Q&A 30 октября 

📎 Запись эфира

• Мариам Оганесян — эксперт Яндекс Рекламы
• Любовь Гудкова — эксперт по обучению Яндекс Рекламы

Любовь Гудкова: Всем привет. Вкратце расскажу, что нас сегодня ждёт. Сегодня у нас специальная тематическая Q&A-сессия на тему продвижения екоммерс-проектов. Для тех, кто ещё не работает с екоммерс-проектами, расскажу, что это такое. К екоммерс-проектам у нас относятся проекты всех клиентов интернет-магазинов и также клиентов, у которых сайты сделаны по структуре интернет-магазина, ну и в целом екома, то есть представлен какой-либо каталог товаров и услуг, и возможно оформить услугу или товар прямо на сайте с возможностью оплаты, то есть настроена электронная коммерция в Метрике.

В первую очередь разберём вопросы по теме Q&A-сессии и далее уже перейдём ко всем остальным. Сегодня Q&A-сессию провожу я, Любовь Гудкова, эксперт по обучению Яндекса Рекламы. До недавнего времени работала также в агентстве E-Promo и сотрудничала с MGCom, и опыт работы с клиентами в основном как раз в сфере екоммерс, с бюджетом до 20 миллионов рублей в месяц. Но также есть опыт и со средним и малым бизнесом. И сегодня со мной моя коллега, внешний эксперт по обучению Яндекс Рекламы — Мариам Оганесян. У Мариам тоже большой опыт работы в екоммерс. Дам ей слово, чтобы она рассказала о себе побольше.

Мариам Оганесян: Всем привет. Я тоже занимаюсь в большей степени направлением еком в агентстве. Основная часть наших клиентов это интернет-магазины. Я помогаю им настраивать и запускать рекламу уже около семи лет. До сих пор я практикующий специалист, то есть пишу технические задания на фиды, запускаю рекламу, разбираюсь с настройками, поэтому я думаю, что сегодня мы с Любой сможем ответить на вопросы, которые связаны екомом, в первую очередь будем рассматривать именно их.

Любовь Гудкова: Также у нас сейчас идёт курс контекстной рекламы со звёздочкой, четвёртый поток. Этот курс тоже посвящён теме екома. Мариам — один из спикеров на этом курсе и подготовила большой блок про фиды, про еком, и в целом, я думаю, всем будет интересно, поскольку сейчас, когда внутренний поток курса завершится, мы откроем открытый поток на этом курсе. Вся подробная информация также будет на лендинге, и будет анонс в сообществе, поэтому следите, если тоже хотите научиться настраивать рекламу для клиентов из сферы екоммерс.

Мариам Оганесян: Я бы хотела отметить, что это первая попытка. Можно сказать, четвёртая звёздочка в этом смысле немножко эксклюзивна, потому что впервые предпринимается такая попытка улучшить навыки, помочь специалистам научиться ещё и самостоятельно создавать фиды. Мы привыкли к тому, что мы обычно только заказчики этого фида. Мы пишем техническое задание, консультируем клиента, но никогда ранее у нас не было ни одного обучающего материала на тему того, как это сделать самостоятельно. Мне кажется, в этом смысле четвёртая звездочка может добавить вам ещё одну строчку в вашем резюме, где вы можете рассказать, что вы можете самостоятельно создать фид в самых популярных CMS: Битрикс, 1С, 1С-Битрикс, InSales, Tilda и WordPress.

Любовь Гудкова: В своё время, когда я тоже участвовала в курсе контекстной рекламы со звёздочкой, просто как участник, а не как организатор или как спикер, то Мариям прямо открыла мне глаза на работу с фидами и какие возможности ещё есть с еком-клиентами.

Давайте тогда перейдём к нашей Q&A-сессии и нашим вопросам. В первую очередь мы будем разбирать вопросы из сферы екоммерс и далее перейдём ко всем остальным.

Любовь Гудкова: Тут не знаю, почему повторить и где ранее об этом уже говорили, возможно, тоже на Q&A-сессии или же на вебинаре, но в целом тут причины могут быть такие же, как и в других кампаниях на автостратегиях. Или задан какой-либо низкий бюджет, которого не хватает на 10 конверсий. Возможно, заданы слишком сильные ограничения по цене клика, по цене конверсии, по доле рекламных расходов. И так как у нас товарная галерея преимущественно используется для клиентов из сферы екоммерс и товарные объявления там запускаются по фиду или по сайту, то следует посмотреть, насколько большой ассортимент у вашего клиента. Если вдруг это один какой-то товар, трафика по нему может быть немного. Если же ассортимент большой, то автотаргетинг подберёт как можно больше запросов по вашим товарам, соответственно, трафика будет больше. Возможно, Мариам тут сможет меня дополнить на основе своего опыта.

Мариам Оганесян: Достаточно часто почему-то возникает вопрос с товарной галереей. Не знаю, с чем это связано, но действительно бывает такая проблема. Мы тут говорим о том, что у нас мало показов, их недостаточно, мы бы хотели больше. Мне кажется, здесь стоит ещё проверить такие настройки, как сами товарные объявления, таргетинги и ещё то, что управляет нашей кампанией. В основном это именно стратегия. Если вы проверили третью составляющую и не нашли никаких проблем, то, наверное, тут есть ещё какая-то проблема, и, может быть, стоит обратиться в поддержку.

Но в целом что нам важно проверить? Если мы говорим про объявления, то мы проверяем, что они в целом готовы показываться, то есть мы правильно настроили фильтры, правильно отобрали товары, и у нас в этих фильтрах не один товар, а всё-таки какое-то достаточное количество, которое нам может эти показы обеспечить. Если мы убедились, что товары действительно готовы показываться, у нас нет проблем, может быть, мы отобрали товары только в наличии, а на самом деле у нас везде есть какая-то проблема с этим атрибутом или нет товаров в наличии по какой-то причине. В общем, если мы убедились, что с товарами нет проблем, они готовы показываться, значит, нужно проверить таргетинги. Здесь вы не уточнили в вопросе, какой именно таргетинг, это товарная галерея по ключам, либо товарная галерея по автотаргетингу. Но если это ключи, то очень важно убедиться, что это достаточно… то есть такие ключевые фразы, которые могут вам обеспечить показы, потому что некоторые, как мне кажется, немного превратно поняли этот таргетинг, возможность использовать ключевые фразы и товарные объявления. Они стремятся создавать группы, но, по сути, по формуле там одна группа, один товар, одна ключевая фраза. Не нужно превращать товарные объявления в то, чем они не являются. Да, у нас есть такая комбинация, но она немножко про другое. Она не про то, что мы берём какую-то низкочастотную фразу и создаём фильтр с одним товаром. Если у нас автотаргетинг, то очень важно проверять комбинацию. Не просто в отрыве мы проверяем две сущности, убедились, что объявления работают, видим, что автотаргетинг включен, выбраны какие-то категории запросов, а важно проверить именно комбинации, потому что если, например, вы выбрали целевые запросы, а при этом у вас такие наименования товаров, которые люди просто не ищут… Такое может быть. Например, у вас пылесос «Марс 3856». В этом случае если вы выбираете целевые запросы, это означает, что люди должны ровно так и искать, то есть они должны вводить запросы, в которых есть «пылесос», «марс», «12345». Если они так не вводят, вы не получаете показов и не понимаете, что не так. Товары готовы показываться, вроде бы автотаргетинг вы включили, запросы целевые выбрали, а показов нет. Здесь надо вспоминать, что вообще такое автотаргетинг, как он работает и что нельзя эту настройку проверять в отрыве от объявлений. Нужно смотреть, как сочетается объявление с теми категориями запросов, которые вы выбрали. Я настоятельно рекомендую вам это проверить, потому что здесь не всё так очевидно и очень хочется просто выбрать целевые запросы и ожидать, что будут показы. Но здесь всё суперсильно зависит от того, какие у вас всё-таки объявления. Потому что иногда вы можете себе позволить выбрать целевые запросы, а иногда ваши товары называются таким образом, что вам нужно выбрать широкие запросы, и вот они вам будут приводить те запросы, которые вы ожидаете. И если вы проверили составляющие, всё в порядке, то тогда действительно, я думаю, нужно смотреть в сторону стратегии, потому что, возможно, именно она ограничивает ваши показы.

