Илья Мутовин: “Общение с людьми – мое главное умение”
Как выглядит твой рабочий день?
Я просыпаюсь в районе 7:30-8.00. Умываюсь, одеваюсь, проверяю, что прилетело за ночь в почту и мессенджеры. Отвечаю на срочные запросы. Как правило, потом еду заниматься спортом, это многолетняя привычка. Примерно в 11 приезжаю в офис или сажусь за ноут, если работаю не в Москве. От всего обычно отключаюсь в 11 вечера. Есть задачи, которые захватывают. Могу ими жить до самого сна. Засыпаю ближе к полуночи.
У тебя 5/2? Ты делишь дни на рабочие и выходные?
Нет. Нормально, если официальный выходной будет выглядеть так же, как рабочий день. Люблю работать из офиса. Нравятся коворкинги, там хорошая намоленная рабочая атмосфера, мало, что отвлекает. Любимый коворкинг – в Красной Поляне. За два года я почти не встречал там знакомых, с головой уходил в работу. Collider выглядит бомбически, но бывает сложно сосредоточиться. Очень много хороших людей вокруг, со всеми хочется общаться.
Из чего состоит твой рабочий день?
70% моей работы – это коммуникация, 20% – изучение материалов, 5-10% – создание контента. Под коммуникациями я имею в виду созвоны, мотивацию, выделение ресурсов. Активно занимаюсь тем, что направляю людей на то, чтобы они брали и вкладывали больше. Не самая простая задача после двух ковидных лет, когда основная цель была связана с выживанием. Я не программист, не дизайнер, не финансист. Окончил Вышку и Leeds University Business School по менеджменту. Общение с людьми — мое главное умение.
Твой основной проект сейчас – это zoon.ru?
Да, и вокруг Zoon есть другие мощные проекты, которые я ментально отношу к Zoon. Nicelocal – это Zoon в мире. Запущен в Индии, США, Канаде, Англии, Австралии, Испании и еще десятке стран. Скоро Nicelocal обгонит Россию по трафику. По базе он, конечно, уже на порядок больше. Приятно, что этот проект начал приносить деньги. Каждый день в начале января мы видели, как в разных странах идут покупки наших продуктов. В России все отдыхают, а в мире все живет, люди ищут свои организации в сети, кайф. В этом году очень много планов вокруг Nicelocal. Кстати, мы активно нанимаем сюда крутых ребят: продактов, разработчиков, ML-инженеров и т.д. Еще от Zoon можно выделить Cashew. Это типичный BNPL (buy now pay later). Мы его пока тестим, нам все очень нравится. Мы умеем работать с оффлайн-бизнесами, это наше большое преимущество. Хочется использовать его не только для развития Zoon. Есть проекты по управлению репутацией, SMM для локального бизнеса, продвижение на картах и т.д.
Есть открытые данные, что выручка Zoon.ru в 2019 году – 930 млн руб. Можешь поделиться свежими цифрами?
В 2020-ом наша выручка была 785 млн руб. 2021-ый до конца не сведен, но там будет точно больше миллиарда. Это чистый Zoon. Еще немного заработали денег в Индии, США, Англии и Канаде, но это пока слезы, только начало. Все работающие проекты прибыльны, это очень приятно!
Сколько человек работает в группе?
Нас около 600 человек, но мы на множество задач привлекаем фрилансеров.
В России мы планируем вырасти на 50%, хотя нам тут никогда не было просто. Много сильных игроков. Но у нас есть своя ниша. Мы умеем показывать прозрачную понятную статистику. Плюс новые проекты (особенно “Управление репутацией”) показали очень стоящие цифры в 2021 году.
Есть четыре последовательные задачи.
Первая. Собирать и поддерживать в актуальном состоянии базу. По сути дела, парсинг интернета для сбора данных. Реально сложная штука. Мы решаем задачи в ML, мало кто так делает в мире. Это вдохновляет.
Вторая. Собирать трафик. Очень неплохо получается. Индия запустилась в начале ковида, сейчас у нас там миллион посетителей в неделю. Мы ждем выхода на новый уровень.
Третья. Активная b2b аудитория. Тебе нужно получить признание от владельцев магазинчиков, ресторанчиков, салонов красоты и т.д. Чаще всего они приходят органически. Ты, как владелец, например, салона красоты регулярно гуглишь свое название. Однажды натыкаешься на наш ресурс. Заходишь, видишь кнопку “я владелец”. У тебя появляется право управлять профилем. Наша задача – выстроить с тобой долгосрочные отношения: дать возможность настраивать, смотреть аналитику. Потом мы предложим что-то попробовать за деньги. Так ты втянешься в более глубокую воронку. Вот мы и подошли к монетизации.
