ОНА ВАМ НЕ TRAD GOTH. Разоблачение.
Вступление
В последнее время слишком много развелось троллей, которые тычут пальцем во все черное, и обзываются «херками», ссылаясь при этом на то, что якобы единственный трушный вид готов — это только «Трад гот». При этом многие из них даже не выглядят как готы. Так вот, сорян, трад готы, но в 80-е не только не существовало слова «ТРАД», которое выдумали лет 20 позже, но даже никто добровольно не называл себя «готом». В годы вашего лампового клуба Batcave (1982-85) в Лондоне его посетители с черными ирокезами скромно именовали себя «BATCAVER», а некоторые просто считали себя панками, но слово «гот» воспринимали в штыки. Забегая вперед, замечу, что субкультура готов появилась именно в 90-х, в связи с развитием немецкой ШВАРЦ-СЦЕНЫ (Schwarze Szene) и фестиваля Wave-Gotik-Treffen. Как раз когда начали появляться группы, такие как Lacrimosa, Das Ich, Sopor Aeternus, Diary of Dreams, Umbra et Imago, London After Midnight, Oomph! и прочие. Поэтому Трад-готам было бы аутентичнее называть себя «Бэткейверами» и «пост-панками».
Сам же термин «пост-панк», т.е. «вышедший из панка» был выдуман музыкальными критиками в конце 70-х, так они не могли по-другому их классифицировать. Звучание групп, которых относили к пост-панк, представляли собой мешанину жанров — немного из панка, немного из глэм рока (80-е же, ещё бы), психоделик-рока, шугейза, фанка, гаражного рока, арт-рока, альтернативы, и в целом это была очень экспериментальная музыка. Все группы в Batcave звучали очень разношерстно, а многие были «притянуты за уши» в готику новоиспеченными фанатами спустя несколько лет в 90-е 🤷♂️, хотя в начале 80-х сами музыканты не знали, что в будущем их окрестят готами. Надо так же понимать, что «пост-панк» не равен тождественно «готик-року», так как кроме Batcave-щиков ярлыком «пост-панк» называли так же группы, которые вообще не имели ни мрачного имиджа, ни текстов песен, а просто играли нечто напоминавшее панк. Например такие группы, как The Raincoats, Gang of Four, Talking Heads, The Fall. После 1985 года термин «пост-панк» утратил актуальность, так как был разнесен на отдельные новые жанры.
Музыканты клуба Batcave о готах
Mrs Fiend, участница группы Alien Sex Fiend:
«Во времена Batcave это не называлось готическим 🤷♂️. Нас просто называли Batcave-группой. Позже, этот термин стал использоваться музыкальными СМИ с негативным оттенком. Мы, а также участники других групп, просто игнорировали эти комментарии, и продолжали получать удовольствие от того, что мы делали».
Источник https://thequietus.com/articles/04921-alien-sex-fiend-interview
Nick Fiend, лидер группы Alien Sex Fiend:
«Даже Siouxsie — она была панком, но не готом. Полагаю, её тогдашний сценический образ вписывается в современные представления о готах, поэтому сейчас её отнесли к этой категории. Даже The Cure считались тогда альтернативной в США и больше поп-группой в Англии, но сейчас они тоже включены в список готических 🤷♂️».
Источник https://thequietus.com/articles/04921-alien-sex-fiend-interview
Mrs Fiend, участница группы Alien Sex Fiend:
«С течением времени музыкальная индустрия расширилась, и множество групп, которые не считались в то время готическими, были «притянуты за уши» — например, такие как Nick Cave 🤷♂️».
Источник https://thequietus.com/articles/04921-alien-sex-fiend-interview
Sophie Chery, басистка Sexbeat, выступавших в клубе Batcave:
«Никаких готов не было, это был просто Batcave 🦇🤷♂️. Мы забавно одевались, потому что приходилось всё делать самим. Тогда не было ничего такого, что можно было бы назвать "готическим" — это была просто мешанина из шитья. Иногда я была в черном, иногда в светлом. У меня было например зелено-желтое платье Мари-Антуанетт. Ничего не выглядело как "униформа готов", как у теперешних 🤷♂️. Тогда это всё только зарождалось, и была свобода».