Любовь Гудкова: Да, всё так. Тут дополню ещё один момент по поводу автотаргетинга. Мне приносили такие кейсы, когда запускали товарную галерею, то есть тоже создали товарное объявление, добавили только ключи и при этом выбрали настройки в автотаргетинге, целевые запросы и запросы с упоминанием моего бренда. Соответственно, в ключах тоже было название товара и плюс в сцепке с брендом. Тут важно понимать, если у вас бренд низкочастотный, плюс ещё вы указали там полное наименование товара, то вряд ли в такой связке люди ищут товары. Показов может не быть вообще.

Мариам Оганесян: Люба, у меня как раз был такой кейс, когда показов не было вообще. Я сначала не понимала, что я не так настроила, но вот как ты описала, примерно такая у меня была ошибка. Я не сразу увидела и не сразу поняла.

Любовь Гудкова: Тут это как раз можно проверить, даже вбив запрос в Wordstat, название товара и бренд. Если там запросов нет, то и в кампании им взяться будет неоткуда.

Мариам Оганесян: Видимо, имеется в виду, что они покупают в розничном магазине в офлайне. Было бы здорово, если бы вы тоже накидали свои варианты. Может быть, у вас были подобные клиенты. Такое действительно может быть, такие проекты бывают, когда доля офлайна гораздо больше, чем онлайн-продажи, продажи по звонкам. Может быть, вы с этим сталкивались, у вас тоже были какие-то примеры, но у нас с Любой были такие клиенты, были такие случаи. Поэтому, Люб, можешь ты пока рассказать, как вы решали эту проблему? Я, может быть, тоже дополню.

Любовь Гудкова: Да, у нас на самом деле были такие клиенты, и там были противоречия в логике работы системы аргументов, почему не хотят использовать офлайн-конверсии. Мы выкручивались просто ручной оптимизацией по всем данным, которые нам предоставлял клиент. У нас были данные из Директа, были данные из Метрики, и дополнительно мы получали ручную выгрузку от клиента из их CRM-системы, где также видели соцдем-профиль по аудитории, которая совершала конверсии в офлайне. И уже на основе этих данных из CRM мы вносили изменения также и в наши кампании. Например, если мы видели, что у клиента основная целевая аудитория — женщины 25—34, плюс из такого-то города, мы могли поставить небольшие корректировки на наши кампании.

Мариам Оганесян: Да, и у меня тоже был такой клиент. С ним мы какие механики использовали? У нас была страница, которая на сайте называлась «Шоурумы». Она может у вас называться «Адреса магазинов», просто «Контакты». Если у нас были переходы на эту страницу, то мы считали, что это косвенно подтверждает, что человек интересовался адресом и, возможно, он доедет. Ну а почему я говорю такие слова — «возможно»? Потому что дальше мы действительно не можем отследить его путь, потому что мы не собираем у него никакие контакты. Он просто посетил и потом пришёл в офлайн-магазин. У нас разрывается цепочка взаимодействия с ним. Это можно использовать, главное попробовать как-то проанализировать, увидеть, есть ли корреляция, можно ли оптимизироваться по этой цели, что она вам даёт.

Но такой вариант может быть? Ещё был один магазин, у которого недостаточно продаваемый в онлайне товар, но поскольку у них был самый крупный шоурум в Москве и они везде об этом писали на сайте, то действительно многие люди не совершали покупку на сайте, а прям приезжали в шоурум. Для них мы придумали такую историю, что не просто переход на страницу контакта, потому что нам уже хотелось получить какое-то подтверждение, что это действительно тот трафик, который мы приводили на сайт, он потом доходил в наш шоурум. И мы там добавили такой баннер, где предлагали пользователям при посещении офлайн-магазина назвать некое кодовое слово. Например, кодовое слово «подарок», ещё какое-то. Такая промокодная механика, по которой они могли получить какой-то подарок в шоуруме. Насколько я помню, мы там прям дарили какой-то физический подарок. По-моему, это было ближе к Новому году, мы дарили клиентам новогодние гирлянды. Приятно? Мне кажется, достаточно приятно. Вы тоже можете подумать о том, как бы вам придумать такую историю вокруг всего этого, чтобы получить хоть какое-то действие. Не просто посещение страницы, а чтобы произошло какое-то действие. Либо потом в офлайне что-то назвали, либо, может быть, можно придумать какие-то кнопки. Такой кейс у нас тоже был, когда прямо в карточках товаров… потому что основной трафик у нас был по товарной рекламе, и трафик сажался на карточки конкретных товаров. И мы там придумали такие кнопки, которые показывали пользователю наличие того или иного товара в офлайн-магазинах. И если он в карточке товара прокликивал эти кнопки, мы понимали, что да, был интерес, скорее всего, он потом тоже доедет до офлайн-магазина.
Я здесь тоже, наверное, поддержу Любу, что нужно всё-таки придумать помимо этих механик, — это всё хорошо, это можно использовать для оптимизации кампаний — но всё-таки, наверное, стоит поговорить ещё раз с клиентом, выслушать его аргументы и попробовать всё-таки найти какие-то доводы, тезисы, которые бы его уговорили также настроить офлайн-конверсии, потому что я вот не вижу ни одной причины, почему можно не хотеть это делать. Мне кажется, в основном есть какие-то ограничения в голове, мифы. И если продумать аргументацию, вполне возможно, что вы сможете уговорить клиента.

Люба, у тебя были такие в агентской работе… Мне сейчас вспоминается история, но это было достаточно давно. Но помнишь, когда можно было передавать базы, только начиналась история с передачей данных по клиентским базам в Яндекс Аудитории. Я не знаю, застала ты этот период, когда нам буквально приходилось аргументировать, почему это безопасно, почему вы можете это делать, и придумывать разные истории для службы безопасности банков и так далее, как бы они могли нам эти данные передать. Поэтому здесь, мне кажется, всё ещё проще и можно всё-таки найти аргументы.

