Q&A 15 мая
Максим Миронов: Ребята, всем привет. Всех рад видеть на сегодняшней Q&A-сессии. Напомню, что у нас по средам в 12:00 по Москве проходит Q&A-сессия с экспертами Яндекс Рекламы, как сотрудниками из продукта, например, как сегодня наш гость Саша Плужников, c ребятами из различных подразделений, так и c внешними экспертами, где мы отвечаем на вопросы в комьюнити, закреплённые в комментариях под постом об анонсе Q&A-сессии. Здесь мы разбираем различные продуктовые вопросы, конкретные кейсы, которые вы можете приносить в комментарии под постом в нашем паблике Яндекс Реклама | Обучение в Telegram.
Сегодня вести Q&A-сессию будем мы c Сашей Плужниковым. Меня зовут Максим Миронов, я эксперт по обучению Яндекс Рекламы, и Саша Плужников — наш эксперт по обучению Яндекс Рекламы, а ещё… Саша, помоги мне правильно выговорить, менеджер по развитию РСЯ… Как сейчас называется?
Александр Плужников: Менеджер по продажам и развитию перфоманс-продуктов со спецификой на РСЯ, Антифрод.
Максим Миронов: Супер. Сегодня будет релевантно тогда, поскольку у нас ряд вопросов про РСЯ, и я вижу, ребята ещё докидывают в процессе. Будем рады на них ответить.
[02:56] Кирилл: Когда будет ограничение на сливные площадки в РСЯ? Когда расширят количество допустимых минус-площадок в рекламной кампании?
Александр Плужников: Отвечу сложно, потому что тут важно понимать, на что мы смотрим и какая логика, почему количество минус-площадок не расширяется. Хочется не давать вариантов дольше закрывать глаза на какую-то проблему, например, на какую-то некачественную площадку, а решать эту проблему, то есть делать площадку качественной, хорошей, эффективной. Из тех кейсов, что я видел, от добавления количества площадок создаётся иллюзия эффективности, но эффективность очень редко растёт. Добавляют площадки просто потому что не понравилась она по названию, а площадка-то эффективная, и это создаёт проблему, потому что потом падают конверсии, потом никто не разбирается в этих площадках, никто не смотрит, никто не тестирует отключённые площадки через определённое время. Это как выстрел себе в ногу, при том очень незаметный, очень медленный.
Хочется чинить эти площадки. Если есть такие кейсы, приносите через менеджеров, либо пишите где-то в чатах, и я постараюсь смотреть, либо ребята смогут приносить мне эти кейсы, будем смотреть предметно.
Единственное, фраза «сливные» — очень общая. Не очень понятно, что там под капотом имелось в виду. Под сливными площадками разный рекламодатель может понимать абсолютно разное. Например, первое — это большое количество кликов, за которые списали деньги, то есть жалоба на то, что антифрод не сработал. Второе — на то, что антифрод сработал, но таких кликов очень много в Метрике, и неправильно смотрели, смотрели весь трафик с источника. Это тоже не совсем корректно. Третье — это некачественные заявки, и там тоже отдельный слой, потому что что считать некачественной заявкой — это вообще отдельный вопрос. Здесь необходимо разделять эти проблемы, то есть некачественная площадка кроет за собой очень много возможных причин, которые могут вообще не касаться площадки.
Плюс не стоит забывать о том, что в РСЯ вы всё-таки ориентируетесь по таргетингам не на площадки, а на людей. В идеальном таргетинге вы должны целиться в целевого пользователя на площадке, а не на площадку через таргетинг. Если вы прицелились на целевого пользователя, то по сути-то он целевой, вы его просто догоняете на разных местах размещения.
Тут тоже вопрос, о котором очень часто забывают, а что у нас за таргетинг? По тем вопросам, что я проводил недавно, пока что обнаруживается, что таргетингами в РСЯ никто не управляет, никто особо не смотрит на них, управляют площадками, и это достаточно интересный повод подумать, обратить внимание на таргетинги тоже. Возможно, проблема вообще не в площадках, а в тех таргетингах, которые вы используете. Ответил долго. Надеюсь, хотя бы логика стала понятней, куда мы смотрим.
Максим Миронов: Саш, давай попробую здесь фасилитировать. Саша про то, что можно до бесконечности расширять список, но это не поможет финальной цели конкретного рекламодателя в общей массе. Предлагается использовать больше оптимизацию конкретно таргетингов, поскольку это даст куда больший выхлоп, чем расширение и минусация до посинения, поскольку аудитория может присутствовать на всех площадках. Да, Саш?
Александр Плужников: Да. Просто мне не хочется создавать впечатление, что мы всё сбрасываем на таргетинги. Это не отменяет того, что продолжается работа над площадками, смотрится, оценивается их качество, разрабатываются новые подходы, как на это смотреть. Там тоже работа ведётся. Таргетинги я упомянул как часть, на которую пока мало кто обращает внимание, к сожалению. Всё сбрасывают на площадки.
[08:31] Евгения: Можно ли отключить автотаргетинг в РСЯ? И как?