Источник https://museumofyouthculture.com/the-rise-of-the-batcave/
Jon Klein, гитарист Siouxsie and the Banshees и заядлый посетитель Batcave:
«…Как я уже сказал ранее, никаких готов не было 🤷♂️. Мы не думали о чём то мрачном или страшном. Название "Batcave" было идеальным, потому что в нём было немного китча, немного комедии, и немного мрачного подтекста, но игривого».
Источник https://museumofyouthculture.com/the-rise-of-the-batcave/
W. Todd Kaneko, автор книг и современник начала 1980х:
«…У нас, на Тихоокеанском северо-западе США, где я ходил в школу, никаких "готов" не было 🤷♂️. У нас были некоторые фанаты The Cure и Joy Division, которые бросали вызов моде своим странным и мрачноватым видом. Они носили всё черное, имели бледные лица и цвет волос как у кладбищенских воронов, и я не уверен, как они сами себя называли, но мы называли их Batcavers».
Источник https://marchxness.com/round2-siouxsievsshriekback
Ian Astbury, вокалист группы The Cult:
«В Америке это называлось Death Rock. Гот — это поганое словечко! Мне больше нравится Death Rock — это звучит гораздо романтичнее 🤷♂️»
Источник https://thequietus.com/articles/01452-don-t-fear-the-reaper-mick-mercer-on-goth
Прилагательное gothic в 1974-81
Откуда же появились слова «gothic» и «goth», применительно к музыке и людям? Вот хронология:
🦇 В 1974 году альбом Дэвида Боуи «Diamond Dogs» был назван в прессе «готическим», в значении «страшноватым».
🦇 В 1979 году продюсер Martin Hannett описал музыку Joy Division как «танцевальную, с готическими обертонами».
🦇 В 1979 году новый альбом Join Hands группы Siouxsie and the Banshees был назван «готическим».
🦇 В 1979 году в телепередаче на BBC Tony Wilson описывает музыку Joy Division как «готическую», противопоставляя её поп-музыке мейнстрима.
🦇В 1979 году журналистка Penny Kiley использует слово «готический», сравнивая звучание Joy Division и Siouxsie and the Banshees.
🦇 В 1979 году журналисты используют слово «gothic» для описания сингла группы Bauhaus «Bela Lugosi’s Dead», который имел отсылку к вампиру Дракуле. Источник http://scathe.ndonet.com/name.htm
🦇 В 1981 году журналист Steve Keaton пишет статью о группе UK Decay («Упадок Великобритании»), называя их «Лицом панк-готики». Он ссылается на их песню The Black Cat ("Черный кот"), которая была навеяна одноименным произведением Эдгара По, а так же другую песню с мрачным названием Rising from the dead ("Восстание из мертвых"). Он упомянул, что вокалист группы рассказал ему в интервью о том, как один раз он уже встретился со смертью лицом к лицу, при этом смеясь. Он написал, что их музыка по-Викториански ужасна, и это может стать приходом панк-готики. Источник https://uk-decay.co.uk/heritage/history/press/press12/
У группы UK Decay также были песни Werewolf ("Оборотень"), Dorian (о Дориане Грее Оскара Уайльда), Decadance ("Декаданс"), Barbarian ("Варвар").
Таким образом мы видим, что слова «готический» и «готика» использовалось в том же значении, что и в «ЛИТЕРАТУРНОЙ ГОТИКЕ», то есть для описания атмосферы меланхолии, хоррора, декаданса, но применительно к лирике песен. Слово «готы» еще не существовало, и субкультуры в указанный период 1974-81 еще не было.