Любовь Гудкова: Тут если на моём опыте с клиентом, то с передачей баз не было никаких проблем. Базы нам присылали спокойно для запуска ретаргетинга или чтобы установить корректировки. Но вот с настройкой и передачей офлайн-конверсий были как раз проблемы, и никак не получалось тоже переубедить клиента, что это безопасно передавать, что это поможет нам улучшить показатели кампании, и даже те изменения, которые мы вносили вручную после анализа данных из CRM-систем, для оптимизации кампаний, что это улучшало работу кампании, тоже не убедили, к сожалению, клиента. Не знаю, как сейчас у них этот процесс, но полгода точно обсуждали с клиентом, что вы всё-таки отправляйте офлайн-конверсии. Мариам сказала хорошую схему — внедрить кнопку с наличием товара в интернет-магазине. Это на самом деле да, может быть рабочей схемой, потому что даже по своему пользовательскому опыту, когда я захожу на сайт интернет-магазина какой-либо одежды, то не готова, например, сразу совершить покупку. Особенно если это какая-то крупная покупка, например, верхняя одежда. Хочется сначала пощупать товар руками, посмотреть его вживую, может быть, примерить и далее уже решить, покупать его офлайн или же онлайн, в зависимости от того, где цена будет выгоднее. Поэтому если вдруг есть возможность внедрить кнопку с наличием товара, то это было бы супер. Ещё как вариант можно установить на сайте также баннер, кнопку, форму, чтобы пользователь расставил свои контактные данные и взамен получил скидку на приобретение товара в офлайн-магазине. Тем самым вы получите и контактные данные пользователя, и также у вас эти данные после покупки в офлайн-магазине сохранятся в своей CRM-системе. И когда директор всё-таки будет готов отправлять офлайн-конверсии, то можно будет смэтчить эти данные и уже на них оптимизироваться.

Любовь Гудкова: Я рада, что эта кампания всё-таки эффективная и что вы хотите её масштабировать. К сожалению, у меня немного опыта в работе с кампаниями на маркетплейсах, у Мариам тоже, поэтому чтобы был более точный ответ, попросим нашу команду вернуться после Q&A-сессии с ответом к вам в чат.

Мариам Оганесян: Давайте ещё раз, наверно проговорю. Здесь приложен скриншот. На скриншоте в настройках кампании в блоке «Места показа» у нас выбрано одновременно два места показа. Вы знаете, у нас есть три основных места показа. Да, есть ещё некоторые места показа, которые пока в бете, но если мы говорим про основные места показа рекламы, это РСЯ, Товарная галерея и поисковая выдача. И в примере Сергея выбраны одновременно товарная галерея и РСЯ. Далее в группе выбран автотаргетинг, то есть он включен, и добавлено товарное объявление. И вопрос Сергея сводится к тому, есть ли какие-то особенности в данном случае, исходя из того, что мы выбрали одновременно два места показа, или автотаргетинг в сетях будет работать так же, как если бы мы выбрали только РСЯ.

Ну, мы здесь с Любой не видим никаких особенностей, и я думаю, что их и нет, потому что действительно ЕПК — это такой тип кампаний, который предполагает, что вы можете… То есть, почему единая перфоманс-кампания? Она едина не потому, что мы все места показа объединяем, вообще весь инструментарий, инвентарь объединяем, а потому что мы можем по одному сценарию настроить разные места показа, можем комбинировать те места показа, которые раньше не могли комбинировать, можем запускать в рамках одной кампании те таргетинги и типы объявлений, которые раньше не могли запускать в рамках одной рекламной кампании. Но это не подразумевает, что если мы активировали, например, Товарную галерею и РСЯ, у нас вдруг какие-то места показа в таргетинге и объявления начнут вести себя как-то иначе. А если просто вспоминать, как работает автотаргетинг внутри товарной кампании в связке с товарными объявлениями, то он работает таким образом, что ваша реклама показывается тем пользователям в интернете, которые проявляли интерес к тем товарам, которые вы продаёте. То есть у вас товарные объявления могут быть по сайту, могут быть по фиду, но эти товарные объявления имеют какие-то заголовки, тексты, посадочную страницу, исходя из которых робот Директа понимает, что речь идёт, не знаю, о пылесосе. И дальше мы ищем в интернете тех, кто либо вводил запросы, связанные с пылесосами, например, «купить пылесос», либо посещал какие-то сайты, где продаются пылесосы, читал какие-то статьи, посвящённые тому, как выбрать пылесос, то есть был какой-то интерес. Этот интерес был определён, и, соответственно, произойдёт показ. Единственный вопрос здесь в том, что автотаргетинг… нужно понимать, что те, кто проявляли интерес к вашим товарам, это в том числе могут быть те пользователи, которые уже были на вашем сайте. Поэтому, если вы хотите, чтобы показы по автотаргетингу в РСЯ были только на новых посетителей, в этом случае вам нужно исключить аудиторию вашего сайта. Но возможно, что вы этого не хотите, наоборот, хотите показываться и новым, и вернувшимся пользователям. В этом случае никаких корректировок добавлять не нужно. Просто включаем автотаргетинг и добавляем товарные объявления. Люба, может быть, всё-таки видишь вообще, почему мог возникнуть этот вопрос? Может быть, всё-таки есть какой-то нюанс?

Любовь Гудкова: Тут на самом деле да, Мариам, всё так, как ты и описала. Предполагаю, что путаница возникла из-за новых названий инструментов, которые возникли у нас в ЕПК, но, по сути, та схема, которую вы описали, то есть создаёте кампанию, есть показы в РСЯ, есть товарные объявления и включен автотаргетинг. Это аналогично такому сценарию, как раньше он был в Смарт-баннерах на аудиторию look-alike. Look-alike это, по сути, тоже был автотаргетинг, который позволял показывать объявление аудитории, которая похожа на посетителей вашего сайта, которые интересовались товарами. Ну и Мариам описала как раз, по каким признакам это может быть. Например, они искали товар в поиске, посещали другие сайты с этим товаром, изучали какую-либо информацию на сайтах-отзовиках и другие привязки, которые могли вызвать этот интерес. Поэтому тут каких-то супер-пупер особенностей не будет.

Любовь Гудкова: Тут вопрос, почему должно некорректно работать. Если вдруг у вас были такие кейсы, то, пожалуйста, напишите тогда в поддержку или сюда в чат, чтобы с вами тоже связались и проверили, что могло пойти не так. Но вообще даже перед Q&A-сессией и я, и Мариам специально тоже зашли в Коммандер, проверить, всё ли там окей, потому что помним, что было всё окей. И действительно да, получилось запустить кампанию на ручке, добавить ключевые фразы и через Мастер ставок также выставить ставки. Ну и автотаргетинг — там также можно указать ставку или автоматическую, или задать её вручную. Если вы зададите ставку 30 копеек, то с такой ставкой автотаргетинг вряд ли будет показываться в большом объёме, показы его будут минимальные. Но всё должно работать корректно. Тут, может быть, Мариам, тоже дополнишь меня.

Мариам Оганесян: Даже нечего дополнить, всё так. Мы действительно с Любой проверили, просто чтобы ещё раз убедиться. Хотя у нас не было сомнений, но хотелось проверить, что это действительно так, прям на работающих кампаниях. И нашли такие примеры. Здесь действительно никаких нюансов нет.

