Интервью с Огоньком или взгляд снизу

Здесь и далее фото из архивов Огонька

1. Ты очень юная. Как и когда ты пришла к БДСМ? Боялась ли ты своих желаний? Может быть, стеснялась?

Да, мне лет немного, 21 всего, но я бы не сказала, что я думаю на свой возраст. Дело в том, что я с 6 лет была в профессиональном спорте. Постоянные разъезды и тренировки вынудили рано повзрослеть.

По поводу того, как я пришла к БДСМ, ну я до 18 лет совершенно не интересовалась сексом. Занималась только спортом, учёбой и мне вообще было безразлично: мальчики – не мальчики, я вообще про секс совершенно ничего не знала. Как это ни странно. Потом случился первый контакт в 18 лет, и через какое-то время я поняла, что мне было бы интересно что-то пожёстче. Я стала читать и наткнулась на упоминания о БДСМ.

Уже в осознанном возрасте я, воспоминая и анализируя свои детские пристрастия и фантазии, сделала вывод, что меня всегда интересовала боль, как новое необычное ощущение. Были какие-то необычные опыты над собой и странные игры. Например, лет в 5 в каком-то мультике я увидела сцену, где героя брали в плен, связывали и сажали в клетку. Меня эта картина очень поразила тогда и потом на протяжении долгих лет постоянна была фантазия, чтоб меня кто-то «пленил».

Еще забавная история: в детстве мама водила меня в церковь, а там, как известно, есть подсвечники с зажжёнными свечами. Так вот, когда мне становилось скучно, я эту свечку брала и капала на себя воском.

Про стеснение и страх: я точно не боялась своих желаний, но не хотела «наломать дров». Ведь, как мне кажется, Тема схожа с наркотиками: сначала тебе надо совсем чуть-чуть, потом больше, а исход понятен. Я всегда боялась, и сейчас боюсь, что слишком погружусь в это, и жизненные цели отойдут на второй план, я «испорчу» своё тело, в какой-то момент стану хуже выглядеть, а самое главное – потеряю «вкус к жизни» и не смогу построить нормальные отношения, так как обычная сексуальная жизнь не сможет удовлетворять. Поэтому я достаточно долго сдерживала свои желания, ограничиваясь лайтовыми практиками и больше интересовалась БД и ДС. А сейчас выбрала другую стратегию: пока молодая попробовать все по максимуму, «наиграться» за пару лет и постараться уйти.

2. Я уверен, что хорошие нижние развивают и Верхних. В связи с этим вопрос: ты была бы готова тратить время, чтобы кто-то начинающий прошёл этот путь с тобой? Или всё же твой выбор – уже опытный Верх, который точно знает, что делать? Не было ли у тебя фантазии «развратить» «тематического девственника»?

Если мы говорим про настоящий момент, в принципе, я сделала для себя выбор. Мой нынешний партнёр очень опытный и крутой садист, с ним я хочу попробовать всё, что возможно и закрыть эту тему для себя.

А втягивать кого-то нового… Нет, мне это неинтересно, я бы не хотела. Ведь если человек извращенец, он и сам к этому придет, а если здоровый человек, то зачем это всё ему надо? Я считаю, что инициатива должна исходить от мужчины, у него должна быть определённая расположенность и желание доминировать. А если даже развратить ванильного человека, Тема будет игрой, он не станет делать все по-настоящему и, поэтому, мне будет скучно, и я буду злиться, что он не может соответствовать тому образу, который у меня в голове.

3. Насколько важны для тебя личные качества Верха при сессионных встречах? Есть ли какой-то список требований или важны лишь прямые руки, фантазия и простая симпатия? Или, возможно, есть какие-то характеристики, которые, напротив, «отвращают» раз и навсегда?