Слово Goths в 1982-3
Слово Goths («Готы») первый раз повисло в воздухе примерно в 1982, когда Ian Astbury, вокалист группы The Cult, пошутил над Andy Sex Gang, вокалистом другой Batcave-группы:
«😂 Ахахахаа, Andi Sex Gang, он одевался как фанат Siouxsie and the Banshees, и я называл его "готическим гоблином", потому что он был невысокого роста, весь в черном, и любил Эдит Пиаф и мрачную музыку. Он жил на доме в Брикстоне под названием Вестготские Башни. Поэтому он был маленьким "готическим гоблином", а его последователи — ГОТЫ! Вот откуда это всё пошло 😂».
Источник https://thequietus.com/articles/04921-alien-sex-fiend-interview
«Это был журналист NME David Dorrel, кто популяризировал термин «гот». Всё пошло от Andi Sex Gang… Я думаю, David написал статью и упомянул готов. Вот и всё объяснение. Все, кто выглядели мрачными и с колючими волосами, стали называться готами 🤷♂️».
Источник https://thequietus.com/articles/01452-don-t-fear-the-reaper-mick-mercer-on-goth
Сам Andi Sex Gang прокомментировал это следующим:
«Это все было без моего ведома 🤷♂️, они называли мой дом Вестготскими Башнями за моей спиной. Пара знакомых музыкантов, живших за углом — Ian Astbury и Billy Duffy, придумали мне это прозвище и растрепали журналисту Dave Dorrell, который стал разбрасываться термином «Готы». Хотя прилагательное "готический" уже использовалось ранее для описания некоторой музыки, особенно Joy Division». Источник http://scathe.ndonet.com/name.htm
Слово «готы» также например появилось прессе в 1983 году, когда Tom Vague в октябрьском номере журнала Zig Zag описывал посетителей берлинского концерта группы Death Cult, и назвал их «ОРДАМИ ГОТОВ».
Источник http://scathe.ndonet.com/name.htm
Пост-панк музыканты о современной готике
Теперь посмотрим, что говорят о своем отношении к готической субкультуре пост-панк и Batcave музыканты, спустя годы.
Bauhaus
«Как вы думаете, ассоциации Bauhaus с готами нелепа?»
Daniel Ash: «Это странно🤷♂️. Для меня вся готика кажется однобокой — это всякие плащи и кинжалы. Это уместно и прикольно, но забавно, что нас считают частью этого… В английской прессе они называли нас готами, но я думаю, они слышали только одну из наших песен Bela Lugosi’s Dead… По иронии, мы вообще-то относим себя к оригинальному движению под названием Баухаус, что есть функциональное искусство, и это противоречит готике… Мы считаем ярлык «готы» шуткой, и мы смеемся над этим. Мы — арт-группа ☝️. Мы все ходили в художественную школу. Мы - экспериментальная арт-группа».
Источник https://post-punk.com/the-bubbleman-cometh-an-interview-with-daniel-ash/
Peter Murphy, вокалист Bauhaus, насчет своего титула «Крестный отец готики»:
«С одной стороны, мне это нравится. Большое спасибо вам…Но я думаю о сегодняшних готах, и говорю: Сорян, детишки, я вам не гот-монстр 🤷♂️.
Источник https://www.miaminewtimes.com/music/peter-murphy-bauhaus-was-the-seminal-moment-in-that-time-joy-division-was-not-6454262
«Я устал этого. Я не думаю о самом себе как о Крестном отцом готики. Я не отождествляю себя с этим. И в реальности, это всё появилось позже, чем Bauhaus 🤷♂️».
«Нет, меня ничего не вдохновляет из того, что называют готической культурой. Я не питаюсь её энергией. Я не отождествляю себя с ней, и у меня есть собственные способы, как сочинять музыку 🤷♂️».
Источник https://www.miaminewtimes.com/music/peter-murphy-on-why-i-cant-think-of-myself-as-the-godfather-of-goth-at-all-6479576
Siouxsie and the Banshees
Siouxsie Sioux, вокалистка группы:
«Мы вдвоем, Siouxsie и Steve Severin возненавидели то, как нас связывали с готической музыкой 🤷♂️».