Но я всё-таки думала про вопрос Сергея, почему вообще у него мог возникнуть вопрос — предыдущий, который мы с вами разбирали. Про то, будут ли какие-то особенности в РСЯ. И вот сейчас мне пришла мысль, что, возможно, смущает то, что когда мы выбираем два места показа, вы знаете, что в РСЯ мы можем отключить тумблер «Автотаргетинг», а если мы выбираем поиск и товарную галерею, то есть у нас в кампании добавлены эти места размещения, хотя бы одно из них, то уже у нас уже нет тумблера «Автотаргетинг», то есть мы не можем что-то переключить. У нас там есть уже настройка «Категория и таргетинг», поскольку в товарной галерее и на поиске автотаргетинг-это обязательное условие показа. Вы можете ограничить, понятно, выбрать какие-то стратегии, но отключить автотаргетинг через тумблер вы не можете. Возможно, вот это смутило, что там же есть категории и они как-то влияют на РСЯ. Вот здесь, наверное, Люб, стоит пояснить, есть ли у нас вообще категории запросов в РСЯ, работает ли такая единица?

Любовь Гудкова: Категории запросов именно автотаргетинга в РСЯ у нас нет, они применяются только для поиска. То есть у вас в РСЯ действует немножко другая логика работы автотаргетинга. Если раскрывать эту тему, то займёт полтора-два часа и Q&A-сессии не хватит. Но в целом категория у вас будет применяться только для поиска. В РСЯ автотаргетинг работает по-другому, то есть по привязкам, которые есть. Это могут быть как ключевые фразы, которые вы задали в кампании, это может быть поисковый запрос, который пользователь вводил в браузере, это могут быть заголовки посещённых им страниц и какие-либо ещё другие признаки. Там на самом деле очень большой список привязок. Я когда пришла работать в Яндекс, то Андрей как раз про эти привязки когда говорит на всех воркшопах, он напоминает, что есть это большая табличка. И вот я эту табличку как раз и увидела и действительно была в шоке, насколько там много привязок и не все из них даже могут быть понятны, так как они написаны техническим языком. Этот список постоянно обновляется. На поиске такого нет. Там единственный тип привязки-это поисковые привязки, контекстные по запросу пользователя, который он вводит в поисковой строке браузера. И если вы вдруг запустили кампанию на товарную галерею и РСЯ и отключили там тумблер автотаргетинга, то в РСЯ автотаргетинг всё равно продолжит работать по умолчанию. Единственный момент, когда у нас автотаргетинг не работает в РСЯ, это если у вас задано только одно условие показа — это аудитория ретаргетинга.

Любовь Гудкова: Сергей написал уточнение. Тут тогда попросим ребят из команды поддержки с вами связаться, поскольку такого быть не должно. Скорее всего, это какой-то баг или ошибка.

Мариам Оганесян: Здесь от себя, наверное, скажу, что в целом, мне кажется, когда эти корректировки появились, то запрос от рынка был обратный, то есть наоборот наши клиенты хотели чаще показываться в саджесте, они хотели показываться в этом большом формате с восемью ссылками, который занимает весь экран, мне кажется, и на десктопе. Был такой интерес вообще там показываться. И поэтому корректировки, мне кажется, возможно, как раз в силу этих причин, только повышающие. Но возможно, что здесь есть ещё какие-то причины. Люба, знаешь ли ты, почему так может быть?

Любовь Гудкова: Ну да, на самом деле всё так, как ты описала. Когда эту корректировку создавали, то был запрос от рынка, так и по своему опыту работы с клиентами: почему я не показываюсь на первом месте, нам нужно как можно больше трафика. Соответственно, эти корректировки решают эту проблему, этот запрос пользователей. На самом деле все проекты, которые у меня были, и когда я смотрела статистику, где реклама более эффективна, то в саджесте и в эксклюзивном размещении эффективность была выше и в целом показатель конверсий выше, поэтому даже не возникало мысли, чтобы ставить на них отрицательную корректировку. Если вдруг у вас есть такая необходимость, то также можно написать нашим специалистам, они подскажут, как можно ещё решить эту вашу проблему, ваш запрос с помощью текущих инструментов и можно ли это сделать. Также на саджест мы никак повлиять не можем, а вот эксклюзивное размещение тут с Мариам обсуждали, у нас в эксклюзивном размещении показываются все восемь ссылок обычно объявлений. Соответственно, если вы зададите меньшее количество ссылок, то ваше объявление уже не будет попадать в эксклюзивное размещение.

Мариам Оганесян: Больше нечего, наверное, дополнить. У меня бывали такие клиенты, у которых какое-то одно из мест, либо саджест, либо эксклюзивное размещение имело более низкую эффективность. Я с таким сталкивалась. Но действительно, мы сейчас с Любой думали, как это можно решить. Прямых у нас рычагов влияния здесь нет. У нас нет какой-то настройки, корректировки, тумблера и так далее. Поэтому мы с ней думали, как можно косвенно на эти показы повлиять. Но мне кажется, что если у вас есть какой-то кейс, что действительно прям много показов вы получаете… обычно всё-таки не очень большая доля показов приходится на такие показы, но вдруг у вас какой-то необычный кейс и вы видите, что, не знаю, 30%, 40%, какая-то значимая доля показов и при этом эффективность ну прям в разы ниже, чем у других форматов. Тогда, мне кажется, можно написать в поддержку, вообще поднять этот вопрос. Если есть такие кейсы, то, наверное, должны быть какие-то инструменты, через которые мы можем влиять на подобные показы. Но обычно в моей практике всё-таки доля показов небольшая. Поэтому я бы здесь ещё рекомендовала посмотреть какую-то статистическую значимость, насколько велика доля таких показов, даже если они неэффективны. И потом думать, нужно ли здесь предпринимать какие-то усилия, чтобы ограничить такие показы.

Любовь Гудкова: Также есть вероятность, что у вас назначена слишком высокая ставка. Обычно мы говорим, что в кампаниях назначена слишком низкая ставка, поэтому реклама может не показываться или получать недостаточный объём трафика. Но если вдруг у вас там задана очень высокая ставка, вы с большей вероятностью будете выкупать как можно больше трафика и как можно выше показываться. И, возможно, ваша ставка как раз позволяет показывать объявление в эксклюзивном формате наиболее часто. Но тут без статистики какой-то конкретики тоже дать не можем.

Любовь Гудкова: Значение этого показателя, средняя позиция показа, во всех местах показа одинаковое, что в товарной галерее, что при просто кампании с показом на поиске. Это означает, где именно у вас показывается рекламное объявление. Если на поиске обычно мы можем наблюдать значение 1—3, в этом диапазоне, то в товарной галерее нам доступно на выдаче сейчас примерно 36 товарных карточек. Это значит, что ваше объявление показывается между шестым и седьмым местом. Тут значение 6,84, значит, скорее всего, ближе к седьмому месту у вас показывается ваше объявление в этой горизонтальной выдаче, товарной галерее, под результатом в поисковой строке в браузере.

