Интервью с Сергеем (ꙨROW/tightly_stitched)
Привет! Для начала я попрошу тебя представиться для наших читателей.
С удовольствием! Давай, начну по той линии, благодаря которой мы с тобой знакомы. Меня зовут Сергей. Человек простого ремесла, делаю вещи из кожи. Чаще поясные ремни, иногда что-то другое.
Как начался твой путь на этом поприще? В описании профиля в инстаграме* красуется since 2013.
Я всю жизнь занимался для удовольствия какими-то околотворческими вещами. Рисование, графдизайн, фотография, всё это оказалось неким подкатом к ремеслу. А если отвечать на вопрос, а не по поводу, то вход на поприще случился на фоне поиска хорошей канвасовой сумки, в процессе которого я завис на сайте MAKR. Не помню, как о них узнал, скорее всего прочитал пост на ACL или Put This On. Меня, кстати, в тот момент не интересовали какие-то кожаные штуки, этой темы не было даже на периферии интересов. Оказавшись на страничке, сразу влюбился в стилистику, дизайн – не конкретных изделий, а в целом. И удивился ценам, которые показались слишком высокими для простых на вид вещей. Решив, что интереснее и дешевле будет сшить понравившуюся сумку самому, дал рейд по локальными магазинам в надежде купить подходящую ткань. Канваса не нашёл, но в одном из магазинов наткнулся на рулон кожи на скидке. Купил с неосмысленной идеей о том, что сумка из кожи будет круче, чем из канваса. Дальше начался путь экспериментов, приведший в итоге в текущее положение.
Сумку в итоге сшил из французской армейской плащ-палатки.
Года через три купил Work Carryall у MAKR, и понял, за что просят почти 300 баксов. Их канвасовые сумки очень интересно и хитро спроектированы и отменного качества изготовления. По фотографиям это сложно понять, нужно взять в руки.
Как и со многими вещами. Смотришь на сайте и думаешь - «ну, ничего такого вроде». А стоит взять в руки и понимаешь - ВЕЩЬ!
В их случае подкупает очень крутой оригинальный дизайн. Не просто три сшитые между собой куска ткани, а настоящая архитектура, инженерная мысль. И вопреки тому, что на сегодня большая часть их кожаных аксессуаров выглядит дважды переоценённой (во многом благодаря буму кожевенного ремесленничества последних 6-7 лет), они умудряются находить лояльную аудиторию.
Что было после сумки? Желание попробовать смастерить еще что-нибудь?
Да, возник интерес. Человеческое тело и ум любят учиться новому. На руках была кожа и понимание, что замах на крупное изделие не соответствует нулевой степени умения. И я решил попробовать повторить те простые штуки, которые увидел на сайте. Начался процесс обучения.
Банальная история, таких множество, очень похожих. Моя отличается, наверное, только тем, что я был первым, кто начал качать эту тему в России, именно в том виде. Копировал классные дизайны у американских ребят (MAKR, Ashland, Chester Mox, Billykirk), которые, к слову, сами активно подворовывали друг у друга. Осваивал их техники изготовления. Заказывал с американских кожевенных стоков рулоны громких хорвиновских артикулов. Результаты этого творчества неплохо улетали на маркете главного русского хайпбистского ресурса того времени – Furfur.
А как основным направлением стали ремни?
Это история длительностью лет в 5, с курсированием между стилями, дизайнами, а главное, техниками изготовления и оснасткой. Но если совсем коротко, то в какой-то момент количество как продаж готовых ремней, так и заказов на их индивидуальное изготовление не оставило шансов чему-то другому.
Хотя, сейчас я принимаю заказы на интересные проекты помимо ремней. Делаю папки-фолио, сумки, портфели, даже какие-то мелкие вещи, типа чехлов для переноски часов или ключниц. Разнообразие жизненно необходимо, оно даёт стимулы и возможности учиться новому и, главное, не выгореть.
Как начали появляться зарубежные заказчики? Сегодня твои ремни можно увидеть у многих известных менсвир-инфлюенсерах.
Это две разные ветки, два вопроса. До 22 года для россиян были доступны все международные площадки. Я активно продавал на Etsy, eBay, принимал заказы через styleforum и superfuture/superdenim.
