Q&A 13 марта

📎 Запись эфира

Спикеры:

• Андрей Дёмин, эксперт по обучению Яндекс Рекламы
• Галина Блонская — менеджер по работе с клиентами Яндекс Метрики
• Андрей Луненко — продуктовый маркетолог Яндекс Метрики

Андрей Дёмин: Давайте коротко напомню тем из вас, кто уже был на предыдущих Q&A-сессиях, чем мы тут занимаемся, а для тех, кто впервые, расскажу, что вообще происходит. Каждую среду в 12:00 по московскому времени мы с вами собираемся для того, чтобы разбирать ваши вопросы, которые вы нам накидываете в комментариях под каждым постом с анонсом Q&A-сессии. Иногда у нас бывают Q&A-сессии общего плана, где мы с вами разбираем абсолютно любые вопросы без привязки к какой-то конкретной тематике. Так было, например, на предыдущей неделе. Иногда у нас с вами бывают Q&A-сессии, которые посвящены каким-то определённым направлениям. В частности, сегодня мы с вами будем больше уделять внимание Метрике, настройке целей и так далее. Бывают Q&A-сессии и на другие темы. Мы уже, кажется, проводили и по медийной рекламе, и по РМП, но периодически так или иначе снова возвращаемся к этим темам, потому что рано или поздно у людей появляются новые вопросы, и конечно ребятам, которые варятся в соответствующей теме, хочется их задать. На такие тематические сессии мы обычно приглашаем специалистов, которые относятся к этому направлению, которые на этом собаку съели. Сегодня со мной будут двое моих коллег — Галя и Андрей.

Мы будем идти в хронологическом порядке по вашим вопросам, которые вы накидывали нам в комментариях под постом с анонсом. Если у вас будут какие-то дополнительные комментарии, также приносите туда.

Андрей Луненко: У нас в Электронной коммерции есть поле, которое называется variant, и в это поле можно зашить любые характеристики по товару. Это может быть цвет, это может быть его размер. Единственное «но», что в это поле можно передать одно конкретное значение. Если нужно указать несколько таких значений, мы их можем указывать через запятую и также передавать вместе со всем массивом событий, в параметрах, точнее. И потом с помощью сегментации в отчёте, с помощью регулярных выражений можно вытащить определённые значения именно из этого поля.

Галина Блонская: В целом, какую делать детализацию — всё-таки зависит от задач и того, насколько хочется детально анализировать. Если это отдельный товар, отдельный ID, можно увидеть и в статистике отдельную строчку, и настроить, например, смарт-баннеры, чтобы, если говорить про матрасы, именно определённый размер матраса был показан на баннере и догонял пользователя. Если делать товар просто матрас, а модификации или размеры передавать в поле variant, то уже в смарт-баннерах получится показывать в целом просто модель матраса. Тут надо решить, до какого уровня нужна детализация.

Андрей Луненко: Как правило, есть различные системы вроде Сalltouch, есть также рекламные системы, какие-то ещё другие сервисы, которые могут передавать свои параметры со значениями. Таких случаев очень много. Как избавиться от этого? Например, у нас есть отчёт в «Страницы входа», и в нём есть много таких URL. По сути это всё один URL, но из-за того, что у нас добавляется параметр, статистика, у нас, получается, разбивается по всем страницам, и нам необходимо их объединить в одну страницу. Для этого в Метрике есть фильтры, и там есть операции. С помощью операций можно сделать так, чтобы этот параметр удалялся, и вся статистика у нас приходилась на оригинальную страницу. Если в интерфейсе, например, как это делается, то, соответственно, операции, там есть селектор, из которого нужно выбрать «Вырезать параметр», указать URL страницу и указать значение страницы для замены. Если мы хотим вырезать вообще прям все параметры, то есть, например, у нас есть параметр Calltouch, есть параметр какой-нибудь ВКонтакте, тогда необходимо просто выбрать «Вырезать параметр» и вырезать все параметры. В таком случае значение не придётся указывать, и все параметры будут удалены. Но важно помнить, что при работе фильтры применяются к исходным данным, то есть потом восстановить их будет нельзя. Поэтому тщательно проверяйте, что вы там указываете.

Галина Блонская: Остаться параметры в URL могут по разным техническим причинам. Если они остались и не хочется совсем от них избавляться, потому что это всё-таки кардинальное действие — настраивать фильтры, можно в отчёте по страницам входа выводить группировку «Путь страницы входа». Как раз эта группировка покажет путь без разных вопросиков — всё, что до вопросика было в URL, — покажет в отчёте. Такой вариант.

Галина Блонская: Здесь, как я понимаю, вопрос про то, что у нас нет возможности в группировках какие-то регулярки использовать, поэтому здесь поможет, наверное, сегментация. Нужно в сегментах выбрать визиты, в которых страница входа, URL, содержит слово «диваны», и смотреть статистику по таким страницам входа вместе. Вывести также не страницу входа, например, в отчёте, а «страница входа уровень один». И тогда получится в отчёте обобщённая статистика по всем таким страницам.

Андрей Дёмин: Напомни, а можем ли мы потом сравнить эту статистику, например, в виде одного отчёта: один сегмент против другого?