Четвертая задача. Убедить заплатить и дать такой value, чтобы ты хотел платить снова и снова. В нашем сегменте в мире очень маленькая доля self service, это не просто исправить. Работаем над этим и над тем, чтобы оказывать поддержку бизнесу, который платит. Тут много чего предстоит сделать. Сервис должен сделать так, чтобы ты был счастлив, это разное, а нам хочется унификации. Иначе сложно масштабироваться. Непростая дилемма.
С каким главными проблемами ты как СЕО сталкиваешься?
Самая сложная задача – нахождение и привлечение в команду суперзвезд. Из хорошего: они с нами, как правило, надолго.
Кого ты называешь суперзвездами?
Лучших людей в своих областях. На которых охотятся. Кто редко подолгу ищет работу, разве что выбирает из множества вариантов. Непросто убедить, что они должны прийти именно к тебе.
Деньги не являются для них мотивацией?
Только деньгами лучших ребят не заманить. Знаешь, есть обмен времени на деньги. Такие люди нужны. Есть много должностей, где только так и нужно работать. И это может быть офигенная реализация. Но с твоей компанией эти люди сотрудничают именно в режиме обмена времени на деньги. Я их звездами не называю. Когда мы говорим о людях более творческих профессий, а я сюда, конечно, отношу и продактов, и программистов, и аналитиков, и всех ребят, у кого есть в подчинении люди. Мне важно, чтобы ей или ему было не всё равно. Главный бухгалтер – это тоже творческая профессия. Он много чего может придумать. И вот тут ты уже не можешь позволить обмена времени на деньги. Если деньги – это всё, что интересует человека, то это опасно.
Вторая проблема, с которой я как СЕО сталкиваюсь, – выгорание. У всех людей, и у меня в том числе, и у моих кофаундеров, есть циклы. Все двигаются по разному. Моя личная сложность – научиться принимать разные фазы. Это сложно, если у тебя синдром Эвереста.
Вот человек прибегает к тебе и говорит: я на Эльбрус забрался. А ты отвечаешь: ну и что в этом такого? Есть же Эверест! А когда забрался на Эверест – ну, ты же туда забрался на двух ногах, так? А есть люди, которые на одной попали на вершину. Ты всегда ожидаешь большего, прорывного. Даже от людей, которые находятся на подъеме. Есть очень разные типы лидерства и разные подходы. Я вижу, что никто не застрахован от выгорания. Ни разу не встречал, чтобы люди всё время работали во взлетном режиме. Циклы неизбежны, по всей видимости. Сложность моя в принятии и правильном управлении этим.
Ты публично проинвестировал в стартап Вэлби в прошлом году. Во что вообще инвестируешь, как ты это делаешь?
У меня нет очень большого количества денег, я не могу инвестировать на поздних фазах. Инвестирую на ранних. Моя задача – найти команду, в которую поверю. Если команда заряжена на то, чтобы что-то изменить, а не быстро срубить денег, если у нее есть благая идея, если они интересно думают, правильно отвечают на вопросы и готовы до фига работать, то – да, это вызывает интерес. В самом начале всё держится на основателях.
В каком количестве проектов ты участвуешь как инвестор?
Они как-то связаны друг с другом? Тематически, например?
Нет, абсолютно не связаны. Такой цели нет. На таких ранних стадиях я не верю в синергию.
Можешь назвать комфортную для себя, как для инвестора, сумму?
Во всех посевных инвестициях есть правило: spray and pray. Это во многом правда. Я часто полагаюсь на интуицию. Если говорить про комфортную сумму, то это – до 100-150 000 $. Еще надо сказать, что нет ни одной инвестиции, куда бы я вошел один. Обычно это компания из четырех-шести человек. Такая диверсификация рисков. Были проекты, куда я хотел войти, а мои друзья говорили “нет”, я тоже в итоге отказывался.
Есть сферы, куда ты не будешь инвестировать?
В проекты, которые мне совсем не понятны и разбираться не хочется. Просто поверить в обещание фаундера, что там все "огонь" мне не интересно.
Есть предприниматели, за которыми ты следишь и говоришь: “блин, вот это круто, вот это мощь!”?
С восхищением слежу за Илоном Маском. Мне нравится история про влияние на человечество, это вдохновляет. Очень много классных ребят из Шмит16. Вижу, как вера в проект помогает предпринимателям проходить через удивительные и сложные испытания.
Про Андрея Хусида из Miro, например. С 2011-го года ребята пилили-пилили этот Real Time Board. На чем всё это держалось много лет? И как всё поменялось сейчас! Или про Мишу Александровского и Сашу Шамиса. Пример того, как российская компания Dostavista стала по-настоящему глобальной. Очень хочется, чтобы таких проектов было больше.