Инфлюенсеры идут параллельным направлением. С какими-то ребятами был знаком по стилевым форумам ещё с начала 10-х, и не стеснялся использовать эти знакомства для продвижения. Хороший буст в западном направлении дало сотрудничество с известным шведским трендсеттером Олофом. Сначала мы договорились о справедливом бартере – вещь взамен на упоминание, в том случае, если ему понравится. Прислал ему ознакомительный ремень, вызвавший его восторг. Он написал обо мне заметку на King Magazine (бывший Manolo Sweden):
После этого делал ему ещё несколько вещей, уже на заказ: сумку для камеры, что-то ещё по мелочи. Он не скупился на отметки, тегал меня в инсте уже без просьб с моей стороны. Затем я работал над парой дропов для его онлайн шопа. Ремни, папки-фолио, кардхолдеры, ремешки для камер, брелоки. С его лёгкой руки ко мне пришло много заинтересованной аудитории из Скандинавии и Великобритании. Спустя какое-то время один из его друзей, модный шведский парень, мой заказчик, будучи в путешествии по ЮВА целенаправленно посещал знаковые стилевые локации. Во время общения с парнями в тайваньском Anthology их внимание привлёк его ремень моей работы. Он сделал рекомендацию, дал им мой инст, и в течение следующих лет я, кажется, всем ребятам из той тусовки сделал по несколько штук, от владельцев Антолоджи до просто сочувствующих.
Дальше, из известных личностей – Марк Чо, совладелец The Armoury. Много гонконгских заказчиков пришло благодаря нашему знакомству и моей работе для его проекта. С ним изначально не было никакого бартера, он не любит такие схемы, считает, что ремесленный труд должен быть оплачен. В отношении к процессам развития этого сегмента своего бизнеса, к ручной работе, во взаимодействии с ремесленниками Марк уникальный человек. Кстати, скоро будет готова очередная партия ремней для Армори, но они скорее всего не появятся на сайте, будут продаваться оффлайн.
Были и такие, с кем сотрудничество не получилось. В целом же можно сказать, что моё движение в отрасли имело довольно бессистемный и случайный характер.
Марк – суперпрофессионал. Знает внутреннее устройство множества ремесленных процессов, понимает, как сделать лучше (и делает), чтобы все участники проекта остались довольны результатом. Гибкий в принятии решений, внимательный к рекомендациям. Абсолютно открытый для взаимодействия, искренний, доброжелательный человек – без тени заносчивости или высокомерия. Идеальный набор качеств плюс личное обаяние.
Есть пул читателей, для который мастер из России, который что-то делает для Марка Чо, Армори и Антолоджи это вау!
Тут я склонен придерживаться позиции, которую любил транслировать Александр Пятигорский. Он говорил о философии, но если немного приземлённо перефразировать, то можно сказать, что нет мастера из России, Англии, Франции или Гонконга. Есть просто мастер. Неважно откуда он, важен его результат.
Какова сегодня доля твоих иностранных заказчиков?
Никогда не считал, но изрядная, думаю что-то около 90%.
Воу! И это с учетом нынешних проблем с логистикой.
С логистикой нет проблем, Почта России довольно быстро доставляет мелкие пакеты почти в любую точку мира. Есть несколько проблемных стран, но их можно считать несущественной погрешностью.
У тебя еще был опыт взаимодействия с Саймоном Кромптоном (Permanent Style). Это первый и единственный источник, в котором я прочитал о тебе вообще.
Да, делал ему несколько ремней. Кто-то из его читателей в одном из обсуждений на PS упомянул меня – ты наверняка знаешь, что под каждой заметкой на сайте есть комментарии, где люди общаются в классическом форумном формате. Он воспользовался рекомендацией и написал мне в инстаграм. Оказалось, мы уже контактировали несколько лет назад, но тогда что-то не сложилось. К сожалению, не помню деталей – тот чат не сохранился. В целом, это во всех отношениях отличный опыт: ремесленнику сложно пожелать лучшего заказчика.
