Чем опасна майявада?|The danger of mayavada

РУС

Вопрос: Махарадж, можете поподробнее раскрыть тему майявады, чем она опасна и чем отличается от атеизма?

Шрила Госвами Махарадж: Майявади — это те, кто считают, что всё есть майя, даже облики Бога, такие как Вишну, Кришна и прочие. Они признают, что что-то существует, но считают, что даже облики Господа — это всё принадлежит к миру са-гуна. А атеизм отрицает существование Бога в какой бы то ни было форме. Майявади, по сути, считают — я — Бог, их мантра — тат-вам-аси, что значит — я есть то. Или ахам брахмасми — я есть Брахма, я есть дух. Когда Махапрабху принимал санньясу у Кешава Бхарати так, как требовали традиции, — тот должен был дать Ему мантру и непосредственно перед этим моментом Махапрабху обратился к Кешаве Бхарате и сказал: «Я во сне услышал эту мантру. Не та ли это мантра, которую Ты собираешься дать мне? — и произнес ту самую мантру — тат твам аси». И Кешава Бхарати подтвердил: «Да, это та самая мантра». И считается, что здесь произошел обмен ролями, то есть на самом деле это Махапрабху дал мантру своему санньяса-гуру и пропитал слова мантры новым значением, потому что это не только слова мантры, но и дух, которым она пропитана. Когда Махапрабху произносил ту же самую мантру, Его слова были пропитаны настроением гопи-бхавы, которая означает я — твой, я — твоя. Иногда Шрила Гуру Махарадж в шутку сравнивал эти три понятия, потому что Шрила Рупа Госвами иногда идет даже дальше и говорит: «Да, эти слова можно интерпретировать как: я — твоя, но это скорее линия Чандравали, но настроения Шримати Радхарани и Ее группы по отношению к Кришне таково — Ты — мой. Но — продолжал Он — майявади считают, что я есть Ты».

Я однажды видел, как один из мировых экспертов по индуизму давал лекцию в Калифорнийском университете и это было еще до появления распространения интернета, в то время были важны энциклопедии и это был тот самый человек, который написал для мировой энциклопедии статью об индуизме и многие люди считали, что этот человек классический кришнаит. И в своей лекции, обсуждая эту идею майявади, что я есть ты, ты есть я — он со своим неподражаемым британским акцентом сказал: «По поводу идеи я есть вы — я не уверен хочу ли я быть вами». Шанкара, который заразил весь мир болезнью майавады однажды сказал: «Теперь я объясню всю суть всех писаний в половине шлоки: брахма сатйам̇ джаганмитхйа̄, брахма — дух, сатйам̇ — истина, а джаган, этот мир — это митхйа̄, ложь».

Шрила Гуру Махарадж отвечал оппонентам, которые высказывали подобные предложения: «Если так, то кому вы проповедуете? О чем вы разговариваете и для чего? Если то, что вы сказали — правда, то нет необходимости разговаривать со мной и вообще о чем-либо с кем-либо разговаривать, поскольку те, к кому вы обращаетесь — всё это ложно и то, о чем вы говорите, на что вы ссылаетесь — тоже ложь». И Махапрабху говорил: ма̄йа̄ва̄ди-бха̄шйа ш́униле хайа сарва-на̄ш́а (Шри чайтанья-чаритамрита Мадхйа-лӣла̄ 6.169) — «Если вы будете слушать такого рода жонглирование словами, изгибающие ваш ум, сложные построения измышлений, то вам конец, потому что в конечном счете это отрицает существование Бога».

Как-то два человека в Бадринатхе спорили на подобную тему — один из них говорил: «Я верю, что душа существует, я верю в существование души», а другой отвечал: «Я сомневаюсь в существовании души». Тогда Шрила Гуру Махарадж позвал к себе сомневающегося и спросил: «А существует ли тот, кто сомневается?». И тот был вынужден уступить: «Да, сомневающийся существует», то есть душа способна верить или не верить, душа — это такого рода субстанция. Разница со взглядом вайшнавизма такова: вайшнавизм говорит — да, этот мир — это иллюзия, но это извращенное, искаженное отображение оригинала. И еще Шрила Прабхупада объясняет в начале своих комментариев к Шримад-Бхагаватам, что майявади, отрицая существование Верховной Личности Бога, косвенным образом продвигают мирские взаимоотношения. Ведь если кто-то отрицает Личность Бога, утверждает, что Он не может ни видеть, ни слышать, ни обонять, ни чувствовать, Он не может обмениваться нежными чувствами, Он не может отвечать взаимностью на наши чувства любви, то это означает, что единственное место, где возможна любовь и нежность — это материальный мир.

