошло немало времени с тех пор, как мы работали над полноценным групповым альбомом, в процессе определенно был метод проб и ошибок. Но благодаря тому, что участники активно вовлекались в работу, мы смогли вместе найти верное направление.
Вопрос: ARIRANG — это одновременно экспериментальный и культурно значимый проект. Что казалось наиболее рискованным при переносе этой темы в контекст современной поп-музыки?
Pdogg: Мы не стали с самого начала делать слишком большой акцент на традиционном аспекте. Мы понимали, что из-за названия ARIRANG, альбом станет нести в себе определенный смысл, поэтому вместе с участниками исследовали самые разные подходы. Это включало в себя всё: от сэмплирования до переосмысления через живые инструменты в более современной манере. Вместо того чтобы чувствовать давление, мы сосредоточились на поиске правильного баланса через постоянные открытые обсуждения и эксперименты.
Вопрос: Заглавный трек SWIM получил неоднозначные отзывы. Участники уже делились своими мыслями в студийных заметках и документальном фильме, но почему именно этот выбор показался вам правильным?
Pdogg: Это естественно, что такой трек, как SWIM, вызывает разную реакцию. С самого начала это не была песня, которая должна была стать интуитивно понятной или привычной для всех. Напротив, мы видели в ней максимально четкое отражение того, в каком направлении группа движется сейчас. И по звучанию, и по структуре она немного выходит за рамки того, что люди обычно ожидают от BTS, поэтому поначалу может казаться непривычной. Но именно в этом и заключалась причина, по которой выбор пал на неё.
Она передает послание, эмоции и ту трансформацию, через которую проходит группа, вступая в свою следующую фазу. Для меня заглавный трек — это не обязательно самая доступная для слушателя композиция, это песня, которая лучше всего показывает, где группа находится в данный момент. В этом смысле SWIM стала самым честным выбором, отражающим текущее состояние команды.
Вопрос: Если сравнивать раннее творчество BTS и альбом ARIRANG, что больше всего изменилось в их звучании? И был ли трек, которому было сложно найти место в альбоме?
Pdogg: В самом начале музыка была больше ориентирована на передачу четкого и прямого послания. Сейчас же она эволюционировала в нечто такое, что способно вместить в себя гораздо более широкий спектр эмоций и мыслей одновременно. Сегодня более важным кажется то, как душевное состояние и личная история каждого участника естественным образом находят свое воплощение в музыке. Вместо того чтобы пытаться определить всё в одном направлении, мы оставляем больше пространства для сосуществования разных смысловых пластов.
Что касается составления трек-листа, мы не подходили к нему как к выстраиванию единого фиксированного повествования. Вместо этого мы оставались открытыми для различных вариантов, учитывая настроение и роль каждой композиции. Поэтому дело было не в какой-то одной песне, которой трудно найти место, — сложнее было найти общий баланс всего альбома в целом.
Вопрос: Как вы справлялись с давлением, работая с таким символичным материалом, как ARIRANG? В документальном фильме было видно, что участники переживали, как бы это не выглядело натянуто или слишком патриотично.
Pdogg: С самого начала мы прекрасно осознавали, что работа с чем-то настолько символичным, как ARIRANG, может вызвать самую разную реакцию. Поэтому мы не пытались загнать значение этой песни в какие-то одни жесткие рамки. Вместо этого мы сосредоточились на том, чтобы она звучала в музыке естественно и воспринималась без ощущения искусственности.
На протяжении всего процесса мы много обсуждали это с участниками. Мы вместе пробовали разные подходы: тестировали различные методы, обсуждали, как могут быть восприняты те или иные интонации или оттенки звучания, и делились своими личными взглядами. Порой звучали мнения, что к определенным аспектам нужно подходить с большей осторожностью. В ходе таких дискуссий мы постепенно корректировали направление.
В конечном счете самым важным для нас было не навязывать конкретную интерпретацию, а оставить слушателям пространство для собственного восприятия. Сохранение этого баланса, пожалуй, было самой важной частью всего процесса.
Вопрос: Каким вы видите BTS 2.0? Группа стала более открытой, гибкой, а инициатива теперь больше исходит от самих участников? В отличие от предыдущих альбомов, где каждая песня была продолжением одной истории, этот кажется более демократичным.