Безусловно, учитывая его огромную аудиторию. После взаимодействия с такими гигантами как Чо и Кромптон на тебя выходили бренды с заказами? Насколько я помню твои ремни продавались не только у The Armoury.
Аудитория, безусловно, имеет огромное значение. Хоть плетёный ремень, о котором Кромптон написал, и получился не самым удачным, тот материал до сих пор приводит новых заказчиков – хотя прошло уже около четырёх лет. Но я говорил скорее об опыте работы с человеком, который настолько хорошо разбирается в деталях и так чётко понимает, какой результат ему нужен, насколько это свойственно Саймону. Пришлось потрудиться, чтобы с относительного нуля освоить – точнее, самостоятельно придумать – принципиально новый материал. В интернете сейчас полно руководств по изготовлению относительно неплохого базового плоского ремня, но о плетёных нет абсолютно ничего. А там столько неожиданных специфических нюансов! Не буду преувеличивать: это, конечно, не разработка турбийона и не достижение четвёртой ступени йогического созерцания, но свой креативный аппарат пришлось задействовать по полной.
Я работал для гонконгского магазина Leather Healer. Были также заказы от тайского Decorum и тайваньского Uncle Jude's. Но они пока не доехали до магазинных полок, так как были утверждены на подходе к 22 году, в начале которого все работавшие у нас международные курьерские службы встали, а отправлять коммерческие партии хэндмейда простой почтой без уверенности в благополучном исходе – затея так себе. Мы с парнями на связи, ждём улучшения «погодных условий».
Поговорим немного о коже? Сырьём каких производителей ты пользуешься? Если ли достойная российская кожа?
Сегодня, если заказчик не просит чего-то особенного, я по умолчанию использую российскую кожу одного конкретного волгоградского завода. Она не просто достойная, а на голову превосходит практически любую иностранную, аналогичную по предназначению и типу выделки. Завод производит достаточный ассортимент артикулов, и возможность выбрать подходящий для того, чтобы закрыть любой проект есть почти всегда.
Вообще, тема качества кожи это такой океан, в который только зайдёшь ноги помочить, и вот уже не можешь выплыть. В кожевенных чатах и на форумах люди годами ломают копья об одном и том же – качество, соответствие, пригодность. От себя кратко скажу, что о коже по разным причинам бытует множество мифов, поверий и заблуждений, в которых даже опытному мастеру бывает непросто разобраться и понять, с чем он на самом деле имеет дело.
Какие самые распространенные мифы бытуют?
Например эти: кожа растительного дубления – лучшая; самая качественная кожа – итальянская (французская, японская, английская, бельгийская, шведская, американская); громкое имя фабрики-производителя – гарантия качества; чем кожа дороже, тем она лучше; если кожа при намокании пачкает, она плохого качества.
Кстати, насчет громких имен. Усилиями наших кожевников очень хорошо держится на слуху Хорвин. У многих на сайтах и других ресурсах изделия этого производителя выделены прям в отдельную вкладку. Действительно ли так хороша их кожа?
Хорвин это фабрика, производящая массу артикулов, от ничем не примечательных до одного уникального. Широко распиаренный хромэксель вполне неплох, эссекс отличная позиция. Тут, во-первых, важно понимать назначение того или иного вида кожи. Например, ремень из толстенного 5 мм CXL через год носки с большой долей вероятности растянется на размер-другой, а через 2 превратится в тряпку и будет готов отправиться в мусорку. Зато эта кожа очень неплохо работает в обуви. Второй момент касается раскроя. Обувщики, особенно крупные (хотя нишевых, типа John Lofgren или Quoddy это тоже касается) стараются пускать в дело как можно большую площадь шкуры не особенно заботясь о том, на какую часть обуви пойдёт тот или иной кусок. Просто рубят на прессе всю шкуру на одну и ту же деталь. Таким образом на союзку может попасть кожа с живота или подмышки. Это неизбежно приведёт к растяжению, некрасивым отдушистым складкам. Ты наверняка такие видел, они похожи на отслоившиеся бугры. Много хорвиновской кожи идёт в отбраковку и продается в стоках вдвое дешевле обычной цены фабрики. Так что, заказывая что-то из божественного хорвина имеет большой смысл 10 раз уточнить, что за кожа, где куплена, с какой части шкуры вырезана, есть ли отдушистость, сильно ли тянется. А обувь из хромэкселя я бы вообще не рискнул покупать через интернет.