Галина Блонская: Да, в Метрике можно два сегмента сравнить.

Андрей Дёмин: Допустим, мы бы могли в один сегмент объединить одни регионы, в другой сегмент — другие и потом общую агрегированную статистику по этим двум сегментам сравнивать друг с другом.

Галина Блонская: Да, здесь именно по двум категориям можно сравнить два сегмента одновременно в отчётах. А чтобы проанализировать страницы входа без региональной разбивки, как в данном примере Мариам пишет, то я вижу только сегментацию.

Галина Блонская: Да, в этом плане работа ведётся. Здесь продукт нам обещает в этом году какое-то решение, больше деталей показывать по загруженным конверсиям. Ждём, но пока этого не произошло, всё-таки есть пункты, которые стоит проверить, и самостоятельно можно раздебажить всё, по чему привязка не произошла.

Если мы говорим про обычные офлайн-конверсии, где указывается какой-то онлайн-идентификатор, время конверсии, то всегда можно найти визит пользователя, посмотреть в Метрике, когда этот визит был, проверить, то ли время передано, потому что время конверсии должно быть обязательно передано после совершения визита, то есть конверсия имеет шанс привязаться только к визиту, который был до совершения этой конверсии. Поэтому, например, если вы по ClientID передаёте конверсии, вы можете в Метрике легко выбрать сегмент для людей, у которых ClientID такой-то конкретный, увидеть все визиты, в которые были эти визиты на сайт пользователя, и посмотреть время, которое вы передаёте. Это одна из частых ошибок, что либо вообще визита не было, что нормально, там счётчик Метрики не загрузился, и в принципе привязывать конверсию не к чему, либо что время визита было, например, после того времени конверсии, которую вы передаёте. Здесь также можно обращаться в поддержку. Мы такими же способами проверяем, ищем ошибки в файлах, почему та или иная конверсия не привязалась. Здесь ещё поможет иметь какой-то лог сырых данных, из Метрики можно выгружать, где детально видно, когда пользователь был на сайте, когда у него были визиты и были ли они вообще, зафиксированы ли они Метрикой.

Что касается, конечно, передачи по телефонам и имейлам только, когда мы, например, Центр конверсий передаём либо через Метрику, напрямую через API, то тут да, действительно, так просто не проверить. Основная причина, которую мы в поддержке видим, это всё-таки просто не было визита. Потому что Крипта достаточно много знает телефонов, имейлов, там привязка порядка 80—90%. То есть мы знаем столько. Мы можем найти пользователей, но если их не было на сайте, к сожалению, уже ни к чему не привязать.

Галина Блонская: Со своей стороны, единственное, что я могу посоветовать, это, например, в наименовании товара, если используется такое деление, например, размер матраса ставить на первое место. И тогда пользователь поймёт, почему ему для трёх разных матрасов одинаковая картинка показывается. Потому что у них размеры разные. Чтобы в названии размер был не в конце, а в начале, например. Такой способ. Я не претендую на то, что это правильно. Мне, как покупателю матрасов, когда я его покупала, было действительно очень обидно, что за мной бегают матрасы, которые вообще мне по размеру не нужны, а моего размера матраса нет в наличии. Но, опять же, это решать клиенту и вам, как сделать лучше. Андрей, про смарт-баннеры?

Андрей Дёмин: Твоё решение, кстати, вполне окей. Единственное, что оно требует ручной генерации заголовка, то есть тебе нужно выбирать самостоятельно, во-первых, из какого атрибута ты будешь забирать какие значения, и в самом атрибуте правильно прописывать эти самые значения, потому что там же их тоже можно по-разному разместить, по-разному прописать. Можно размер вставить в самый конец, описание атрибута, можно в самое начало.

Хорошо ли то, что несколько одинаковых товаров? Я не знаю, можно ли мерить такими категориями, но, наверное, это в рамках той логики, которая есть. Если у нас есть какие-то отдельные оферы, каждый со своим ID, то да, они должны, наверное, как-то показываться. Плюс нужно понимать, что могут быть показаны не только те товары, которые изначально пользователь, допустим, смотрел, но и похожие товары в том числе. И вполне вероятно, что алгоритм решит, что похожие товары — это такие же самые матрасы, только другого размера. То есть в рамках той логики, которая существует на сегодняшний день, это ОК. Хорошо это или нет? Не знаю, может быть, не самое удачное решение, если, допустим, я точно определился с размером матраса. Но я просто не припомню, когда я последний раз…

Галина Блонская: Покупал матрас?

Андрей Дёмин: Да, матрас.

Галина Блонская: Ну, кровать одного размера. Её невозможно выбрать, такой: «Ой, нет, куплю-ка я другой матрас другого размера». Ну или место в комнате.

Андрей Дёмин: Я сейчас пытаюсь поставить себя на место человека, который сидит и выбирает матрас.

Галина Блонская: Тут можно с двух сторон посмотреть. Со стороны пользователя, мне бы было, например, ОК, чтобы конкретный матрас рекламировался, размер. А со стороны продавца, магазина, возможно, чтобы им завлечь аудиторию, им не нужна такая детализация, им просто надо привлечь. Пользователь не найдёт, может, эту модель такого размера, пойдёт другую посмотрит. В общем, тут такой баланс.

