Эксперт по Африке Игнатьев и скоморох Сатановский-"Армагеддоныч" обсудили Ливию

Бывают специалисты, а бывают шуты. Востоковедение и африканистика в этом смысле исключениями не являются. И даже хорошо, когда настоящие эксперты выступают с шоуменами в одном эфире: сразу ясно на контрасте, кто есть кто.

Вчера в эфире «Вестей ФМ» в программе "От трёх до пяти" выступил директор Центра стратегического сотрудничества России со странами Африки и Ближнего Востока ТПП РФ Валентин Игнатьев. Эксперт прояснил ряд важных деталей, связанных с Ливией. Даже остроты и жалкие комментарии всероссийского скомороха Евгения Сатановского не помешали ему это сделать.

С удовольствием делимся с вами выдержками из этого эфира (начало 05.54).

Игнатьев: Вернёмся к многострадальной Ливии. Кого там только нет. Присутствуют практически все страны Ближнего Востока, частично Африки, Европы и Америки.

Скоморох: Давайте, перед тем, как мы вернёмся к Ливии я скажу одну фразу. Она очень пригодится. В своё время перед тем, как мы в Сирию пошли - мы начали работать с армией. И мы пригодились. А по Африке у меня своя точка зрения. Всё, что там можно сделать это, когда на дочках местных племенных вождей (те, кто решает в стратегических регионах) переженятся наши мужики. Всё. Я совершенно серьёзен. Я не шучу. Это и есть тот метод, которым португальцы и испанцы работали в Африке. Арабы работали в Африке с двух побережий. Вот это им на самом деле и помогло там закрепиться. Ни черта все остальное не работает.

Игнатьев: Это правильное.. наверное..саркастическое высказывание, но ..я попытаюсь вкратце рассказать, с точки зрения текущей военно-политической ситуации в Ливии.

Скоморох: Что? У нас там уже женятся?

Игнатьев: Не совсем. Но то, как освобождаются города..почему боевые действия активно происходят за тот или иной участок территорий и прежде всего за тот или иной город ..(Прослеживается взаимосвязь). Вы правильно заявили, потому что очень важно на свою сторону перетянуть крупнейшие племена, которые располагаются в том или ином регионе. Соответственно, если город завоевать, то надо договориться со старейшинами племён, чтобы они окончательно перешли на вашу сторону. Тогда автоматически власть в регионе, в большой части перейдет тем или иным противоборствующим сторонам. Давайте я вкратце, как вы и просили, расскажу, что там происходит, чтобы радиослушатели все поняли. Последний раз, когда мы с вами встречались - разговаривали о том, что войска Хафтара стоят под Триполи. Тогда Триполи подписало соглашение с Турцией о том, что необходимо оказывать помощь и поддержку ПНС. И все ждали, что рано или поздно Хафтар займет Триполи, что все будет, как он заявляет, но я и в прошлой передаче неоднократно заявлял - это ерунда. Потому, что даже на тот период большая часть и населения, и промышленность были на стороне Правительства национального согласия в Триполи - официально признанного органа со стороны ООН. Это очень важно.

Что сделали турки?

Турки сделали ровно то, что мы сделали в Сирии. Только более прагматично и на более высоком уровне. Они не стали вводить войска, военных специалистов, тем более, что это открыто противоречит эмбарго, которое действует на всей территории Ливии. Но они заключили соглашение с Триполи, что является официальным актом. Теперь они официально оказывают поддержку. Ну, а дальше начались подковерные игры, нарушение эмбарго всеми сторонами и, что самое важное: на территории Ливии действуют частные военные компании всех стран. Абсолютно всех. ЛНА это всего лишь незаконное наименование войск Хафтара. У Хафтара действуют различные ЧВК и корпорации. Со стороны Триполи также действуют вооруженные формирования отдельных государств. Но со стороны ПНС действует также милиция трех городов. Милиция Триполи, Мисраты и милиция Зинтана. Причем очень важно, что и Мисрата и Зинтан это два города и важные силы, которые де-факто и свергли Каддафи в 2011 году. Почему Хафтар не смог занять Мисрату? В свое время восстание в этом городе пытался подавить Каддафи, но не смог. Это очень большой порт. Там высадился итальянский десант: началась поставка вооружения, поддержка. В итоге, Каддафи не смог завоевать этот город. Это было начало конца всей структуры. Пришлось договариваться с шейхами племен, а договориться с ними не удалось. Тоже самое случилось у Хафтара. Три важных милицейских формирования -Триполи, Мисраты и Зинтан активно смогли противодействовать силам Хафтара, а дальше, при поддержке Турции, им удалось освободить важный центральный регион и очень важный город, который лежит на восток от Триполи - город Бени Валид. Чем он важен? Во-первых, он находится недалеко от города Сирт и этот регион контролирует ключевое племя Варфалла. Это крупнейшее племя Ливии. Те, кто заручится поддержкой этого племени, де-факто, будет контролировать большую часть пригодной для жизни и промышленности (для развития) территории Ливии.

Во-вторых, дальше Сирт. Оттуда родом Каддафи и племя Каддафа. А почему важно занять город Сирт? Почему египтяне и все страны стали вопить, что "Нельзя ни в коем случае занимать город Сирт!" Потому, что после Сирта будет лежать всего лишь два крупных города до Бенгази. Там рукой подать.