Pdogg: Я действительно считаю, что в этом проекте мнения и выбор участников отражены более естественно, чем раньше. Весь процесс был выстроен вокруг обмена индивидуальными идеями и поиска точек соприкосновения между ними.
Из-за этого альбом может казаться более открытым или гибким по сравнению с предыдущими работами. Однако я не считаю это полным уходом от того, чем BTS занимались до этого. Общий вектор и идентичность группы по-прежнему четко прослеживаются. Для меня это не столько отступление от старого курса, сколько естественное продолжение всего, что они создали к этому моменту.
Вопрос: Несмотря на участие таких мировых продюсеров, как Diplo, El Guincho и Kevin Parker, ARIRANG всё равно ощущается глубоко укоренённым в корейской идентичности. Как вы определяете подлинность BTS в этом альбоме на фоне глобального влияния?
Pdogg: Перед началом проекта мы много общались с участниками о том, что именно мы хотим выразить и какой подход к музыке выбрать в плане жанров и стиля. Благодаря этому, даже при работе с мировыми продюсерами, идеи самих ребят, как мне кажется, проявились более отчетливо.
Для меня подлинность не определяется каким-то конкретным стилем или методом — она в том, насколько естественно мысли и эмоции артистов отражаются в музыке в данный конкретный момент. В этом смысле, хотя формы самовыражения могут меняться, я верю, что ядро этой искренности сохраняется. И в каком-то смысле в этом альбоме оно проступает даже сильнее.
Вопрос: Как вы соблюдаете баланс между тем, чего фанаты ожидают от каждого участника, и тем, что сами артисты хотят попробовать в творческом плане?
Pdogg: Вместо того чтобы проводить четкую черту между этими двумя вещами, я стараюсь в первую очередь сосредоточиться на том, что каждый участник естественным образом хочет выразить в данный период времени. Я не рассматриваю ожидания фанатов и творческие амбиции артистов как нечто полностью обособленное друг от друга.
Во многом эти ожидания как раз и строятся на той искренности, которую участники демонстрировали на протяжении долгого времени. В процессе работы мы открыто обмениваемся мыслями и пытаемся найти ту точку, где индивидуальность каждого сохраняется, но при этом всё гармонично складывается в единое целое группы.
Вопрос: Каждый участник сформировал свой уникальный стиль через сольное творчество. Во время работы над ARIRANG, в какие моменты вы берете на себя руководство процессом, а в какие — отступаете на второй план? И как сейчас принимаются решения по поводу распределения партий?
Pdogg: Перед началом основных сессий мы провели около месяца в США, работая над предварительными материалами с различными зарубежными авторами песен. Когда к нам присоединились участники группы, мы сосредоточились на том, чтобы понять, в чем каждому из них комфортнее всего работать и в каких аспектах они хотели бы бросить себе вызов.
В процессе мы постоянно и тесно общались, но я старался не слишком вмешиваться, а создавать среду, в которой всё могло бы развиваться естественно. Что касается распределения партий, мы подошли к этому привычным способом: сначала каждый записывает всю песню целиком, а затем мы формируем структуру, исходя из общего течения трека и того, как разные голоса сочетаются друг с другом.
Поскольку участники активно участвовали на всех этапах, мы могли пробовать варианты в реальном времени, благодаря чему распределение партий получилось более органичным.
Вопрос: Вы когда-нибудь переживали, что ярко выраженные индивидуальные стили могут «растянуть» группу в слишком разных направлениях, или вы видите в этом силу? Был ли кто-то из участников, кто удивил вас больше всего в этот раз?
Pdogg: Я вижу в сильных индивидуальных стилях скорее преимущество. Конечно, бывают моменты, когда кажется, что всё может разойтись в разные стороны, но вместо того чтобы видеть в этом риск, я фокусируюсь на том, как эти различия могут объединиться и расширить общий диапазон группы.
В этом смысле задача не в том, чтобы ограничивать индивидуальные стили, а в том, чтобы найти способ привести их к единому, целостному звучанию. Что касается этого проекта, я почувствовал, что и V и Джин заметно расширили свои вокальные возможности.
V, в частности, исследовал новые грани, экспериментируя с рэпом и синг-рэпом (певческим рэпом), в то время как Джин благодаря опыту сольного тура продемонстрировал явный рост в вокальной экспрессии. Он смог передать такой уровень нюансов, который превзошел мои прежние ожидания. Эти изменения придали всему альбому больше глубины и разнообразия.