Андрей Дёмин: Как минимум, можно попробовать пойти по такому пути. Допустим, у нас есть какие-то отдельные ID под каждый размер, но нам не обязательно делать в фиде для смартов, брать все размеры… наверное, не обязательно, я сейчас просто гипотезу высказываю, не претендую на истину. Можно взять какой-то один размер для того, чтобы исключить как раз показы каких-то похожих товаров, куда в том числе попадают матрасы других размеров. Взять какой-то самый ходовой размер, если такой есть, и показывать его, например, в надежде на то, что человек просто перейдёт и там уже как-то выберет через интерфейс сайта какой-то более подходящий для него размер. Можно даже в самом, получается, офере не указывать размер этого матраса, указать, например, какую-нибудь просто общую информацию, что вот такой-то матрас, и дальше пользователь переходит по этому оферу и дальше уже на посадочной страничке как-то фильтрует нужный ему размер, может быть.

Галина Блонская: Это, опять же, подход, что не передавать размеры, не делать отдельные ID под каждый размер.

Андрей Дёмин: Во-первых, у меня не сходится математика, потому что в самом начале было сказано, что есть 20 кликов в день, и обязательно будет четыре конверсии. Соответственно, если у нас 100 кликов в день, это в пять раз больше должно быть кликов и в пять раз больше конверсий. То есть должно быть не четыре конверсии, а 20. Если у нас трафик — 100 кликов и 20 конверсией, то расход должен быть не 2000, а 10 000. 20 конверсий по 500 рублей.

Галина Блонская: Может, из-за перезапуска стратегии?

Андрей Дёмин: Да, нужно посмотреть. Если есть какой-то ID кампании, пришлите, пожалуйста, в комментарии, потому что нужно посмотреть, как вы переходили, с какой стратегии на какую. Может быть, вы до этого крутили кампанию на ручной стратегии, а потом перешли на автоматическую с оплатой за конверсии, и у вас поэтому там что-то не запускается. Давайте посмотрим, какая была статистика до этого, насколько она репрезентативна, потому что если у вас там данные только за один день, вы получили 20 кликов и четыре конверсии, не факт, что в какой-то другой день сохраняется эта тенденция. Если она сохраняется, если у вас на протяжении долгого времени на ручном управлении была такая статистика и вы переходите на автоматическую с оплатой за конверсии, то кажется, как будто этих данных должно хватать. 20 конверсий в неделю — это как минимум в два раза больше, чем мы рекомендуем в среднем получать при оплате за конверсии. Может быть, у вас кампания ограничена по недельному бюджету, и, может быть, у вас здесь есть какие-то стопперы, которые не дают этой кампании разогнаться. В общем, пришлите идентификатор, мы зайдём в настройки и посмотрим эту кампанию.

Андрей Дёмин: Давайте уточню у коллег. У меня сейчас пока нет ответа на этот вопрос. Я, к сожалению, не в курсе, в каком приоритете эта задача, поэтому я вернусь чуть позже с текстовыми комментариями. Пока у меня нет, к сожалению, здесь однозначного ответа.

Андрей Луненко: Здесь нужна просто электронная коммерция. Это модуль в Яндекс Метрике, который нужно подключить на сайте, и с помощью него передавать события в Яндекс Метрику. События о просмотре товара, о покупке товара. Если у вас сайт работает на конструкторе, например, Tilda, там достаточно просто нажать на галочку, и события сразу начнут передаваться автоматически, ничего настраивать ручками не придётся. Только в Яндекс Метрике нужно будет активировать тумблер «Электронная коммерция» в настройках счётчика.

Если, например, вы используете CMS — WordPress, Битрикс, OpenCart, нужно поставить плагин Яндекс Метрики, сделать там базовые настройки, прописать номер счётчика, и также события начнут автоматически передаваться в Яндекс Метрику о транзакциях. И вы сможете посмотреть, какие товары пользователи просматривали на вашем сайте, какие добавляли в корзину и какие, собственно, оформили. Но прям конкретно покупку с выкупом без CRM вы, получается, не посмотрите в Яндекс Метрике. Для этого нужны всё-таки офлайн-данные.

Галина Блонская: У меня идея такая, если YaCall? екол?, например, настроить сложно может быть, то всегда можно настроить метрики цели. А чтобы смотреть именно, по какому из товаров была совершена покупка без электронной коммерции, то в ближайшем будущем у нас появится отчёт, который, я думаю, решит эту задачу. По умолчанию у нас, если настраиваешь цель, например, «Заказ товара», то появится отчёт «Параметры событий», в котором как раз можно будет посмотреть, на какой страничке цель была достигнута. И как раз у нас можно будет посмотреть в разбивке по товарам, по URL товаров, где была совершена покупка. Без какой-то дополнительной магии. Cейчас нужно немножко там параметры визитов отправлять.