Как можно на это повлиять, если вдруг у вас эта позиция показа не устраивает. Скажу сразу, что в первую очередь нужно стремиться, чтобы у вас объявление показывалось хотя бы на первом экране этой товарной галереи, без перемотки слайдером дальше вправо. Тут на место показа, на позицию показа, у нас влияют такие же показатели, как и в других объявлениях. У нас есть показатель качества объявления: насколько качественно у вас заполнено, насколько хорошо заполнены все необходимые элементы. Также у нас тут влияет показатель ставки. Соответственно, мы можем влиять на позицию показа через увеличение ставки или через внесение изменений в настройки стратегии. Возможно, увеличить бюджет, если его не хватает. Ну и в какой-то момент кампания упирается и начинает зарезать показы. Увеличить цену конверсии, максимальную цену клика, долю рекламных расходов. Так вы можете повлиять на среднюю позицию показа. И также насколько ваше объявление вообще релевантно запросу пользователя. Если пользователь чаще всего ищет, например, конкретное название товара, то в заголовке объявления должно быть указано это название товара, так как у нас кликабельность тоже влияет на позицию показа вашего объявления Мариам, возможно, меня тут дополнит в точки зрения рекомендаций в фиде. Как можно повлиять на среднюю позицию показа?

Мариам Оганесян: С точки зрения фида, мне кажется, не получится на это как-то влиять. Но вообще хочется просто вспомнить, что у нас товарная галерея — это всё-таки блок, который не только под строкой поиска показывается. Есть такое мнение, что это только показы, которые под строкой поиска. На самом деле, если посмотреть Справку, там будут перечислены ещё три места показа. Это Яндекс Картинки, то есть, когда вы переходите на вкладку Картинки и там у вас тоже какой-то запрос вы ввели, там тоже может показаться этот блок. Также поиск по товарам, то, что называется вкладкой Товары. Яндекс Товары. Там тоже есть товарная галерея. И, наконец, в приложении Едадил тоже есть товарная галерея. То есть у нас есть четыре места, где может вообще этот блок показываться. И да, там есть 36 карточек, из которых вы можете занять только пять. То есть максимум вы можете показывать пять своих предложений. Здесь важно понимать такие нюансы, что это не обязательно пять карточек из одной рекламной кампании. Если у вас параллельно размещается несколько рекламных кампаний по какой-то причине, например, товарная кампания и отдельно ЕПК на товарную галерею, то может быть такая ситуация, что три карточки из одной кампании, две карточки из другой, но в сумме никогда один рекламодатель не может показывать больше пяти предложений. Если вдруг вы такую ситуацию видите, что там не пять, а восемь, десять, то это скорее эксперименты, которые периодически могут запускаться. Но если этот лимит вырастет, то у нас будет уже какой-то официальный анонс, что количество показов, которое может один рекламодатель получать внутри товарной галереи, по какой-то причине было расширено, а пока это пять.

И средняя позиция, действительно, как сказала Люба, это такая метрика, которая обычно выражается десятичными числами и означает, что вы показываетесь… например, если 6,8, то да, это ближе к тому, что вы на седьмой позиции чаще всего показываетесь.

Используем ли мы эту метрику как-то для оптимизации? Я бы сказала, что в рамках товарной галереи достаточно редко мы на это смотрим, потому что прямо какой-то корреляции, что если мы показываемся ближе, у нас реклама эффективнее и больше конверсий и так далее, я таких корреляций не замечала. Скорее мы просто смотрим, если это, например, была кампания на ручной стратегии, то вот мы пытаемся оценить вообще, какой мы… [помехи] Ну а вообще эту метрику в основном используют в поисковых кампаниях в обычных, чаще всего в брендовых, потому что там есть прямо такая необходимость и иногда даже это прям KPI, чтобы средняя позиция стремилась к 1,0, то есть чтобы мы в большинстве показов занимали первую позицию. И тогда, мне кажется, за этой метрикой стоит наблюдать, смотреть и как-то управлять стратегией. А то, что касается товарной галереи, — я бы сильно в эту сторону, наверное, не смотрела. Люб, вот ты как думаешь, с точки зрения практического применения этой метрики в товарной галерее, стоит сюда смотреть?

Любовь Гудкова: Ну здесь скорее не следует прямо ориентироваться, чтобы это был ключевой KPI. Тут, как я уже сказала, главное, чтобы средняя позиция показа укладывалась в то количество карточек, которое у вас отображается на главном экране, без перелистывания слайдера с остальными карточками в товарной галерее. Точное количество не помню, это может быть как пять карточек, так и восемь карточек. Если вы в этот диапазон входите, то всё окей. Если вас вдруг не устраивает количество получаемого трафика, то тут можно переработать с теми показателями, которые я до этого также разобрала: качество объявления, ставка и кликабельность, то есть насколько у вас вообще заголовок будет релевантен запросу пользователя.

У меня на практике был такой кейс, когда у клиента был запрос не только показываться на первом месте по брендовым запросам, но также он потом пришёл: почему я не показываюсь на первом месте в товарной галерее? У нас не получилось его логически убедить, что это будет неэффективно. Пришлось показывать это на практике. На практике мы запустили отдельную кампанию на отдельный узкий регион, на Питер. Выделили достаточно большой бюджет на эту кампанию. Мы увидели, что да, у нас средний объём трафика в принципе 100%, да и средняя позиция показа близится где-то к единице, там между единицей и двойкой, ну и была близка к единицы. Но при этом эффективность этой кампании была очень низкая. Да, мы получали больше конверсий, но доля рекламных расходов у нас выросла с 14% средних в товарной галерее до 87%. Это достаточно много, и клиент всё-таки согласился, что да, нам не обязательно занимать первое место в товарной галерее.

Мариам Оганесян: Очень здорово. Спасибо, что поделилась. Очень интересно. Мне кажется, что как раз этот кейс демонстрирует, что в случае с товарной галереей нам всё-таки не нужно гнаться за этой метрикой, а нужно смотреть на бизнес-показатели, ДРР, CPO, в зависимости от того, как вы оптимизируетесь. Потому что в данном случае средняя позиция, на мой взгляд, не так важна. Это не брендовая кампания, где действительно может быть такой запрос и, наверное, он как-то оправдан, мы как-то с ним считаемся. А вот в товарной галерее, мне кажется, на это не стоит обращать сильно много внимания.

Любовь Гудкова: Не знаю таких планов наших разработчиков, планируется ли вообще вводить ограничения прогнозатора и есть ли такая необходимость. По сути, у нас сейчас в Директе нет чисто ручных стратегий. У нас есть Максимум кликов, есть Максимум конверсий — это автостратегии, и есть Максимум кликов с ручными ставками. Это хоть и стратегия, где можем задавать вручную ставки, но они в той или иной степени корректируются системой.