Как я уже сказала, у меня есть определенный образ Верхнего мужчины. Это должен быть образованный человек, с чувством юмора и харизмой, который хорошо выглядит и вкусно пахнет)) Я ведь хочу передать власть над собой, неважно на пару часов сессии или на долгое время в отношениях, поэтому важно, чтобы человек был приятен и вызывал уважение как личность. Если я человека не уважаю, он у меня не вызывает какого-то восхищения, я никогда не буду ничего с ним практиковать.

На втором месте уже уровень мастерства и опыт.

4. Верхние любят обсуждать спейс и каким он должен быть, при том, что, естественно, проникнуться этим состоянием они неспособны. Если ты считаешь, что испытываешь это состояние, можешь рассказать о своих ощущениях? Что для тебя спейс? И вообще, что ты чувствуешь в экшне?

Спейс у меня был, наверное, раза три в жизни, причём это было в самом начале. Сейчас просто изменённое состояние. Для меня спейс – это потеря сознания. Один раз я теряла во время порки сознание, причём это была какая-то там моя вторая порка, я просто провалилась, и это был какой-то безумный восторг. Один раз в бондаже в подвесе, тоже моём первом подвесе прям ушла... И от асфиксии, может, пару раз с потерей сознания. Это вот, я считаю, спейс. То есть полный уход, ты вообще теряешься, потом как бы очнулась, и не понимаешь, что я, где я, что происходит, ну просто вот какой-то такой, безумный кайф. Уже давно не было. Наверное, вопрос новизны, силы воздействия, и определённого эмоционального состояния.

А то, что чувствую в экшне… Смотря какая практика и какие цели. Порка – я почти сразу ухожу в такое состояние, какое-то полусознательное, отключаюсь. То есть я концентрируюсь на каких-то своих ощущениях, на дыхании. Иногда после каких-то сильных ударов выдёргивает обратно. И контакт, собственно, с Верхним. Ну вот с моим Верхним у меня классный очень контакт, я прям чувствую его энергетику. У него охренительная энергетика, особенно при порке, и меня прям с неё колбасит. То есть в общем-то какое-то такое полусознательное, очень странное состояние. При иглах тоже уход какой-то такой… Сначала вроде бы ничего, а потом ощущения накапливаются и вызывают тоже очень странное состояние... Вот последний раз, когда мы кололи шею, прокола четыре всё нормально, больно-больно, потом раз – прокол, я открываю глаза, и у меня всё крутится. Я просто начинаю улетать. Это очень интересное состояние. И вот оно длилось минуты две. Я чувствую, что всё, я сейчас отключусь. Ну, мы прервались, соответственно, на какое-то время, потом продолжили. Но меня с этого вставляет. Бывают какие-то адреналиновые моменты, но уже в последнее время адреналин не вштыривает. Обычно, когда пробуешь какую-то практику в первый раз. Например, я файер когда пробовала в первый раз, мне было безумно страшно, и потом прям был адреналиновый кайф. Меня всю трясло и во время действий и еще минут 30 после того, как всё закончилось. Непередаваемые ощущения))

Многие Верхние гонятся за спейсом, но не на каждом экшне он нужен. Например, у тебя происходит что-то негативное в жизни, проблемы давят, ты хочешь просто выплеснуть весь этот негатив, но не можешь этого сделать. Так вот в такой ситуации хорошо заходит, например, очень жесткая порка, чтобы просто прорыдаться, вылить весь этот негатив.

Иногда хочется, чтобы тебя помучили, хочется пострадать – это интересно с точки зрения психологии, передачи власти. То есть ты отдаешься, и с тобой делают какие-то ужасные вещи. Тоже интересный опыт.

По-моему прекрасно, что каждый экшн может быть разный и закончиться всегда может по-разному. А не как в сексе, всё предсказуемо.

5. Ты профессионально занималась спортом и это, наверняка, помогает тебе переносить высокие нагрузки. Делаешь ли ты что-то дополнительно, чтобы больше выдерживать? Как ты считаешь, допустимо ли Верхнему сказать нижней что-нибудь подкачать, сбросить вес или поработать над гибкостью. Или это неэтично и обидно?