Рас-Лануф и Брега, которые являются нефтяными городами. Иными словами, кто будет контролировать Сирт, де-факто, будет контролировать практически весь экспорт нефти и нефтепродуктов и производства. Не так важно, кто будет контролировать сами месторождения. Речь идет об одной автостраде, которая расположена между Тунисом и Египтом. Все эти города находятся именно там. На протяжении всех 9 лет войны ни одна сторона никогда не разрушала эту автостраду. Да, в 2011 году жестоко бомбили города. Была уничтожена почти вся инфраструктура. А сейчас, надо отдать должное всем сторонам конфликта, Бенгази и Триполи стараются не разрушать инфраструктуру и свести к минимуму человеческие жертвы. Это люди, которые любят свою страну, ценят своих граждан, стараются не причинять ущерб. Отсюда осады. На самом деле это очень локальный конфликт. Война идет между тачанками, дронами и ПВО. Эти сражения напоминают бои Гражданской войны в России.

Но что меня пугает и сильно настораживает? Нынешняя активная позиция Египта. Если раньше все было подковерно..то теперь заявления Каира о готовности ввести войска это угроза не просто локального конфликта..это конфликт, который может полыхнуть весь регион. И БВ, и Африка..Здесь может начаться нечто подобное Третьей Мировой войне. Для нас страшнее всего то, что мы будем активно вовлечены в эти действия.

Скоморох: У Турции, которая туда зашла, с Египтом такие счеты..личные отношения между Ас-Сиси и Эрдоганом таковы, что там без войны не обойдется. И это даже, если не вспоминать о партизанщине на Синае, которой помогает Катар и Турция. Турки открыли "ящик пандоры".

Игнатьев: Верно. Но, если начнется война между Турцией и Египтом на территории Ливии, то это естественно перекинется на Египет, прежде всего. Ведь там очень неспокойно.

Скоморох: Для того, чтобы уничтожить свою собственную фронду "братьев-мусульман" для Ас-Сиси боевые действия против турок, которые в Мисрате опираются на "братьев" - дело "святое". Его никто не сможет остановить.

Игнатьев: Кроме внутреннего политического процесса и возможных революционных действий со стороны "братьев-мусульман", которые воспрянут.

Скоморох: Ну перебьют их в любых размерах. Армии деваться некуда. Иначе её перебьют.

Игнатьев: Вы помните, чем кончил свою жизнь Садат, который стал неуместен армии и большей части действующей верхушки. Хотя Садат был выходцем из армии.

Скоморох: А чем Мухаммед Мурси кончил? Это было сильно после Садата.

Игнатьев: Это правильно. Но, в отличие от Мурси, Садат был выходцем из армии. В тот момент армия сказала "все! хватит!"

Скоморох: Годик "братья" правили Египтом. Там этого хватило до такого состояния. Уж поверьте..Ситуация очень жесткая. Тем более, что убивать "братьев" помогут и КСА и ОАЭ с огромным удовольствием. А уж как там Катар и Турция будет за них..Ну что делать. Так они все время за них. Большая война на БВ - вещь стандартная, нормальная.

(Реклама)

Скоморох: Представьте себе, что мы коллективный "Трамп". В Ливии есть что-нибудь, что нам может быть нужно, с точки зрения экономики?

Игнатьев: Читаете мои мысли. Как раз подумал, что надо переключиться с военных действий на экономику. Не хочется, но мне придется отдать дань уважения Турции в очередной раз. В отличие от нас чаще всего Турция действует очень и очень прагматично. Каждое действие, которое они осуществляют на территории Ливии у них чётко оплачивается. Еще пока ведутся боевые действия, но турецкий бизнес уже занял важную позицию на территории Ливии. Турецкая нефтяная компания уже приступила к бурению нефтяных месторождений, готовясь к добыче и отгрузке нефти и в получении экспортной выручки. Турецкая строительная компания Enka, которая очень известна в России также начала восстановление части зданий на территории Триполи и Мисраты. Энергетическая компания Турции начала подготовку к строительству электростанции, потому что не хватает электроэнергии в районе Триполи, Мисраты и других городов. И все это оплачивается не гарантиями со стороны ПНС, а живыми деньгами, подтвержденными контрактами на экспорт нефти. Вся выручка поступает в Триполи и она оплачивается живыми деньгами. Ни одно действие не делается авансом или без "зеленого света" для турецких компаний. Это нас отличает от Турции. Поскольку даже на территории Сирии для российских компаний существует огромное количество препонов. Хотя мы помогаем, восстанавливаем Сирию и воюем за Сирию. Но для российских компаний существуют препоны. Импортные пошлины. Российские компании не могут толком поставлять оборудование. Вернее, они могут, но их конкурентные преимущества значительно падают по сравнению с теми же самыми американскими или турецкими компаниями. То есть здесь Турция действует очень и очень прагматично.

Продолжение слушайте по ссылке.

PS

Остаётся напоследок только пожелать Скомороху-Сатановскому: научись слушать тех, кто намного умнее тебя. Ты уже мало интересен со своими пошлыми шуточками. Для этого есть передачи Соловьева.