Галина Блонская: У меня идея такая, если YCall, например, настроить сложно может быть, то всегда можно настроить метрики цели. А чтобы смотреть именно, по какому из товаров была совершена покупка без электронной коммерции, то в ближайшем будущем у нас появится отчёт, который, я думаю, решит эту задачу. По умолчанию у нас, если настраиваешь цель, например, «Заказ товара», то появится отчёт «Параметры событий», в котором как раз можно будет посмотреть, на какой страничке цель была достигнута. И как раз у нас можно будет посмотреть в разбивке по товарам, по URL товаров, где была совершена покупка. Без какой-то дополнительной магии. Cейчас нужно немножко там параметры визитов отправлять.

Андрей Дёмин: Галя, могу уточнить? Ты говоришь, это можно будет посмотреть по URL. Правильно ли я понимаю, что, получается, если это даже будет одна и та же страничка, какая-нибудь корзина, куда я все эти товары закинул, у меня в адресной строке всё равно так или иначе будет какая-то инфа о том, какие там товары лежали на момент, когда… Или как это будет реализовано?

Галина Блонская: Нет, я говорю про случай, когда есть какой-то товар, и на этом товаре, допустим, выполняется цель «Заказ», простой заказ товара или добавление в корзину. И можно будет в этом отчёте посмотреть, на каком URL какие цели достигались.

Андрей Дёмин: Как будто это можно сделать, наверное, и сейчас текущим инструментарием. Просто делаем цель, тип события в JavaScript нажатие на кнопку «Положить товар в корзину», и просто открываем отчёт по URL и фильтруем только по тем, где визит закончился конверсией. Как-то так я бы сделал.

Галина Блонская: Сейчас не очень получится, потому что по URL мы увидим какие… например, выберем визиты, в которых совершилась конверсия, и посмотрим просто, пользователь на каких был URL до этого. А на какой именно страничке он достиг цели, для этого нужно, когда цель достигается, отправлять ещё параметр визита с URL, на котором была достигнута цель. Вся Метрика на визитах строится. Из-за этого такой точной постраничной аналитики нет. Но будет в ближайший месяц-два такой отчёт.

Андрей Луненко: Я бы хотел добавить, что, если, например, нет возможности настроить электронную коммерцию, если у вас нет CMS, не конструктор, у вас какой-то самописный сайт и нужно будет привлекать разработчиков, можете попробовать включить в Яндекс Метрике автоматические цели. Яндекс Метрика умеет определять цель «Покупка». Например, если на вашем сайте есть страничка «Спасибо за покупку». И это будет некая конверсия, которую потом можно посмотреть в отчётах Яндекс Метрики.

Андрей Дёмин: Честно говоря, я никогда не задавался этим вопросом, ни разу не сталкивался. Давайте, наверное, я всё-таки тоже здесь возьму паузу, схожу к коллегам по Бизнесу, узнаю, как эти данные интегрируются в Директ, передаются ли и что для этого нужно сделать, потому что здесь у меня сейчас какой-то однозначной инструкции нет. Но я тоже подозреваю, что это, действительно, на их стороне происходит, нежели на стороне Директа. Единственное, что можете сделать на стороне Директа, это подтянуть данные из Яндекс Бизнеса об организации, если она там зарегистрирована, если у вас уже есть какой-то один единый логин и в Директе, и в Бизнесе, и вы используете какие-то контактные данные с Бизнеса для объявлений Директа, возможно, где-то в результате этой же интеграции можно забирать и рейтинг тоже. Надо узнать у коллег. Давайте узнаю и вернусь чуть позже.

Андрей Дёмин: Нужно понимать, что если мы с вами говорим про отчёты Директа, то вся статистика, которую вы собираете по конверсиям, привязывается к кликам. В Директе это основа, к чему мы приклеиваем информацию о конверсии, конверсия состоялась благодаря такому-то клику. В Метрике ту же самую информацию о конверсиях мы приклеиваем к визитам. Грубо говоря, я как пользователь могу по вашему объявлению сегодня перейти на ваш сайт, но не совершить конверсию. Я сделал клик? Сделал. У меня клик один. В результате этого клика я сделал визит? Сделал. Визит у меня получается пока что тоже один. А спустя неделю я возвращаюсь по закладкам на ваш сайт и совершаю конверсию. У меня будет два визита и один клик. И конверсия в Директе привяжется к дате, когда этот клик состоялся, то есть, допустим, неделю назад. А в Метрике эта конверсия может привязаться к визиту, который по факту второй был. Если мы, допустим, это всё оцениваем с позиции последнего перехода. Данные почему не сходятся? Часто они не сходятся именно потому, что у нас разные сущности, к которым мы привязываем эти самые данные. И это нормально. Здесь нужно не пытаться найти одинаковые данные и там, и там и успокоиться. Это нормально. Просто нужно выбрать для себя какую-то удобную вам систему координат, в которой вы готовы работать и оценивать результаты, держать в уме такие особенности учёта данных.