Например, вы задали какие-либо ставки для ключей, и далее к ним может примениться бид коррекшен. Что это такое? Это когда система корректирует выставленные вами ставки в зависимости от конверсионности того или иного пользователя. Если у пользователя вероятность совершения конверсии выше, то система может ставку для этого пользователя поднять. Зачем это нужно? Чтобы кампания в первую очередь работала более эффективно. Естественно, проводились и тесты, и эксперименты, прежде чем ввести эту возможность в системе, чтобы она самостоятельно регулировала ставки. Ну, например, если объяснить простому, то вы как специалист выставляете ставки для ключей по средним значениям из их статистики. Например, видите, что ставка 15 рублей для этого ключа будет окей. А система, в свою очередь, смотрит, как работает этот ключ на разных сегментах аудитории, и если видит, что пользователь попадает в один из сегментов, и этот сегмент у него… показатель совершения конверсии выше, то может ему ставку поднять. Но тут не стоит, наверное, бояться этого бид коррекшена, поскольку у вас списываемая цена не может быть больше 10% от выставленного бюджета. Если вдруг есть случаи, когда эта цена сильно выше, тогда можно написать в поддержку, и там разберутся. Возможно, если это была какая-то ошибка, то возместят средства, которые были потрачены.

Мариам Оганесян: Здесь нужно сказать, что если мы говорим про страницы каталогов, то есть про коллекции, то у нас состав информации, которую мы можем передать о странице каталога, немножечко отличается в зависимости от того, какой у нас формат фида. Если мы говорим про CSV, то в CSV есть такой столбец, есть такое поле. Кажется, оно называется offer minimal price, с помощью которого мы как раз можем указать минимальную цену товара внутри какой-то категории. Например, раз это были пылесосы, то сколько у нас стоит самый дешёвый пылесос. Вот это минимальная цена. И почему это здорово, когда мы передаём этот элемент? Потому что если мы показываемся, например, в сетях, вы знаете, что в РСЯ может объявление показываться с текущей ценой, старой, а ещё автоматически рассчитываться размер скидки. Но в случае со Страницами каталогов там просто будет показана минимальная цена и будет префикс ОТ, например, 5000 рублей. И это всё равно выглядит привлекательно, здорово, поэтому хочется этот элемент заполнять. Если мы говорим про другие форматы фидов, XML, YML, то, как это ни странно, обычно у нас бывает прям обратная ситуация, что YML позволяет передавать больше информации. Но в данном случае пока ещё исключение, пока ещё можем сказать, что практически одинаковую информацию можно передать с помощью СSV и YML, но есть одно отличие. Это отличие как раз то, можем ли мы передавать минимальную цену или не можем. В CSV можем, в YML, к сожалению, пока не можем. Вообще с точки зрения формата YML как некоего стандарта, который возник изначально в Маркете, есть некий элемент, который называется minimal price. Прям такой же элемент, как и price, old price и так далее. Но он существует только в спецификации Маркета. В Директе такого элемента пока нет, но говорить, что его никогда не будет, тоже не можем. Скорее всего, он, может быть, со временем появится, и у нас будет такая возможность указывать минимальную цену прямо в YML-фиде, соответственно, она будет обновляться автоматически.

Если говорить про текущую ситуацию, то да, здесь я согласна, что это действительно не очень удобно, если у нас CSV-фид большой, там до 1000 каких-то страниц каталога. И нам для этих тысяч страниц каталога обновлять цены действительно не очень удобно. Хотелось бы это как-то автоматизировать. Но готовых решений прямо сейчас у нас нет, специальных параметров и так далее. То есть информация, которую вы продаёте в фиде, она там и содержится в этом CSV-файле. Если нужно обновить цену, вы должны обновить ваш CSV-фид.

Кстати, важно тут тоже отметить, что есть такое заблуждение, что от формата фида зависит возможность его обновления. Есть такой миф, что CSV — это всегда мы ручками загружаем, файликом, а YML у нас всегда такой автоматизированный. Ссылку указали, и всё там обновляется. На самом деле это не так. CSV-фиды тоже могут быть автоматизированными. Здесь тоже нет никакой большой проблемы, просто пишете соответствующее техническое задание вашему разработчику и обновляете в этом CSV-фиде цены. То есть можно пойти этим путём, либо придётся руками менять, как-то вэпээрить, может быть, если у вас есть какие-то таблички, в которых хранится информация о ценах.

Но есть ещё такой момент, что я не думаю, что прямо… Ну, конечно, разные могут быть ситуации, но в моей практике, даже если мы говорим не про страницы каталога, а, например, про цены, которые мы заполняем для категорийных кампаний. Например, мы запустили категорию «Чайники» и мы хотим в РСЯ указывать минимальную цену. Не очень часто такое бывает, что нам нужно прям эту цену скорректировать. То есть каталог у нас всё равно, да, он может пополняться, обновляться и так далее, но я не думаю, что для пользователей суперкритично, написано ли там, что у вас минимальная цена 5000 или 5100 рублей. Я думаю, что это в данном случае не так критично. Безусловно, хочется передавать актуальную информацию, но я не думаю, что после клика по объявлению, после того, как пользователь перешёл на страницу каталога, он прям идёт и проверяет по фильтру, сортирует вашу выдачу, проверяет, а точно ли там минимальная цена 5000 рублей, а не 5100. Я думаю, что здесь тоже нужно подумать, как-то оптимизировать свою работу, насколько это важно, насколько сильно меняются у вас цены. Возможно, вам и не нужно их менять, либо нужно делать это раз в три месяца, и это тогда не такая большая для вас проблема. Люб, у тебя есть какие-то идеи, как можно обновлять минимальную цену? Может быть, есть ещё какой-то способ?

Любовь Гудкова: На самом деле я тут вижу, что основной запрос у Александры — это чтобы автоматически эти цены как-то обновлялись, а не прописывать это всё руками. Есть вариант, например, указывать цену не в этом элементе в CSV-фиде, а если у вас используется изображение в фиде для каталогов, то есть сервисы, которые автоматически обогащают изображение какими-либо данными. Это может быть как обводка изображения по контуру, так и какие-то дополнительные элементы, в том числе, например, цена товаров. Обычно это используют для какого-то конкретного товара, например указана новая цена и зачёркнута старая, но также можно и указать, например, значение «От такой-то цены» и вставить эти изображения для каталога. И через этот сервис также можно автоматически обновлять изображения для каталога в фиде. По крайней мере, в агентстве, с которыми я работала и сотрудничала, была такая функция. И у конкурента нашего агентства тоже был такой инструмент. Поэтому можно попробовать зайти с этой стороны.

И также не знаю, насколько получилось у вас оценить эффективность именно этого элемента, «Цена от» для объявлений Cтраниц каталога. Тут следует ещё понимать, что если вы используете страницы каталога, созданные по CSV-фиду, то у вас не будет возможности генерировать комбинированные форматы объявлений. А если вы, например, создали уже в кампании товарное объявление и объявление Страниц каталога по одинаковому источнику, например, сайт или фид, то объявление может показаться тогда в комбинированном формате. Поэтому тут следует ещё, наверно, покопаться в каких-то дополнительных инструментах, которые позволят автоматически добавлять цену, обновлять её и смотреть, что для вас эффективнее, комбинированный формат объявлений или именно «Цена от» для Страниц каталога.

Любовь Гудкова: Каких-то точных сроков у меня сейчас нет, но я знаю, что коллеги, которые занимаются разработкой этого сервиса, сейчас активно его тестируют внутри. Видела даже уже страничку в поисковике Яндекс Браузера, когда вбивала Яндекс Ритм, что можно на него зайти, посмотреть в целом, как это будет выглядеть.