«На днях во время автограф-сессии меня спросили, каково это быть Королевой Готики. Это все равно что быть Принцем Дураков, — ответила я. Это ненавижу всё это… Я бы лучше предпочла быть Снежной Королевой 🤷♂️».
Источник https://www.theguardian.com/music/2005/sep/24/popandrock.siouxsieandthebanshees
«…Та готика, которую имеют в виду журналисты — goff с двумя "ff” (у британцев означает "придурок") — в таком виде она мне кажется безвкусными ужастиками, и я нахожу это ничем иным, как страшным. Это совсем не то, что делали мы 🤷♂️».
Источник https://faroutmagazine.co.uk/what-siouxsie-sioux-really-thinks-about-goth-label/
Alien Sex Fiend
«Что вы думаете, когда сегодня вашу музыку описывают как музыку готов?»
Mrs Fiend, участница группы Alien Sex Fiend:
«Это проблема только в тех случаях, когда это отпугивает кого-то от прослушивания нашей музыки. В идеале мы бы предпочли, чтобы на нас не навешивали никаких ярлыков, но это не реалистично. СМИ действительно любят классифицировать, и они это придумали 🤷♂️».
Источник https://www.reddit.com/r/goth/comments/3x94qu/almost_no_early_influential_bands_admit_to_being/
Andi Sex Gang
«Мы никогда не воспринимали ни этот, ни какой-либо другой ярлык. Я не верю в необходимость ярлыков… Пресса пыталась повесить ярлык "Готы" на Bauhaus, Death Cult, Virgin Prunes и на нас самих, но никто из нас этого не хотел. Это было до 85-го года, когда The Cure изменили свой статус и решили официально назвать себя готической группой в одном из своих пресс-релизов, и это название стало официальным, которым СМИ начали обозначать пост-панк-артхаусные группы… Люди должны понимать, что это никак не должно становиться строгими рамками. Когда мы обсуждали с Ian Astbury эту проблему, он сказал, что Bauhaus, Siouxsie and the Banshees, Virgin Prunes и Sex Gang были больше пост-панк-артхаус, а не готика 🤷♂️».
Источник http://www.peek-a-boo-magazine.be/en/interviews/sex-gang-children/
Dave Roberts:
«Нет, мы не считали себя готами. Не было никакого движения 🤷♂️».
Источник https://www.gothicsubculture.com/articles/undead.php
Southern Death Cult
«Мы никогда не считали себя готами 🤷♂️».
Источник https://www.gothicsubculture.com/articles/undead.php
Christian Death
Rozz Williams, вокалист Christian Death:
«Я не думаю, что кто-нибудь уважающий себя признается, что он гот 🤷♂️».
Источник https://www.gothicsubculture.com/articles/undead.php
Gitane DeMone, участница Christian Death:
«Я никогда не была готом в традиционном смысле этого слова, хотя был короткий период, когда я носила более тяжелый макияж 🤷♂️».
Источник https://www.gothicsubculture.com/articles/undead.php
Fields of the Nephilim
«Готы — это термин, который пресса использует чтобы повесить ярлык на фанатов без их ведома… А так же люди, приходящие на наши концерты, которые не следуют нормальному пути. Но мы не можем делать без них то, что мы делаем. Так что, если они называются готами, я не возражаю 🤷♂️».
Источник https://thequietus.com/articles/08546-fields-of-the-nephilim-interview
The Mission
Simon Hinkler, участник The Mission:
«Это было неизбежно, что нас назовут готической группой из-за связи с The Sisters of Mercy. На самом деле у нас был разный взгляд на то, что мы делали. Mick и я считали нас рок-группой, Wayne определенно хотел склонить нас к поп-песням…»
«Мне кажется, что в последующие годы, те новые группы, которые выросли, слушая музыку того периода, названную готической, превратили это в стилизацию, и тем самым укрепили то, что должно было считаться готикой. Любопытно, что сейчас появился контингент определенных групп, которые по собственному желанию называют себя готами. Из того, что я слышал, это что-то явно производное, вторичное, и к сожалению, лишенное искры или оригинальности. Очевидно, что нет смысла служить единственной цели увековечивания ярлыка "гот", который изначально был навязан публике этими людишками из медиа-бизнеса 🤷♂️».