Галина Блонская: Галина написала, что атрибуция выставлена одинаковая. Но для того, чтобы сравнивать отчёты Директа и Метрики, этого мало. Нужно обязательно выбрать модель атрибуции «Последний переход». Только в этой модели атрибуции есть шанс, что что-то у вас сойдётся. Дело в том, что модель атрибуции «Последний переход» не смотрит вообще на историю пользователя, откуда пришёл визит, такой источник Метрика и ставит визит. Поэтому если был переход из Яндекс Директа и сразу совершена конверсия, вы это увидите. Если выбрана модель атрибуции «Последний значимый» или «Последний переход из Директа» — всё, как рассказывал Андрей, шансов чему-то сойтись никаких не будет. Потому что действительно вы можете период в отчёте смотреть, в который в Директе попадёт эта конверсия, потому что клик был, а в Метрике эта конверсия не попадёт, потому что это был визит совершён намного позже. Поэтому только если вы выбираете модель атрибуции «Последний переход» и видите там какое-то значимое расхождение, то можете писать в поддержку, но какие-то единицы конверсий могут расходиться, но небольшое количество.

А что касается отчёта по UTM-меткам, в Метрике в этот отчёт попадают все переходы с такими метками. Они могут быть на самом деле не только из Директа. Любой, кто захочет, может переходить на ваш сайт с такими метками. Также есть ещё большое количество неучтённых кликов из Директа, эти конверсии вы не видите в Мастере отчётов, и эти клики неучтённые всё равно как-то должны в Метрике отображаться. Они есть в этом отчёте по меткам UTM.

Мы всё-таки советуем пользоваться отчётами «Директ, сводка», потому что там собираются визиты по учтённым кликам из Директа, для того чтобы вы могли что-то сравнивать. Обычно в отчёте по меткам UTM может быть либо больше конверсий и визитов, либо даже меньше. Потому что Метрика в целом переходы из Директа понимает только по тому, какой счётчик вы прописали в параметрах рекламной кампании. У нас есть внутренняя логика, где мы понимаем, что это был визит из Директа. Поэтому сравнивать в модели атрибуции «Последний переход» и отчёт «Директ, сводка» использовать мы рекомендуем.

Андрей Дёмин: Я бы ещё добавил, что в период, когда я работал в агентствах и аудировал чужие проекты, сталкивался, например, с такой ошибкой, что специалист размечал UTM-метками ссылки Директа, потом заливал кампанию, например, на Google или наоборот, это могло происходить в любую сторону, и какие-нибудь UTM забывал поменять. И, например, весь Google-трафик размечался как Яндексовый, весь Яндексовый трафик размечался как Google, такие даже были приколы. Это может быть банально человеческий фактор, какая-то ошибка специалиста, который неправильно проставил метки, а ни одна система аналитики не будет за вас проверять, насколько эти метки были прописаны правильно или неправильно. Вы такую информацию передали — окей, так и запишем.

Галина Блонская: Метрика поймёт, что переход был из Директа, даже если там метки Google прописаны. Для этого надо номер счётчика прописать в параметрах рекламной кампании, и всё будет окей. Но в отчёте по меткам действительно будет некорректная информация. Чтобы это проверить, вообще Метрика откуда взяла эти переходы, можно в отчётах по UTM-меткам добавить источник трафика в атрибуции «Последний переход» и увидеть, что с такими UTM-метками, например, переходят на самом деле из Google, хотя они к Яндексу относятся, или найти какие-то ошибки разметки.

Андрей Дёмин: Если есть какой-то конкретный кейс, пришлите, пожалуйста, идентификатор вашей кампании, мы дополнительно его проверим. Но если в общих чертах, какие здесь могут быть причины? Пока что не глядя на конкретный пример. Есть настройка расширенного геотаргетинга, которая позволяет охватывать тех пользователей, которые физически могут не присутствовать в каком-то указанном вами регионе, но какое-то время назад были или интересовались этим регионом, тут ещё зависит от того, что у вас за ниша. Может быть такое, что действительно в вашей нише вы за счёт этой настройки охватываете дополнительно много пользователей из других регионов, и, возможно, вам просто нужно её отключить и попробовать покрутиться без неё.

«При оплате за клики начинают показываться в результатах поиска». Я так понимаю, что были попытки запуститься по каким-то другим моделям оплаты или по другим стратегиям, и показов не было. Давайте так, если проблема исключительно в регионах, то вряд ли смена стратегии или смена модели оплаты как-то может повлиять на результаты показа поиска. Это не прямая зависимость. Если всё-таки у вас проблема была не столько в регионах показов, их какая-то доля была незначительна, именно вот этих вот нерелевантных для вас регионов, и основная проблема именно в том, что вы не наблюдаете своё объявление, то здесь нужно тогда смотреть, во-первых, на то, какие у вас есть ограничения по бюджету, по максимальной цене клика как на ручке, так и на автостратегиях, если вы использовали и то и другое. Может быть, в каких-то случаях вы проигрывали аукционы, но если вы говорите о том, что у вас деньги рекламной кампании улетают, значит, скорее всего, ставок было достаточно. Может быть, они наоборот были слишком высокими, и достаточно быстро расходовался бюджет. Возможно, нужно выставить определённые ограничения по ставкам, которые позволят вам не выкупать супердорогие клики, но при этом выкупать больше кликов подешевле. Допустим, что лучше: купить один клик за 1000 рублей или купить 100 кликов за 10 рублей? Ну, наверное, второй вариант будет предпочтительнее, если конверсионность этих кликов будет плюс-минус одинаковая. Поэтому, возможно, вам нужно будет где-то просто выставить в дополнительных настройках либо стратегии, либо по самим условиям показа какие-то отдельные ставки, в зависимости от вашей стратегии управления ставками. Но, опять же, пришлите ID кампании, чтобы мы могли как-то более предметно пообщаться по поводу вашего кейса.