Про профессиональный спорт. Да, естественно, у меня порог наверняка выше, но вот мы только сегодня обсуждали по поводу «выдержать – не выдержать». Для меня нет прикола в том, чтобы я пришла, предположим, на порку, меня попороли, я выдержала эту порку, и мне от этого в конце кайф. Мне кайф от каждого момента, то есть я кайфую действительно от боли. То же самое, например, от тренировок: то есть ты делаешь какую-то очень тяжёлую тренировку, ну там бежишь на максимум, тебе очень херово, ты страдаешь. Я бы сказала, страдаешь гораздо больше, чем от каких-то СМ-практик. Но прикол не в том, что ты пробежал и прибежал, а именно в каждом моменте. То есть для меня каждый удар – это новое ощущение, новое ощущение вызывает интерес. Мне прикольно от того, что происходит здесь и сейчас. Поэтому я считаю, что это неправильная формулировка «выдержать». Я не терплю экшн, я наслаждаюсь экшном, я кайфую. Мне больно, и мне от этого классно. Не то, что классно моему Верхнему, а я такая молодец, терплю, нет. Мне прикольно то, что со мной что-то происходит, с моим телом, с моим организмом. И мне это интересно.

По поводу допустимости. Как сказал мой Верхний: «Женщине можно указывать только на те недостатки, которые она может легко исправить».

Понятное дело, мне, как девушке не очень приятно услышать, что я, например, набрала вес и мне надо похудеть. Но я понимаю, что это говорится не с целью меня обидеть, а во благо, чтобы я сама потом не расстраивалась, глядя на себя в зеркало.

6. Если не ошибаюсь, ты би. Ты когда-нибудь пробовала лесдом? Не было ли у тебя таких фантазий?

Да, я бисексуальна. Я пробовала с девушкой СМ. Забавная история, как я к этому пришла: я была в ванильных отношениях, и тут меня вдарило, что я хочу попробовать именно СМ. До этого опыта толком не было. А тут я что-то заинтересовалась, отношения у меня были с мужчиной, а я вообще верная, я не изменяю в принципе. Я не считаю, что могу встречаться с одним, а пойти пороться с другим, и это не измена. Поэтому мы пришли к консенсусу, что я могу найти себе девушку, и пусть девушка меня мучит. Я познакомилась с одной отличной садисткой на «черном», попробовала порку, бондаж, и всё, поняла, что это безумно и непередаваемо яркие эмоции. То есть познакомила меня с СМ именно девушка.

По поводу лесдома, да, у меня были фантазии. Они, в принципе, до сих пор есть. Мне кажется, что подчиниться женщине более унизительно, так как мужское доминирование – это вполне естественно и привычно, а женское весьма неочевидно. Также у меня есть даже фантазия подчинения паре – опять же интересно с точки зрения унижения.

Но пока возможности осуществить всё это не появилось)

7. Многие нижние девушки знатные фетишистки. Любят красивое белье, их возбуждает атрибутика, девайсы… Как ты ко всему этому относишься? Насколько тебе принципиальна эстетика девайсов, цвет верёвок, антураж и прочее… Или подавляющее значение имеют практические аспекты?

Я не сказала бы, что я фетишистка. Меня возбуждает скорее энергетика и образ человека, с которым я практикую. Ну, я, естественно, люблю красивое бельё, мне это, в принципе, нравится. Не потому, что у меня какой-то фетиш. Атрибутика, девайсы – это прикольно. Конечно, мне нравится, как выглядят кожаные девайсы хорошие, естественно, я не хочу, чтобы меня пороли проводом каким-нибудь. То есть для меня Тема должна выглядеть дорого, как-то так что ли. Она должна быть красивой. Ведь красивые вещи вызывают желание, активизируют фантазии. Не то, что, не знаю, связались бельевой верёвкой, и давай палками избиваться. Имеет значение чем тебя бьют, но не потому, что это фетиш. Просто эстетика для меня важна, да. Но всё-таки подавляющее значение будет иметь партнёр. Ну, в принципе, я не выберу такого партнёра, который будет связывать бельевой верёвкой. Тут «палка о двух концах».