Вопрос: Почему Шрила Прабхупада так отчаянно борется с майявадой, практически в каждом комментарии к каждому стиху Бхагаватам и Бхагават-Гиты? Ведь мы, современные люди, не так легко нас увлечь в сторону майявады.

Шрила Госвами Махарадж: Поначалу последователи Прабхупады задавали Ему подобные вопросы, в частности спрашивали: «А кто эти майявади, с которыми Вы так сражаетесь на страницах своих комментариев?» — и это еще одна из тех самых историй, где Прабхупада сказал: «Майявади — это вы». Так называемые «лучшие умы» современного человечества, современной науки — современные «энштейны», «стивены хокинги» и другие, они могут говорить о каких-то общих вселенских принципах, о каком-то общем универсальном начале, но если вы предложите им идею Бога, в смысле личности, то этого они принять никак не могут. Ведь если существует Верховная Личность, то каковы будут ваши взаимоотношения? Как минимум вы окажетесь в подчиненном положении — уже не вы будете Верховной Личностью, а это означает, что признание этой идеи, идеи Бога, требует смирения. Косвенным образом отказ признавать Бога указывает на зависть к Богу и высшее высокомерие — это идея, что ты должен занять трон Всевышнего, ты сам и есть Бог. Шрила Гуру Махарадж говорил о них, что они готовы отказаться от чего угодно внешнего, они готовы отказаться от ношения одежды, готовы отказаться от любых внешних привязанностей, но не готовы отказаться от мысли, что я — Бог. И мы не будем сейчас углубляться в анализ этого утверждения, но мы можем легко заметить то, что именно майявада является топливом современных гуманистических лозунгов. Человек — это центр всего и исполнение человеческих желаний — это предназначение бытия, всё существует, чтобы я был доволен. Как я уже говорил, помимо философского значения вам следует увидеть как эти высказывания касаются вашей жизни, как они воплощаются в современном мире. Например, реклама Mastercard — их пропаганда основана на обращении к началу в каждом из нас, которое стремится стать хозяином, мастером. Все гуманистические лозунги крутятся вокруг этой темы — ты номер один, твоё самовыражение принесет благо каждому. На самом деле это попытка поставить несовершенное существо на место совершенного, но легко понять — мы слышали такое высказывание «И травинка не шелохнется без воли Бога», но я вижу, что и травинки шевелятся и многие другие события происходят без моего на то согласия и я не заказывал торт сегодня днем, почему же дождь шел, потому что я не управляю дождем. Но эти идеи привлекательны для людей, потому что они не требуют самопредания, вам не нужно признавать, что есть кто-то выше вас, ведь всё уже заключено в вас, вы — самый великий, вы номер один, вы самый «тот» — это всё об одном, вот почему людям нравится. Но это высочайшее заблуждение, вот это высочайшее заблуждение о Боге — думать, что ты — Бог.

Транскрибация: Лакшмиприя деви даси

ENG (original)

Question: Could You please explain more the term «mayavada», what is its danger and what is the difference from atheism.

Srila Goswami Maharaj: In mayavada is those who believes that everything is maya, even the forms of God as Visnu, Krishna etc. They recognise that there is something there, but they are saying: «That’s is sa-guna playing.» Atheism is denying the existence of God in any shape or form. Mayavadians think they are God. Their mantra is «tat tvam asi», means «I am That»; aham brahmasmi — I am Brahma, I am spirit. When Mahaprabhu took sannyasa from Kesava Bharati, when the time came to give the mantra, Mahaprabhu said to him: «I heard the mantra in a dream, is it this mantra — "tat tvam asi"?» And he said: «Yes, that is the mantra.» And so it is taken that in this reversal, that actually Mahaprabhu is giving mantra to the sannyas-guru. And He is infusing these words with a new meaning. Because it’s not just mantra in the words, but the spirit with which it heartened. So, when Mahaprabhu says this, the understanding is: he is imparting his gopi-bhava, «I am His».
Sometimes Guru Maharaj would joke and compare this three notions. Rupa Goswami goes deeper and say: «Yes, that is „I am Yours“, but that is more the line of Chandravali. But Radharani’s group, their mood is „You are Mine“. But mayavadian idea is „I am You“».