Короче, если без воды, то Хорвин это образец прекрасного пиара построенного на таинственных легендах о секретных дубильных составах. Почти каждой их позиции можно найти альтернативу без громкого имени, но не худшего, а иногда и лучшего качества. Но вот шелл кордован их – это топ! Лучший в мире, особенно в альденовском финише.
Это, безусловно, частное мнение, основанное на нескольких годах работы с их кожей и общении с другими мастерами, ни в коем случае не претендующее на абсолютную истинность. Знаю, что многие не согласятся, особенно те, кто этот Хорвин продают.
Расскажи про обработку пряжек. Как достигается эффекты патины и окисления.
Технически всё просто. Окисление в парах аммиака, галтовка в различных абразивах, обжиг, полировка. Последовательность и степень воздействия зависит от требуемого результата. Если нужен какой-то специфический эффект, как, например, на твоей пряжке, в дело идёт специальная химия. Латунь хорошо воспринимает любую обработку.
Ты работаешь один или есть подмастерье?
Учитывая время ожидания заказа (до 8 недель, тут поправь если неправильно) со стороны всё так, будто бы дела идут очень не плохо. Какие планы в, ну скажем, среднесрочной перспективе?
Время ожидания варьируется в зависимости от текущей загрузки, но в среднем, ты верно написал, около 8 недель. Иногда дольше, но быстрее почти никогда. Только если постоянный заказчик очень просит. Некоторые вещи никто кроме меня в принципе не делает на заказ – или мне об этом неизвестно, хотя регулярно проверяю обстановку. Что-то можно найти в готовом виде в магазине, но невозможно в качестве, сопоставимом моей работе – речь о плетёных ремнях. Я много усилий потратил, чтобы прокачать эту тему, отработать все нюансы, выявить слабые места, построить процесс, и хорошо понимаю, почему готовые магазинные плетёные ремни в общей массе, даже от именитых брендов так плохи. Если интересно, эту тему можно немного развить. Говоря о базовых плоских ремнях, тоже не знаю никого, кто делал бы их в том же стиле, с той же проработкой определённых деталей. Возможно, удачно выбрал специфическую нишу, а может понимаю результат иначе, чем другие мастера. Ты ведь почему-то заказал у меня.
Планы... В общем смысле я ничего не планирую, действую по ситуации. Сейчас веду работу над небольшим расширением ассортимента. Например, в процессе проектирование нескольких новых пряжек.
Я, выбирая мастера для заказа, ориентировался на живые отзывы знакомых и тот факт, что у тебя есть имениты заказчики.
Расскажи подробнее о нюансах работы с плетенными ремнями. Что отличает твои плетенные ремни от других?
Часто встречающиеся недостатки готовых плетёных ремней: кожа неизвестного происхождения, в лучшем случае растительного дубления, а чаще покрывная, то есть спилок покрытый чем-то синтетическим с имитацией текстуры кожи; недостаточная толщина; вследствие первых двух недостатков – существенное растяжение ремня в процессе носки, иногда на 2-3 размера; неаккуратное плетение; несовпадение ширины ремня с внутренней шириной пряжки; недостаточная толщина детали, крепящей пряжку к ремню; неряшливая прошивка выполненная швейной машиной.
Мне категорически не нравится подобный подход, обусловленный погоней за прибылью в ущерб качеству, поэтому у меня ты не найдёшь ни одной из этих «прелестей». Вместо этого будет кожа комбинированного дубления, прекрасного качества, с натуральным лицом (фулл грейн). Шнуры будут нарезаны из самой ценной, плотной и прочной части шкуры – чепрака. Ремень будет специальным образом стабилизирован, чтобы исключить, либо свести к минимуму возможное растяжение. Баланс сочетания ширины и толщины плетёной части с пряжкой будет стремиться к идеальному. Баклхолдер переменной толщины будет аккуратно пришит к ремню вручную элегантным швом-ёлочкой с косым стежком во французском стиле. Тренчик-кипер будет вшитым, а не болтающимся.