8. Сегодня многие девушки приходят попробовать бондаж или порку просто потому, что это модно. В принципе, в экспериментах в жизни ничего плохого нет, но как ты видишь всё это? Как воспринимаешь таких людей?

Ну приходят, и приходят. Мне, скажем, всё равно. То есть кто там что делает, мне наплевать. Мне главное, чтоб не трогали меня. Единственное, что мне не нравится, это (как я вижу со своей стороны) слишком много ванили в Теме, и Тема становится такой, кинкстерской. Не нравится, что Тему смешивают с сексом. Что настоящих извращенцев воспринимают как бы «вы ненормальные». Как на одной вечеринке про нас сказали. То есть, ну, это БСДМ. БДСМ – это про страдания, а не про фетиши и секс, по-моему. Особенно садомазохистские какие-то практики. Мне не нравится понятие УКСТ потому как я считаю, что должны быть определённые рамки. Если вы, например, связываетесь в одежде, чтоб было не больно, с целью сделать необычные фоточки – это не БДСМ. Если вы шлёпаете партнёршу по жопке во время секса, это тоже не БДСМ, это, максимум, жёсткий секс. В общем если вы ищите только какие-то приятные ощущения, сексуальное разнообразие – это не Тема, а кайфожорство.

Потому что БДСМ это про боль, страдания, унижения и странные состояния.

А так, пусть пробуют, главное – чтобы в наш огород ничего не кидали, и не происходила подмена понятий, скажем так.

9. Сейчас ты реализуешь очень смелые фантазии. И не только свои. Опять же, вполне себе обнажаешься на паблике, для фото. Это, с одной стороны, репутационные риски, а с другой – опыт и большая личная искушённость. Нет ли у тебя опасений, что в будущем это помешает тебе найти серьёзные отношения, любимого мужчину?

Эротика – это искусство, а порнография – это жизнь. Для меня Тема это также возможность реализовать какие-то творческие моменты. Сделать какой-то арт-проект. Наши фотографии бывают случайные, типа была порка, остались красивые следы, почему бы не сфоткать, а есть постановочные, с заранее продуманным сюжетом, например, плей-пирсинг. Во втором случае совмещаются два удовольствия: и необычный экшн, иногда экстремальный и вообще непонятно, получится сделать или нет, и искусство фотографии – красиво всё это снять, обработать и шокировать людей))

Боюсь ли, что я не найду серьёзные отношения? Нет, я не боюсь, потому что, если у меня будут какие-то отношения, я думаю, что мужчина будет принимать меня такой, какая я есть, или зачем он мне нужен? В принципе, мы не снимаем ничего такого, ну совсем какой-то порнухи, а то, что в меня воткнули иглы и это красиво сфотографировали, ОК, может мы просто делали какой-то интересный проект. Не думаю, что для человека, который будет любить меня, это будет иметь какое-то такое значение, что он прям всё, скажет: «Я не буду с тобой встречаться, потому что ты когда-то позволяла с собой такое делать». По поводу обнажения на паблике, не думаю, что это как-то повлияет на мою жизнь.

10. Напротив, что касается Верхних, как ты относишься к тому, что многие из них немоногамны? Некоторые женаты, другие просто проводят много сессий с разными нижними?

По поводу немоногамности Верхних, я вообще считаю, что все мужчины полигамны. Просто кто-то это открыто признаёт, а кто-то нет. Я совершенно неревнива, мне важен мой статус. То есть если у меня есть Верхний, я его нижняя, то главное, что у меня есть этот статус, и всё. Ревность выматывает, расстраивает, занижает самооценку. Я не хочу дёргать свои нервы и лишний раз огорчаться. «Если не можешь победить – возглавь» – поэтому лучше я сама буду адекватно реагировать на других девушек и ещё поучаствую в разврате, чем мой Верхний будет делать то же самое, только за спиной.