Для тех, кто не в курсе, что такое Яндекс Ритм, то это такой сервис, где бренды могут выкладывать свой контент. Не в плане, что они хотят продать какой-то товар и назойливо его пытаются рекламировать покупателю. Нет. Это скорее такая площадка, где обычные пользователи могут искать какое-либо вдохновение или следить также за обновлениями своих любимых брендов, например, подсматривать идеи для своего стиля в одежде. И косвенно также они могут сразу перейти к своему любимому бренду и купить там эти товары. Или же посмотреть, какие идеи для ремонта можно сделать в квартире. Не обязательно что-то покупать, можно просто вдохновляться. По сути, это может напоминать некоторые другие сервисы, которые служат для сбора каких-то заинтересовавших вас картинок, видео, чтобы потом их использовать как референсы. У Яндекс Ритма скорее такое преимущество, что вы сможете следить именно за теми, кто вам интересен, и сразу же знать, где можно купить то, что вам понравилось.

Подробнее о Яндекс Ритме ещё расскажут, когда будет его анонс и официально выкатят на всех. Поэтому следите, пожалуйста, за всеми нашими обновлениями.

Мариам Оганесян: Ну, Люба, я не знаю, давай рассуждать. Мне кажется, что это похоже всё-таки на то, что у нас речь идёт о разных местах показа, потому что CTR 15—20% — это всё-таки похоже на какую-то поисковую выдачу. А вот 0,1% — это ситуация, которая вполне может быть и, наверное, она нормальная для РСЯ. Ну, в товарной галерее тоже бывает достаточно низкий CTR в силу того, что этот формат всё-таки представляет собой набор предложений от разных рекламодателей. Их много, до 36 карточек. Но вот поверить в то, что у нас были две поисковые кампании в разных аккаунтах, и в одной у нас 15—20%, а в другой с точно такими же фразами… Вот здесь непонятно, кстати, что с креативами, но даже если мы там настолько плохо всё написали в объявлениях, всё равно не могу поверить, что может быть такая большая разница. Как будто бы это всё-таки разные места показа.

Любовь Гудкова: Да, я тоже больше склоняюсь к этой версии, что это разные места показов. Но вообще, Амир, можете, пожалуйста, прислать тогда номер кампании, или наши спецы к вам зайдут и запросят все необходимые данные, чтобы проверить, разобраться в этом кейсе. Не знаю, обращались ли вы уже в поддержку и что вам сказали.

Если всё-таки такая ситуация есть, то, возможно, тут дело в ставке и где вообще показывается ваше объявление. Но тогда бы у вас, наверное, не было много показов, если бы ваше объявление показывалось где-то в гарантированных показах или вообще очень редко. Поэтому ситуация достаточно странная. Тогда попросим с вами связаться, чтобы подробнее разобраться.

Любовь Гудкова: Да, вот недавно как раз было обновление, что у нас для Страниц каталога тоже стал доступен оферный ретаргетинг, поэтому если вдруг у вас какой-то баг, то также попросим специалистов зайти к вам, чтобы уточнить всю эту информацию, потому что по крайней мере на клиентах, с которыми мы разбирали кейсы или в целом проводили обучение, то у них оферный таргетинг работал для каталогов. Мариам, как у тебя обстоят дела с каталогами, которые по оферному ретаргетингу?

Мариам Оганесян: Нормально. Мы их достаточно рано начали тестировать. Вообще сейчас, мне кажется, есть какой-то интерес к этому формату, к Страницам каталога. Прямо сейчас мы пытаемся автоматизировать запуск промо через Страницы каталога. Есть клиенты, у которых очень много промо на сайте, десять промо в неделю выходит. И вот мы пытаемся через формат Страницы каталога автоматизировать размещение рекламы на различные промо-акции клиента. И как раз использовать оферный ретаргетинг, потому что это ещё вам позволит, не создавая никакие сегменты в Яндекс Метрике, настроить ретаргетинг для тех посетителей, которые были на лендингах, на страницах внутри нашего сайта, которые посвящены этим промо.

Вообще здесь хочется сказать, что эта возможность, это связка оферный ретаргетинг плюс страницы каталога, на самом деле избавляет от такой возможности идти и настраивать отдельные сегменты тех, кто посещал определённые страницы раздела нашего сайта, потому что можно просто включить галочку «Оферный ретаргетинг» и убедиться, что у вас в фиде такие страницы указаны, такие URL, которые действительно точно такие же у вас используются на сайте. Если здесь нет никакой ошибки, то показы у вас должны быть. Потому что мэтчинг в данном случае идёт по URL. И важно отметить, что здесь не учитываются никакие параметры отслеживания. То есть, если вы добавляете UTM-метки, это вполне нормально. И в данном случае не будет сравнения вашей ссылки с UTM-метками из рекламы с вашей ссылкой на сайте, где этой UTM-метки нет. И, соответственно, может быть ощущение, что не совпадают. Совпадает, Директ сравнивает именно URL. Параметры отслеживания отбрасываются автоматически. Поэтому если вы здесь уверены, что всё в порядке, нет никакой ошибки, нет показов, то действительно стоит проверить, почему такая ситуация возникает. Вообще мы всё равно говорим оторвано от ситуации, потому что мы не знаем, какие ещё настройки у вас там заданы в кампании, что со стратегией и так далее. Может быть, это вообще какая-то глобальная проблема, а не проблема связки. Но работать должно, то есть это работает автоматически в товарной кампании и это можно настроить внутри ЕПК, это будет работать.

Любовь Гудкова: Тут ещё дополню, что если со ссылками всё в порядке, то посмотреть в Метрике, насколько часто вообще у вас посещают эти страницы каталога. Если там аудитории, трафика не так много, то и показывать эту рекламу будет некому. Но обычно да, чтобы купить товар, сначала переходят в каталог, далее в карточку товара и уже потом через корзину его покупает. Но если вдруг у вас другой сценарий для пользователя на сайте, то следует проверить ещё в Яндекс Метрике как раз количество посетителей, визитов по этим страницам и корректно ли всё настроено в самой Метрике, чтобы отслеживать визиты и посетителей.

Любовь Гудкова: На самом деле, товарные кампании настаивать через ЕПК — такого нет. Тут, скорее всего, имеется в виду настройка товарных объявлений через ЕПК на разные места показа. По сути, да, это один из вариантов сценария запуска, и можно сравнить, что будет работать эффективнее: товарная кампания в целом, как тип кампаний, или же товарные объявления, настроенные в ЕПК. Тут обычно на практике своей клиентской мы разделяли место показа товарной галереи в одну кампанию с товарными объявлениями, соответственно, товарные объявления на поиске тоже в другую кампанию, и уже РСЯ с товарными объявлениями у нас работали в третьей кампании. Поскольку у них у всех была высокая эффективность, если объединять их в рамках одной кампании, то это было нам сложнее управлять как раз долей бюджета, которая будет находиться на каждое место показа. Ну и в целом проблематично было оптимизировать.