Кстати, принято считать, что ручная прошивка пресловутым седельным швом прочнее и надёжнее машинной – и это действительно так. Однако её истинное преимущество заключается в эстетике. Машинные швы, даже сделанные на хорошо настроенном оборудовании, в кожаном изделии никогда не сравнятся по красоте с мастерски выполненными ручными, особенно в сложных узлах. Разница очевидна при взгляде на изнанку: там ручная работа выглядит так же безупречно, как и на лицевой стороне.
Кто на твой взгляд делает хорошие RTW ремни? Исходя из твоих убеждений. То, что ты сам купил бы.
Проблема в том, что у меня профессиональная деформация восприятия: не могу оценивать эти вещи отдельно от своего представления о том, как они должны быть сделаны.
У Hermes недавно были в продаже симпатичные однослойные ремни из шлифованной кожи. Если бы был выбор ширины — 25 или 30 мм — я бы носил такой без переделки. Хотя сейчас я вообще не ношу плоские ремни — только иногда плетёные. Мой текущий образ жизни этого не предполагает: летом по городу я постоянно на велике, зимой — в спортивных штанах для удобства. Удаётся поносить их лишь пару-тройку недель в году, обычно в отпуске...
У RRL абсолютно улётные по стилю ремни, но, к сожалению, очень посредственного качества – по крайней мере те, которые я держал в руках. Кажется, и Кромптон об этом упоминал в одной из заметок. Если бы они не экономили на коже, это был бы топ для тех, кто любит ранчо/американу. А вообще, у Ральфа почти всегда можно найти что-то приемлемое, в фиолетовой линейке уж точно.
В целом мне представляется, что действительно хороший ремень сегодня непросто найти не только в RTW, но и на заказ. Делаю этот вывод по количеству запросов на базовые позиции стандартных размеров. Иначе, что заставляет парня из Нью-Йорка или Лондона размещать заказ на простой черный или коричневый ремень из гладкой кожи у русского мастера с общим сроком ожидания 3-4 месяца?
Выше ты упомянул, что твой образ жизни (велосипед/спортивные штаны) не позволяет часто носить ремни. А какие у тебя вообще отношение с одеждой/обувью? Ты ведь, по сути, постоянно общаешься с людьми вовлеченными в этом всё.
С поздних школьных лет, а это конец 90-х, я был увлечён одёжной темой. Без какой-либо рефлексии: было просто кайфово иметь соприкосновение с хорошими вещами. В студенческие годы с приятелем организовали отдел секонда, эдакий Brut archives на трёх квадратных метрах. Diesel, Levi’s, Carhartt, Dickies, Polo, Kangol, Nike, Umbro, Elisse, Kappa – селекция котируемых пацанских уличных и спортивных брендов, которые удавалось выцепить на местных развалах и оптовой базе. Затем пути разошлись, и отдел закрылся. Позже несколько лет работал с питерской маркой Extra (кажется, сейчас у них другое название).
В начале 2010-х плотно зависал на стилевых форумах, временами почитывая смежные – обувные и портновские. Американские styleforum и superfuture, наш ламповый джентсклаб, миллиард итераций обувной ветки на вотч-форуме – там было у кого и чему поучиться. Как и многие, увлечённо прошёл все основные линии и их сочетания: спортстайл, денимхедство, ворквир и милитари, классический костюм, который был моей безальтернативной рабочей униформой около 10 лет. Разве что пошив на заказ на себе не испробовал в полной мере, но всегда с интересом наблюдал за опытом знакомых.
В обуви тоже перепробовал всю базу: английскую рантовую классику, американские воркбутс и мокасины ручной работы (кроссовки даже упоминать не стоит). В общем, кое-какая насмотренность и личный опыт наличествуют.