Ну а при выборе партнёра… С женатыми я не встречаюсь, никогда не встречалась, и не буду встречаться. Потому что мне это просто неинтересно.

11. Можешь ли ты чётко разделять ветви БДСМ? Веришь ли в чистый СМ при полном равноправии? И, кстати, Тема без секса или всё же лучше с ним?

Ну, пожалуй, в принципе, можно. Я считаю, что есть чистый СМ, люди просто делают что-то друг с другом. У меня так было с девушкой. У нас не было никакого доминирования, просто СМ, но было классно! С мужчиной мне чистый СМ не очень интересен, потому что мне нравится подчинение. Мне нужно унизиться, почувствовать принадлежность хоть на время сессии. Без этого эмоции не те. БД – это больше про фетиши. Любимые ДС-отношения, все эти истории про ДС-отношения… Но это, извините, мозготрах немножко такой в хорошем смысле (смеётся). Можно разделить, конечно, при желании, но нужно ли?

Тема без секса? Я СМ с сексом не смешиваю. Если у меня хорошая порка или другая практика, мне не надо, чтоб меня трахали во время или потом. Вот вообще не надо. Представьте, что вы пошли в тренажёрный зал и сделали ударную тренировку, выложились на максимум, и после последнего подхода вам вдруг предлагают потрахаться. Согласитесь? Вот также и после хорошего экшна)) У меня были встречи с мужчиной чисто для СМ-а, без секса, и было прекрасно. Но в полноценных тематических отношениях без секса, конечно, не обойтись.

12. В силу возраста ты не так давно в БДСМ-сообществе. Нравится ли оно тебе или ты индивидуалистка и предпочла бы держаться от него подальше? Есть ли что-то, что ты бы хотела в нём изменить?

В сообществе я совсем недавно. Можно сказать, что я познакомилась со своим нынешним мужчиной и попала в него. До этого я даже толком не знала о его существовании. За последнее время я побывала на двух мероприятиях и ещё на нескольких закрытых встречах в «Пределе». Сказать, нравится ли оно мне? Скорее нет. Мне не очень нравится уровень вечеринок, не очень симпатичен внешний вид некоторых людей. На одном мероприятии в голове крутилась одна мысль: «я что такая же или я стану такой?». Говорю это не с целью кого-то обидеть, но тусовка в общем выглядит весьма «грязно и бедно» и физически, и личностно. Естественно, это не относится ко всем людям поголовно. Например, в том же «Пределе» я познакомилась с прекрасными людьми и тематиками. Но тусовка, в целом весьма специфична, возможно, потому что все мы в ней не очень здоровые люди с более широким взглядом.

А индивидуалистка… Я, в принципе, не понимаю, как можно быть индивидуалисткой в Теме. То есть нельзя же сидеть дома одной, или двум людям и говорить: «Мы занимаемся БДСМ». Это то же самое, что двое будут сидеть дома и говорить: «Мы занимаемся православием». Чтобы это было субкультурой, должна собраться кучка людей. Иначе это не субкультура. Поэтому ты либо в сообществе, либо ты не в Теме.

13. Что бы ты хотела сказать Верхним мужчинам как нижняя?

Хотелось бы пожелать Верхним больше авантюризма, фантазии и эгоизма, как ни странно. Сейчас многие пытаются именно доставить удовольствие женщине, просто необычным способом. По себе я могу сказать, что не хочу, чтоб потакали моим желаниям, я хочу, чтобы меня «имели». Хочу передать власть, отключить голову, просто подчиниться, а не чтоб меня спрашивали: «А так тебе нормально? А вот так не слишком? А вот как тебе нравится?..».

Ну и хотелось бы сказать тематикам «новой волны» – поучитесь у действительно опытных и крутых Мастеров, пока есть такая возможность. Так как техника тоже имеет значение, и не надо изобретать велосипед заново.