Андрей Дёмин: Насколько я помню, сейчас в РСЯ лимит исключаемых площадок — это 1000 площадок. Соответственно, если вы добавляете больше 1000, то да, вы упираетесь в лимиты и добавить не можете. Как-то массово исключать именно мобильные приложения — каких-то однозначных решений, наверное, сейчас нет. Можно попробовать делать следующим образом. Это тоже, конечно, не прям панацея, но, может быть, в вашем случае это как-то чуть-чуть сгладит ситуацию. Вы можете попробовать разбить вашу кампанию. Во-первых, запустить не Мастер кампаний, потому что Мастер кампаний всё-таки — это больше кампания с ограниченным функционалом, которая показывает вашу рекламу везде. Для более тонких настроек лучше, наверное, использовать какие-то более профессиональные кампании, типа той же ТГО или даже единой перфоманс-кампании — ЕПК. Запустили две таких, например, ЕПК: одну чисто на десктопы, одну на мобилки. Если вам потребуется исключать мобильные приложения, у вас лимит не будет разбавляться исключаемыми обычными площадками, обычными сайтами. То есть вы можете таким образом в два раза увеличить хотя бы ограничения по лимиту. У вас отдельно будет 1000 площадок, которые вам не подходят для десктопов, и 1000 отдельных площадок для мобилок. Это как один из вариантов. Но какого-то суперрешения, серебряной пули, наверное, у меня здесь тоже нет. Можно попробовать поисключать какие-то отдельные сети, но я не помню, есть ли где-то сейчас в открытом доступе какие-то списки этих сетей, в которые как раз и входят эти отдельные площадки. Можно было, по крайней мере, раньше исключать целиком всю сеть, и таким образом исключались все площадки из неё.

Галина Блонская: Да, раньше в статистике название сети показывалось, в Мастере отчётов. Тоже не знаю, как сейчас.

Андрей Дёмин: Можно было бы попробовать зайти таким путём. По сути, если мы исключаем сеть, у нас это всего лишь один пункт из 1000, из лимита. Но сколько таких сетей, я сейчас точно не подскажу. И есть ли они где-то до сих пор в открытом доступе, тоже, к сожалению, надо проверять.

Галина Блонская: Нет.

Андрей Луненко: Нет, такого точно не может быть. Это 100% настройки Директа. Метрика никак не влияет на то, что происходит в Директе.

Андрей Дёмин: Галина, а можно как-то идентифицировать эту переписку, чтобы мы её могли найти и разобраться, почему поддержка так ответила. Какой-то, может быть, контекст был разговора, чтобы понять, почему был дан такой ответ, потому что Метрика однозначно не может менять настройки. Единственное, что приходит в голову, это какой-нибудь… В Мастере кампаний есть настройка, насколько я помню, как минимум там, которая позволяет корректировать настройки с помощью различных алгоритмов, которые самостоятельно что-то меняют в содержимом кампании, например, ставки или условия показа и так далее. И если у вас там проставлены галочки, возможно, эта настройка как-то повлияла на настройки вашей кампании, но, опять же, нужно разбираться, что за кампания, какой тип кампании. Если есть ID, можно ID прислать. Я сейчас зайду в личку, чтобы вы могли написать ID.

Андрей Дёмин: Если это вопрос, надо поискать. Я недавно спрашивал про кейсы по мобильным приложениям, пока ещё не получил ответа от коллег. Если нужно по обычным площадкам, тоже посмотрю, но вряд ли это будет какая-то суперполезная стата, если мы скажем, что в среднем по рынку такая-то площадка даёт конверсии. Потому что в каких-то нишах она может давать конверсии, в каких-то нет. В каких-то коэффициент конверсий будет выше, в каких-то ниже. Не знаю, насколько это будет репрезентативно.

Андрей Дёмин: Может быть, я не на тех площадках сидел в Дзене. Не знаю, мне сложно сказать.

Галина Блонская: Можно посмотреть детализацию по возрасту и в Мастере, и в Метрике. С этой площадки посмотреть разбивку по возрасту — достаточно точно Крипта показывает — и убедиться, там действительно такая аудитория или нет.

Андрей Демин: Как вариант.

Галина Блонская: В целом, мне кажется, помогут автостратегии. Если автостратегия, если не ручное управление ставками, то сама стратегия, сам Директ будет минимизировать показы на неэффективные.