Если говорить о собственном гардеробе, то он довольно скромный, почти аскетичный. Не считая спортивной одежды (которая, на мой взгляд, не имеет отношения к гардеробу, а является инвентарём), это несколько чиносов, пара свитшотов, тёплая флиска, одна добрая джинсовка, одни хорошие джинсы, парка N-3B, ветровка, какое-то количество OCBD-рубашек и футболок. Две пары кроссовок, две пары кед, замшевые палубники и замшевые же чукка-бутс. Только самые удобные и любимые вещи – всё поместится на/под один икеевский рейл. Наверное, можно назвать этот набор выкристаллизовавшимся. Но не без прорех: если пригласят на какую-нибудь формальную свадьбу, мне нечего будет надеть – пара костюмов есть, а вот башмаки все распродал.
Мне не нравится одежда, не меняющаяся в процессе, и такая, которая по мере износа теряет свою употребимость. И напротив, нравятся вещи, приобретающие в своей истрёпанности некий шарм. Пример: хороший, но драный и заношенный пиджак всегда выглядит плохо, а хорошая заношенная драная джинсовка – всегда круто. Кстати, это свойственно вещам из классной кожи, которые при должном и своевременном уходе служат десятилетиями, становясь не просто вспомогательным предметом, а неким артефактом. Отчасти поэтому я работаю с этим материалом.
В данный момент я в категории внимательных, сопричастных и сопереживающих наблюдателей. Редко возникает желание самому попробовать что-то новое, но видеть, как это делают другие, – эстетическое наслаждение. Особенно когда они не только перепродают готовое, а что-то создают – ты знаешь, что Armoury, или Anthology, Beyceland's практикуют и МТМ, и bespoke в сотрудничестве с высококлассными портными и обувщиками, и делают много эксклюзивных вещей.
У тебя сменился никнейм в соц.сетях. Теперь бренд называется ꙨROW?
До недавнего времени я работал фактически ноунеймом: все, кто меня знает как мастера, идентифицировали по хендлу в инстаграме. Меня это устраивало, и всё же к размышлениям над названием я периодически возвращался. В ожидании, когда заискрит, регулярно листал иноязычные словари, перебирал названия композиций и альбомов любимых музыкальных исполнителей, титры любимых фильмов, рылся в старых книгах на английском и латыни — пытался поймать вдохновение откуда только мог. Что-то выписывал, комбинировал, но ничего не нравилось. Несколько разных вариантов тестировал на штампах, но все они казались какими-то не теми.
Сейчас на горизонте есть несколько проектов для которых необходим нормальный брендинг, и все они — за пределами России. Посоветовался со знакомыми и заказчиками, для которых английский язык родной, и все были едины в том, что Tightly Stitched не подходит, так как не воспринимается англоговорящей аудиторией как название бренда. В итоге дело разрешилось очень просто: недавно я написал подробный промт, несколько раз прогнал его через разные нейронки, выбрал самый понравившийся вариант, собрал положительные отзывы от знакомых англофонов и утвердил.
В получившемся слове неочевидным образом зашифрованы символы, к которым у меня есть сентиментальная симпатия, но вообще оно ничего не означает — что мне и требовалось. Главное — это графичность, хорошая сочетаемость знаков, лёгкость в восприятии, произношении и запоминании. Так что теперь на клейме мастерской будет слово «ꙨROW» с точкой-титлом в первой букве.
И последнее. За время пока мы переписывались ты успел зайти к нам в чатик и обжиться. Тебе у нас, судя по всему понравилось, а нам к моменту публикации этого материала исполнится целых 5 лет. Пожелай нам что-нибудь хорошего.
Ух, этот безумный караван мчит сквозь адские степи русского менсвира уже целых пять лет... Кажется неимоверным сроком — солидный кусок истории!
Да, я заскочил и не могу спрыгнуть — увяз в вашей разработке. Сначала хитростью заманили на канал, оттуда затянули в чат, а там специально обученные люди принялись раскручивать по полной. Промыли мозги настолько, что уже самому приходится тащить знакомых в вашу пирамиду. Желаю нам всем сохранить этот огонь, чтобы следующие 5 лет запах свежесмолотого дружелюбия, приправленного здоровым цинизмом и душевным сарказмом, не выветривался из этих уютных цифровых застенков. Когда проживём их — зови снова, с радостью пожелаю чего-нибудь ещё!