Максим Миронов: Здесь тоже небольшой ликбез с отступлением. В целом, в РСЯ работает бесфразный таргетинг, который смотрит на достаточно много вводных. Ключевое, что у нас есть, это заголовки и тексты объявлений. То, что у нас написано в заголовке, должно качественно отражать ваш продукт, и в тексте также смотрится посадочная страница, и на основании этого подбирается некий профиль аудитории. Учитываются, конечно же, все ограничения по таргетингам, что вы задаёте дополнительно: соцдем, гео, всё это, конечно же, работает. Суть в чём? В целом, если вы используете ограничение, и условием показа является только собственно аудитория, например, аудитория ретаргетинга, вот в группе у вас условием показа является только аудитория ретаргетинга, при этом ползунок автотаргетинга не включён, то есть тумблер в положении OFF — в этом случае автотаргетинг там не работает, будут показы только по выделенной вами аудитории. Но если вы подключаете дополнительно ключевые слова, вносите в группу или добавляете интересы и привычки, это всё приводит к активации бесфразного таргетинга, чтобы подбирать нужную профильную аудиторию. Поэтому здесь два подхода. Если нужно выкупать только заложенную исходную аудиторию, используйте ретаргетинговые условия. В основном случае он действительно будет работать.
[10:16] Евгения: Если слово добавлено в минус-слова, но при этом это слово есть в ключевой фразе, то как это будет работать? Например, «светильник» в минус-слове, а «интерьерный светильник» — в ключевике. Как в таком случае будет работать РСЯ?
Максим Миронов: Приоритет у условий показа, то есть у ключевых фраз. Если присутствует минус-слово, показ по фразе будет, но если нужно задать приоритет именно минус-слов, вы сможете воспользоваться операторами. Например, в точном соответствии проминусовать нужные комбинации слов, какие-то фразы. Таким образом можно избавиться от показов по нежелательным сочетаниям.
И тут ещё уточнение, как в этом случае будет работать РСЯ. Здесь всё намного интереснее, поскольку механика минус-слов в РСЯ — я вижу, Саша уже улыбается — работает достаточно любопытно. Минус-фраза в РСЯ будет работать, если на страничке рядом с самим словом присутствует ваше минус-слово. Таким образом система распознает его и действительно сможет исключить показы, но там очень много «но». Саша, хочешь рассказать про них?
Александр Плужников: Да нет, давай я лучше подытожу, потому что логика-то там очень простая в итоге. По итогу, добавляйте минус-слова, те слова, которые исключают нерелевантную категорию. Вот и всё. Если в поиске вы можете добавлять минус-слова, какие-то информационные привязки, то в РСЯ этого делать не имеет смысла, потому что вы показываетесь пользователям, которые в принципе отсматривают какой-то информационный контент.
[12:14] Евгения: Как минусануть чёткое словосочетание? Именно в таком порядке слов, падеже? Можно ли использовать оператор []?
Максим Миронов: Да, оператор можно использовать, если нужно при конкретном наборе слов, например, зафиксировать словосочетание. Можно точное соответствие, кавычки использовать, порядок слов, у вас есть возможность скобок, словоформы, знак восклицания. Операторы задают приоритет. Можно так использовать.
[12:45] Сергей: Пример по оплате за конверсии с недельным бюджетом 10К и стоимостью за конверсию 1К. В рамках недели с 1 по 7 апреля было 5 конверсий, и расход составил 5К. В рамках недели с 8 по 14 апреля было 10 конверсий + ещё 5 конверсий привязались к кликам с прошлой недели (с 1 по 7 апреля). Итого в рамках недели с 8 по 14 апреля было 15 конверсий (10+5). Какой в итоге будет расход за период с 8 по 14 апреля: 10К или 15К?
P.S. Окно атрибуции 21 день, и по идее расход должен быть 15К. Вот только не совсем понятно, к какому периоду будет отнесён данный расход.
Александр Плужников: Если под расходом мы имеем в виду расход в отчётах, то есть, условно, как вы это будете видеть в Мастере отчётов, с учётом того, что недельный бюджет у вас 10 000, то он не будет превышаться. То есть с 1 по 7 апреля будет 10 000, с 8 по 14 тоже 10 000, потому что там 10 конверсий. Опять же, если не вносились какие-то критичные изменения, на поведение не должно. Ну и вот. По 10 000 и 10 000, то есть не должно быть 15 000.
Максим Миронов: Саш, а давай здесь подсветим ключевую механику, что расход будет отнесён ко дню клика, потому что Директ атрибуцирует к клику. Это коллег, наверное, прям наведёт на мысль.
Александр Плужников: Тут в целом в самой задаче уже рассказано, что привязались к кликам прошлой недели. Да, в оплате за конверсию учитывается атрибуция, и, соответственно, конверсия падает к тому клику, который по итогу привёл к этой самой конверсии. Если пользователь, условно, зашёл в субботу с рекламы, а потом по прямой ссылке во вторник и совершил конверсию, то атрибуция будет как раз к субботе, потому что первое — это последний значимый источник. Если там автоматическая атрибуция, то там ещё и последний источник с Яндекс Директа, но автоматическая атрибуция к нему привяжет. А так как привязалось к субботе, и у нас оплата за конверсию, то расход упадёт на прошлую неделю, тогда как снимется он у вас фактически. То есть, грубо говоря, с баланса деньги снимутся в размере 15 000, но по отчётам вы увидите, что 10 000 снялось в эту неделю и дополнительные 5000 в прошлую. Логика такая.