Андрей Дёмин: Я не помню точные данные, но какие-то более-менее устоявшиеся публичные планки я запомнил. Мы точно уже преодолели планку в 90% всего выкупаемого трафика в РСЯ за счёт автостратегий. И это число возникло не просто так, а потому что реально автостратегии в РСЯ работают намного лучше, чем ручное управление ставками. Это уже факт, это уже все ощутили на своих проектах. Какие-то только, может быть, есть редкие кейсы, которые мне сложно сейчас представить, где именно ручка отрабатывает лучше, чем автостратегии в РСЯ. Уже большинство рекламодателей давно используют автостратегии. И автостратегии в том числе должны учитывать и пол, и возраст, то есть весь соцдем. Поэтому, если вы используете ручку и у вас есть сомнения по поводу того, что идёт какой-то не тот сегмент пользователей, попробуйте перейти на автостратегию. Если у вас при автостратегии возникает эта проблема, можете попробовать сразу поставить какие-то понижающие корректировки ставок на ненужные вам сегменты, с которыми вы не хотите работать, потому что вы на 100%, например, уверены, что эта аудитория не является вашей целевой. Но только если вы на 100% уверены. Потому что иногда бывает, что люди такие: «У меня есть сомнения, что эти люди будут готовы что-то покупать», а потом они внезапно начинают что-то покупать. То есть автостратегия по чуть-чуть крутится на них, какие-то даже лиды даёт — и это всё даже укладывается в KPI.

Андрей Луненко: У меня такой ситуации ни разу не было, чтобы такое расхождение было внутри самой Метрики, чтобы в одном отчёте — две конверсии, в Вебвизоре — одна, например. Мне кажется, что Вебвизор просто мог не записать, например, какую-то сессию и поэтому не увидеть вторую конверсию.

Галина Блонская: Да, это вполне нормально. Вебвизор вообще не обязан каждый визит записывать. Он в течение дня просто выборочно записывает визиты, и вполне нормально, что не попадёт этот визит.

Андрей Луненко: Ну а то, почему не сходятся, например, данные с Calltouch — здесь тоже может быть масса причин, и бывает иногда погрешность. Тем более, если мы говорим об одной-двух конверсиях, что Calltouch может показывать одну конверсию, Метрика — две.

Галина Блонская: Тут модель атрибуции ещё, скорее всего. Тоже надо посмотреть, в какой модели атрибуции вы смотрите. Если в Метрике «Директ, сводка» смотрите «Последний значимый», например, источник, то если был переход уже второй, например, прямой не из Директа, но была конверсия, то в атрибуции «Последний значимый переход» этот визит будет отнесён опять к Директу. И вы увидите в Директе две конверсии, а в Calltouch как-то по-другому аналитика показывается, по последнему переходу, и вы увидите одну. Если что-то сравниваете с другими системами, выбирайте атрибуцию «Последний переход». В Вебвизоре всегда будет меньше визитов.

Галина Блонская: В целом, такое возможно, потому что Директ не берёт статистику по типу устройств из Метрики и определяет её по своим алгоритмам. Но сильно большого расхождения тут не должно быть. Надо посмотреть отчёты, желательно. Хорошо, если бы вы их прислали нам в поддержку Метрики.

Андрей Дёмин: Я полагаю, что это в продолжение предыдущего вопроса про устройства.

Галина Блонская: Тоже по-разному Директ и Метрика определяют возраст, потому что всё происходит с помощью технологии Крипта, но на разных объёмах данных Крипта обучается. Небольшие отклонения возможны и нормальны. Точнее, если Директ анализируете, то смотрите в Директе.

Андрей Луненко: Придерживаюсь такой же позиции, как Галина. Если вы смотрите, например, Директ отчёты, то и смотрите там статистику по устройствам. Если смотрите Метрику, смотрите в Метрике.

Галина Блонская: Если другие какие-то источники анализируете, то тут Метрика поможет или другие рекламные системы. Если Директ, то точнее будет в Директе смотреть.

Андрей Дёмин: Но в идеальном мире, конечно, данные не должны сильно расходиться, если я правильно понимаю. И там, и там должно быть плюс-минус одинаково. А насколько допустимы колебания? Это 1%, 10%?

Галина Блонская: Нет, таких чисел нет. Зависит от сайта, от аудитории, от посещаемости, от многих факторов.

Галина Блонская: Да, если разные посадочные страницы и хочется отдельно анализировать каждую группу, объявления в группе, то нужно сделать разные пиксели, завести и скачать их и добавить в эти объявления. Если вы сделаете один пиксель на всю рекламную кампанию, вы просто аналитику всю увидите одной строкой без детализации.

Андрей Дёмин: Метрика вообще применима к Картам?

Галина Блонская: Да, там автосчётчик есть. Отдельный счётчик можно завести, он сам формируется при размещениях на Картах. То есть это два разных счётчика, можно зайти и посмотреть конверсию. Там тоже автоцели формируются, в этом счётчике на Картах.

Андрей Дёмин: По сути, размещаясь на Картах, мы получаем счётчик Метрики автоматически, нам для этого ничего особо делать не нужно, а второй счётчик Метрики мы заводим сами ручками и ставим его на сайт, и просто заходим потом в два отдельных кабинета Метрики, сравниваем данные там и там. Так?