Once I saw the big authorian in Hinduism giving a lecture in University in LA, California. He is the man before pre-digital Wikipedia, he wrote the entrance for Hinduism in world encyclopedia. And many people thought that he was a classic «krishnait». So in his talk dealing with this mayavadi preposition «I am You, You are Me», with his heavy british accent he said: «I don’t know if I want to be You».
Shankaracharya infected the world, mind with mayavada. He once said: «I will now express everything that is to be understood from Veda in half of sloka: brahma satyam jagat mithya — Brahma is true, satyam; jagat, this world is false, mithya.»

Guru Maharaj used to say to people that represented this : «Whom are you speaking to? And what are you talking about? And why? If what you say is true, then there is no need to speak to me, to talk about anything. Whom it could be adressing? That’s all false. And what you are taking about, referencing, is false.»
Mahaprabhu said: «māyāvādi-bhāṣya śunile haya sarva-nāśa»(CC Madhya 6.169): «This type of mind-numbing, mind-bewildering word joggery, if you hear this and take it seriously — you are in end.» Ultimately, it denies Personality of Godhead.

When two man were arguing, on one similar lines, in Badrinath, one said: «I believe the soul exists» and the other one said: «I doubt the soul exists». Guru Maharaj called the doubting man and asked him, he said: «Does the doubter exist?» And that he had to conceive — yes, the doubter exists. So soul is capable of belief and disbelief, is that type of substance. The difference in vaisnavism is — yes, this world is an illusion, but it is the perverted reflection of the original. Also, Srila Prabhupada mentions in his commentaries in the beginning of the Srimad-Bhagavatam: «Mayavadians by denying the Personality of Godhead, they indirectly giving emphasis to mundane relationships. Because if God has no personality: cannot see, hear, touch, smell, taste, feel etc., it means He cannot reciprocate love, affection, there is no sensual interaction — the only place where activities can be expressed is in a mundane world.»

Question: Why did Srila Prabhupada fight so hard in basically every commentary on every verse of Bhagavatam and Bhagavat-Gita? It doesn`t mean that we, modern people, are easily proven towards going to mayavada.

Srila Goswami Maharaj: Yes, devotees would ask Prabhupada: «Who are these mayavadis you keep talking about?» And it is another of these Prabhupada stories, when Prabhupada said: «You are.» Just like we see, so called «finest minds» of the modern world — the Einstein, Steven Hawking or whatever, they can accept some sort of universal principle or substance, but if you talk about God in the sense of having personality — they can`t accept that. If there is a Supreme Personality, then what would be your relationship? Minimally, we can say, one of subordination, not being the supreme personality yourself. So then, that requires some humility. Indirectly it points to envy of the Personality of Godhead. And the ultimate arrogance, that you yourself should occupy the throne of the Supreme, that you are God. As Guru Maharaj said: «They can give up everything: wearing a cloths, any type of external paraphernalia, but can`t give up the notion that "I am God"». And you see, without getting into the detail and nuances, humanism — how it is fueled by this type of misconception. Man is the center of everything. Fulfilling the desires of man is a purpose of existence. Everything exist to please me. You have to see instead of these things philosophical tension, how these things are present in life, in modern life in particular. Mastercard. And their propaganda is to appeal to the master elements of everyone. Humanistic sloganeering is all thematically similar. You are number one. Your self-expression is beneficial for everyone. Really, it`s to place fallible being to the position of the infallible. When you can easily be understood. We also heard — «not a blade of grass moves without the will of God». I see so many blades of grass and other events taking place without my consent. I didn`t want it to rain this afternoon, why is it rain? Because I am not in control of the rain. But this is appealing to people, because it doesn`t require surrender. You don`t have to acknowledge anyone greater than yourself. Everything is within you, you are the greatest. You are number one, you are the man. It`s the same thing. That`s why people find it appealing. But it is ultimate delusion. This is the ultimate God delusion — to think that you are God.

Transcribed by Madhavi-lata devi dasi