Источник https://thequietus.com/articles/01452-don-t-fear-the-reaper-mick-mercer-on-goth
The Cure
Robert Smith, вокалист The Cure:
«Я не считаю The Cure готической группой. И никогда не считал. Я вырос в то время, когда в мире еще не было готов в том виде, в котором мы знаем сейчас. Я был частью субкультуры, потому что я ходил в клуб Batcave со Steve Severin…Они были готическими группами, а я — нет. The Cure попросту не готическая группа. Когда мне кто-то говорит, что я — гот, то я отвечаю, что он либо никогда не слышал готическую музыку, либо понятия не имеет, кто такие готы… Я помню, одно время готы даже возмущались, что The Cure — готическая группа. Они ненавидели нас, потому что мы сбежали с корабля 🤷♂️».
«Опасно выглядеть как гот. В некоторых частях Англии могут избить за то, что кто-то выглядит как гот, и на мой взгляд это чертовски возмутительно. В каком-то смысле я чувствую духовную связь с готами и субкультурами, которые выбрали альтернативный образ жизни. Но я бы не стал считать себя часть этого 🤷♂️».
Источник https://louderthanwar.com/robert-smith-claims-the-cure-were-never-a-goth-band-is-he-right/
«Только те люди, которые сами не готы, думают, что The Cure — готика… Я всегда ношу черное, не потому, что я хочу что-то там выразить, а потому что… не знаю… может потому что черный стройнит? И не нужно часто стирать? Наверное, это главная причина, почему все мои шмотки черные 🤷♂️».
Источник https://www.theguardian.com/music/2011/sep/10/robert-smith-the-cure-bestival
The Sisters Of Mercy
У их лидера Andrew Eldritch с готической субкультурой дела обстоят самым печальным образом, так как он много раз открыто высказывался в различных интервью о своей неприязни к готам. По его словам, группа The Sisters Of Mercy с самого начала не имеет отношения к готам, а причислили их журналисты по нелепому совпадению. Он считает, что виной тому либо черная одежда, либо его низкий голос баритон. Andrew Eldritch запрещал в некоторых контрактах с прессой упоминать слово «готика», однако это не сработало, и их все равно считают основоположниками жанра Gothic Rock. Он отказывался раздавать автографы тем людям, которые выглядели как готы, и по слухам, лично отругал кого-то из фанатов, одетых как готы.
Источник https://gothmusings.wordpress.com/2014/07/31/andrew-eldritch-hates-goths-yet-they-pay-to-see-him/
Andrew Eldritch запретил выступать на фестивале Dark Harvest (1997) группам Sunshine Blind и The New Creatures, так как сначала он послушал их вслепую, и одобрил им разогреть фестиваль, но в самый последний момент увидел их фотки в Интернете, и дисквалифицировал их, потому что музыканты выглядели «слишком готично». И еще он сказал:
«Я ненавижу их, и все, что связано с этой сценой! Наденьте их головы на чертовы пики перед публикой на концерте!».
Источник https://www.mtv.com/news/32a704/sisters-of-mercy-slag-bands-for-being-too-goth
Несмотря на это, The Sisters Of Mercy выступали несколько раз на крупнейшем немецком готическом фестивале M’era Luna начиная с 2000-х, на котором полным-полно современных готов, так как популярность группы давно просела, и собственно, кроме готов они никому уже не интересны.
«Меня не интересуют эти готы… Я постоянно сталкиваюсь с представителями поп-культуры, которые гораздо более готические, чем мы, но мне стоит лишь одеть черные носки, чтобы меня заклеймили как повелителя демонов!»
Источник https://www.thesistersofmercy.com/gen/vnettext/vnettext.htm
Источник https://vk.com/@maestromephisto-nefory-nulevyh-vs-nefory-zummery-2023