Тут вопрос по категориям товаров. Если для вас приоритетны все категории, то тут можно зайти через корректировки ставок. Но вообще хочется посмотреть, что это за категории, насколько они объёмные по трафику. То есть если вдруг у той категории, которой кампания даёт приоритет, то есть отдаёт весь бюджет и приводит больше трафика, больше частота запросов, в принципе товары, которые чаще всего ищут — это логично. Если вдруг у вас все категории плюс-минус одинаковые по объёму трафика, то тут, возможно, стратегия обучилась приводить как раз пользователей, которые покупают товары какой-либо одной этой категории, поскольку увидела, что эта категория у вас работает наиболее эффективно и приносит больше всего конверсий. Тут как вариант, тогда, может быть, разнести эти категории по разным кампаниям, то есть оставить в одной кампании как раз эту приоритетную одну категорию, приоритетную с точки зрения системы, которая как раз сейчас и работает чаще всего, а остальные категории вынести в другую кампанию. Возможно, сменить стратегию, и тогда они будут чаще показываться. Но вообще тоже хочется посмотреть детальнее, какой объём трафика тут по запросам, какие категории товаров, какой сайт и что ещё там может повлиять. Мариам, как у тебя на опыте это всё было?

Мариам Оганесян: Да, ну когда речь идёт о структуре, мне кажется, важно просто оценивать некоторые ограничения, которые есть в Директе. Они есть. Например, если мы говорим про места показа, то мы понимаем, что эта настройка задаётся только один раз и только на уровне кампании. Для меня это большое ограничение, потому что это означает, что, во-первых, я не могу настроить разные группы на разные места показа и потом, например, отключать какие-то группы равно отключить какое-то место показа. Там, не знаю, менять, корректировать какие-то значения целевые, потому что вы помните, что в ЕПК есть такая настройка, которая позволяет корректировать таргет-значение, таргет CPA, ДРР, в зависимости от того, какая у вас стратегия задана, или таргет CPC, не важно. В общем, в зависимости от того, какая у вас стратегия, вы можете на уровне группы корректировать значение. И если у вас группа — это, например, отдельная категория, то это равно, что вы корректируете какую-то категорию товара. И если говорить про места показа, помимо того, что у нас нет возможности на уровне группы определять эти места показа, у нас нет корректировок. И, наконец, у нас нет возможности распределять бюджеты по разным местам показа. Для меня это большое ограничение, потому что если я создам кампанию, в которой одновременно будут все места показа или поиск и РСЯ, как вы описываете, то тогда, если позже я оценю статистику и пойму, что что-то из этого неэффективно, либо мне хотелось бы как-то ограничить бюджет, я это просто не смогу сделать. Единственный вариант — это полностью отключить какое-то место показа, опять вернувшись в настройки кампании. Поэтому статистика, да, в любом случае всегда будет доступна вне зависимости от структуры, которую вы выбрали. Но вопрос здесь в том, что с этой статистикой делать. И если вы понимаете, что настройки таким образом ограничены, что вы с этим ничего не сможете сделать, то есть никак оптимизировать, кроме такого радикального действия под названием отключить полностью, то, наверное, стоит подумать в сторону того, чтобы всё-таки места показа выбрать таким образом, чтобы вам было с этим комфортно и возможно работать. Я бы сказала, что РСЯ и товарную галерею и поиск я никогда не объединяю в одну кампанию. Есть случаи, когда поиск и товарная галерея объединяется в одну кампанию, потому что всё равно мы говорим про поиск глобально, товарная галерея и поисковая выдача всё-таки находятся в одном месте под названием поиск Яндекса. Поэтому эти места показа могут быть ближе по метрикам, по каким-то KPI и всему остальному. А сети — это всё-таки другая история. Там нет прямого спроса. Мы там работаем совсем по-другому. Поэтому я бы сказала, что эти две истории нужно разделять и заводить отдельные кампании. И возможности, которые есть в ЕПК, это позволяют сделать.

Если мы говорим про категории, я здесь абсолютно согласна с Любой. Во-первых, нужно посмотреть, что это за категории, почему какая-то преобладает. Если вы добавили, например, какой-то товар, средний чек которого, не знаю, 5000 рублей, и в эту же кампанию добавили товар, средний чек которого 50 000, то я не удивлюсь, если вы скажете, что тот товар, который стоит 5000 рублей в среднем, начал получать больше показов, кликов и всего остального, просто потому, что стратегии нужно приводить конверсии. Если она получает их гораздо легче, рекламируя товары, которые стоят 5000 рублей, то в целом в этом нет, наверное, ничего удивительного. Это нормальная ситуация, так часто бывает. И поэтому когда мы думаем о внутренней структуре кампании с точки зрения ассортимента, важно не создавать такую кампанию, в которой будут очень разнородные товары: за 5000, за 50 000, за 500 000, и вот это мы всё схлопнули, сделали одну кампанию. Мне кажется, это неправильный подход, потому что эти товары по-разному продаются. Одни проще продать в интернете, другие легче продать. Одни, может быть, надо оптимизировать на звонки, например, потому что это какой-то сложный товар и там чаще звонят. Другие дёшево стоят, их быстро покупают и нет проблем в том, чтобы купить их на сайте. В общем, здесь нужно смотреть на то, почему так могло произойти. И ещё на количество ассортимента. Может быть, у вас в одной категории 30 товаров, а в другой категории 3000 товаров согласно фильтрам, которые вы задали в этой кампании. Какие таргетинги? То есть нужно разобраться в причинах и, скорее всего, сами сможете понять, почему так произошло, найти логику и понять, как вам в будущем разделять эти категории.

Любовь Гудкова: Да, всё так. Тут ещё последний подвопрос. «При запуске товарной кампании через ЕПК поиск и РСЯ лучше разделять или можно вместе?»

Тут мы с Мариам рассказали, что на своём опыте обычно места показа всё-таки разносили по разным кампаниям. Ну и клиенты более крупные, там каждая кампания может набрать определённое число конверсий и стабильно обучиться. И так проще их оптимизировать и управлять эффективностью. Но у меня тоже на практике были кейсы, когда клиент не такой большой, как другие, с которыми я работала. И если разделять кампании отдельно, например, отдельно товарная галерея, отдельно поиск с товарными объявлениями, отдельно РСЯ с товарными объявлениями, то по отдельности эти кампании не набирали достаточное количество конверсий и обучиться никак не могли. Тогда, как только ЕПК появилась, мы решили протестировать, объединили все места показа в одну кампанию и увидели, что ЕПК в этом случае у нас работает лучше. То есть тут клиенту было не важно особо, откуда получать конверсии, главное как можно больше их получать. Тут следует исходить поэтому ещё из задач клиента и из бюджета, которым он располагает.

К сожалению, всё мы не успели разобрать, но обязательно вернёмся с ответами на них уже после Q&A-сессии. И также напоминаю, что мы проводим их еженедельно, по средам, поэтому вы также можете задавать вопросы и на следующих Q&A-сессиях. По вторникам выкатываем анонс, и в комментариях под постом можно их задавать, и обязательно там я, Мариам или наши коллеги на них ответят. Всем большое спасибо, что подключились. Мариам, большое спасибо тебе, что тоже подключилась разобрать все вопросы. Будем ждать ещё на других Q&A-сессиях тоже.

Мариам Оганесян: Спасибо тебе, Люба. Всем пока.