Вопрос: Как вы разрешали разногласия по поводу направления песен или творческой концепции альбома ARIRANG?
Pdogg: Разные точки зрения — это неотъемлемая часть процесса. Важно не просто решить, чья идея правильнее, а уделить время тому, чтобы понять, что лучше всего передает эмоции и посыл песни. Через такие обсуждения мы стараемся понять взгляды друг друга и постепенно приходим к решению, с которым все согласны. Именно так мы и продолжаем создавать наши работы вместе.
Вопрос: Вы направляли музыку BTS на протяжении многих лет. Видите ли вы себя в этой же роли сейчас, или это стало больше похоже на сотрудничество? Что для вас до сих пор является вызовом? И является ли Грэмми вашей следующей целью?
Pdogg: В ранние годы моя роль больше заключалась в том, чтобы задавать направление и вести группу за собой. Сейчас это гораздо больше похоже на совместное созидание. Поскольку участники привносят в процесс свой собственный опыт и видение, сотрудничество естественным образом стало основной частью нашей работы. Тем не менее, я по-прежнему постоянно размышляю о том, куда движется группа и как сохранить это направление четким. Даже после всего, чего мы достигли, каждый проект ставит перед нами новые задачи, и это само по себе остается вызовом.
Что касается Грэмми, я рассматриваю это скорее как возможный результат, а не как саму по себе цель. Для меня важнее то, насколько убедительно мы сможем воплотить ту работу, которой занимаемся прямо сейчас.
Лично я склонен больше вовлекаться в процесс, когда речь идет об оттачивании музыкальных деталей и повышении качества общего звучания. И я вижу свою роль в том, чтобы семь голосов сливались воедино и звучали сбалансированно в рамках одного трека.
Вопрос: Вы почти 20 лет создавали звучание BTS, находясь внутри этого процесса. Как за это время изменились вы сами как продюсер и как поменялся ваш взгляд на музыку?
Pdogg: Когда я только начинал работать с BTS, я был сосредоточен на выстраивании общего направления. Вместо того чтобы пытаться предсказать результаты, я тратил много времени на размышления о том, что участники хотят сказать и как мы можем выразить это через музыку. Сейчас этот процесс стал более масштабным. После того как каждый из них прошел свой собственный путь и они снова воссоединились, стало важнее понять, какой опыт они получили и какое видение принесли с собой. Исходя из этого, направление музыки стало формироваться более естественно.
Благодаря сольному творчеству, особенно в период до и после военной службы, у каждого участника развилось более четкое чувство собственной музыкальной идентичности. Из-за этого объединение их голосов в одно произведение стало более многослойным и динамичным процессом.
Лично мой взгляд на музыку тоже изменился. Раньше я больше фокусировался на результатах и завершенности. Теперь я придаю больше значения самому процессу — тому, как создается музыка и какой смысл она несет в себе на этом пути.
Вопрос: Наконец, вы провели всю свою карьеру, делая чужие голоса самыми важными в студии. Как же звучит ваш собственный голос, и существует ли «альбом от Pdogg», который мир никогда не услышит?
Pdogg: Как продюсер, я вижу свою задачу в том, чтобы помочь чужому голосу звучать четче. Поэтому мне кажется менее важным выводить на передний план свой собственный голос — важнее задавать направление внутри музыки. Для меня важнее всего то, насколько убедительно мы воплощаем ту работу, которая находится перед нами прямо сейчас. Я продолжаю работать над собственными идеями, но никогда не чувствовал острой необходимости представлять их как отдельный проект.
На данный момент для меня по-прежнему важнее полностью выполнять свою роль в рамках музыки группы. Но если придет время, когда всё сложится само собой, я думаю, мой собственный голос может обрести форму в каком-то ином виде.
P.S.: Pdogg указан в качестве продюсера в 11 из 14 треков, представленных в альбоме ARIRANG. Его также можно увидеть в документальном фильме Netflix BTS: THE RETURN, где он участвует в джем-сейшнах и генерирует идеи вместе с участниками BTS.
В альбом ARIRANG вошли 14 песен, и ему уже прочат статус одного из главных претендентов на номинацию Грэмми в следующем году. Этот альбом стал первым полноформатным релизом BTS почти за четыре года, за которым последует масштабное мировое турне по пяти континентам, которое продлится до 2027 года.
Источник IndiaToday