Галина Блонская: Да. Тут, наверное, вопрос глубже. Посещение зала — это всё-таки офлайн-конверсия. Офлайн-конверсии можно загрузить в обычный счётчик Метрики, что именно было посещение клиентам сайта, и вы увидите эту конечную конверсию. А в автоматический счётчик на Картах не загрузить офлайн-конверсии, нет такой возможности. Поэтому там можно как-то хитрить, например, на Картах просить клиентов назвать какой-то ключ, слово секретное в зале, если они пришли с Карт, или какой-то промокод. Придумать какие-то механики, как отслеживать это, потому что туда офлайн-конверсии не загрузить.

Андрей Дёмин: В целом да. И по количеству людей, которые придут с этим промокодом, можно будет понять, сколько людей именно с карт пришло.

Галина Блонская: Я посмотрю скриншоты. Тут надо всматриваться.

Галина Блонская: Если это был Поиск, тут бывают разные причины. Техническая причина, могут быть различные переходы роботов, если это был Поиск. Здесь есть особенность: анализировать переходы из Директа в Вебвизоре — опасное дело, потому что Вебвизор тоже записывает все визиты и показывает, что это был Директ, хотя это могли быть вообще какие-то роботы, и эти все клики не были учтены в Директе. В Вебвизоре невозможно выбрать переходы только по учтённым и только по неучтённым кликам из Директа, поэтому здесь всё подряд. Если таких переходов много и это действительно был Поиск, то по разным техническим причинам поисковая фраза могла не попасть в Метрику, либо это были какие-то неучтённые переходы роботов. Можно прислать также в поддержку пример, и мы посмотрим.

Андрей Дёмин: Может быть так много пропущенных?

Галина Блонская: Возможно, это и не Поиск. Надо написать в поддержку, чтобы мы посмотрели, откуда были эти переходы, что это такое. Но анализировать лучше в «Директ, сводке», там посмотреть эти поисковые переходы, а не в Вебвизоре.

Галина Блонская: Как сравнивать? Здесь же опять по Е-коммерс, я так понимаю, вопрос. Е-коммерс — это автоматическая цель. Она есть в Директе, её нет в Метрике. Но спойлер: она появится там. Потому что действительно для удобства сравнения данных сейчас сравнивать можно в Метрике с помощью сегментирования. Надо выбрать визиты, в которых была совершена покупка, увидеть эти целевые визиты и сравнивать их в Директе с конверсиями.

Вторая часть вопроса, что с этой еком-целью стратегия не обучилась за две недели, хотя реклама работала на ручке. Это, Андрей, к тебе.

Андрей Дёмин: Здесь вопрос не связан с тем, что цель отображается или не отображается в Метрике, здесь вопрос в другом: сколько данных по конверсиям было? Потому что для обучения нужно, как вы все знаете, наверное, десять конверсий в неделю в среднем. Хотя, конечно, было бы неплохо и побольше, особенно если мы говорим про оплату за конверсии. Опять же, я не вижу здесь сейчас аккаунта. Я предположу, что данных по конверсиям было мало. Может быть, цель была недонастроена, например, и данные просто не собираются, и они вообще нулевые. Тут надо смотреть. Если есть конкретный ID, присылайте, мы изучим уже после Q&A-сессии.

Галина Блонская: В YouTube, на канале «Обучение». Есть два курса, базовый и продвинутый по Метрике, и много разных видео.

Андрей Луненко: Есть ещё старые видео Школы Метрики, но лучше смотреть новые. Как раз-таки про которые сейчас Галя говорит, от Яндекс Обучения. Там прям есть два больших курса, есть базовый и продвинутый.

Галина Блонская: Мы скинем ссылочки сюда, в чат.

Андрей Дёмин: Планируются ли ещё какие-то курсы в ближайшее время или, может быть, какие-то обучающие материалы по Метрике, которые могли бы дополнить то, что у нас уже сейчас лежит на YouTube-канале?

Галина Блонская: Планируются, вероятно, но я не могу сейчас что-то анонсировать.

Андрей Дёмин: Окей. Ребят, у кого были какие-то частные вопросы, если вдруг всё ещё актуальны, присылайте тогда, пожалуйста, ID кампаний, логины, чтобы мы могли чуть более детально копнуть, посмотреть, в чём были причины ваших проблем. Ссылочки на курсы мы также скинем, сможете изучить. Там есть материалы по Метрике, там есть материалы в том числе и по настройке рекламных кампаний, если будет интересно.

Спасибо вам за то, что сегодня с нами были. Спасибо моим коллегам, Андрею и Гале, за то, что приняли участие. И напоминаю, что каждую среду в 12:00 по московскому времени мы регулярно проводим аналогичные Q&A-сессии, где мы разбираем ваши вопросы. Сегодня у нас была тематическая встреча, посвящённая именно Метрике и настройке целей, работе с целями. В другие разы могут быть какие-то другие темы, либо просто будут какие-то общие Q&A-сессии, где мы разбираем абсолютно любые вопросы, которые вы нам приносите. Поэтому приходите, если вдруг какие-то ещё остались вопросы. Я вижу, что несколько вопросов ещё осталось в чатике, мы к ним чуть позже вернёмся, скорее всего, ответим уже текстом. Ещё раз всем спасибо за внимание. До новых встреч.