Максим Миронов: Да-да-да, тут, ребята, ключевое то, что ретроспективно дотянется доход. То есть задним числом вы увидите, в конкретную дату он изменится у вас в отчёте. Саша очень детально это объяснил.
[15:56] Сергей: Пример по оплате за конверсию с бюджетом на период с 1 по 30 апреля 300К и стоимостью за конверсию 1К. С 1 по 10 апреля было 100 конверсий и расход составил 100К. С 11 по 20 апреля было 110 конверсий, из которых 10 конверсий были совершены по кликам в периоде с 1 по 10 апреля. Как в таком случае будут учитываться данные конверсии?
Александр Плужников: Ну, они будут просто атрибуцированы к кликам. В любом случае конверсия атрибуцируется к кликам. И тут, когда мы говорим про оплату за конверсии, меняется то, что у нас атрибуцируются в большей степени ещё и расходы к тем кликам, где были совершены конверсии.
[16:57] Сергей: P.S. Мысль такая, что у бюджета на период есть фикс на день + 30%. Не совсем понятно, как эти конверсии будут учтены, или они просто будут бесплатными?
Александр Плужников: В оплате за конверсию, по-моему, этот фикс может быть превышен. Правильно, Максим? По-моему, там это может быть. Это очень странно, если у вас, условно, 10 000, например, на неделю, и пять конверсий выпали на один день, ну, от разных людей. Странно затирать две конверсии при том, что они вполне вписываются в недельный лимит. Нет, там, по-моему, может превысить. Тем более оплата за конверсию.
[17:53] Сергей: Пример по оплате за конверсию с недельным бюджетом (с 1 по 7 апреля) 10К и стоимостью за конверсию 1К. На балансе аккаунта на момент 1 апреля было 5К, за 1 апреля все 5К были израсходованы, и было 7 конверсий. Рекламную кампанию, допустим, решил далее не использовать и остановил её. В случае пополнения баланса в дальнейшем, спишутся ли средства за две дополнительные конверсии, на которые у меня не хватило средств, когда рекламная кампания работала?
Александр Плужников: Так делать лучше не стоит. Это очень близко к нечестной игре. В случае, если очень часто этим пользоваться, можно получить не очень хороший статус себе в карму. Но вообще, по идее, если конверсия уже атрибуцировалась и она не смогла списать, то при дальнейшем пополнении ничего не должно списываться дополнительно. Если вы пополнили, и потом ещё атрибуцировалась конверсия после пополнения, то тогда да. Ну, у нас же 21 день, а тут у нас история с тем, что, по-моему, ещё… А, ну тут нет про дату, когда пополняли баланс. Ну, в общем, если оставшиеся две конверсии уже атрибуцировались и списать система не смогла, то она и не спишет.
[19:57] IRINA LACH: При запуске рекламы на приложение, не нашла корректировку по устройствам, в отличие от текстово-графических объявлений. Планируют ли добавить её?
Максим Миронов: Анонса такого на данный момент не видел. Если что-то будет запускаться, мы обязательно всё это дело отметим.
Александр Плужников: Там история-то в чём? Если мы запускаем рекламу на приложение, то у вас, по сути… так-так-так, «не нашла корректировку по устройствам»...
Максим Миронов: Да, тут подоплёка, наверное, потому что планшеты, может быть, хочется скорректировать, может быть, системы Android, iOS. Там доступно, по-моему, по соцдему, насколько мне помнится. Давай сейчас посмотрим. По полу, возрасту, региону и набор условий из Метрики, из Аудиторий. Но я бы, честно говоря, от задачи здесь шёл, для чего хочется конкретно что отредактировать. Может быть, какую-то кастомную историю предложить, если человек задумался об этом.
Александр Плужников: Ну да, на планшетах есть только корректировка. Там просто не так много трафика же на планшетах, насколько я помню.
Максим Миронов: У меня по статистике там несколько процентов. Там меньше процента даже обычно было.
Александр Плужников: Ну вот. А iOS, Android делится…
Александр Плужников: На десктопе вы не показываетесь, потому что как вы установите приложение в десктопе.
Максим Миронов: Наша фантазия уже чисто. Здесь, если можно, Ирина, уточните вопрос, какую задачу решаете. Возможно, мы предложим какое-то более подходящее точечное решение.
[22:05] Сергей: На поиске выбран недельный бюджет с оплатой за конверсию, атрибуция «Последний переход». Если пользователь перешёл по объявлению с Директа, сохранил вкладку, открыл её на следующий день и совершил конверсию, то спишутся ли за неё средства в Директе? Если правильно понимаю, источником последнего перехода будет являться «Переход из открытой вкладки в браузере».
Александр Плужников: Это, по сути, не прямой источник. Не помню, как он называется, но по идее не должно быть списание, если именно последний переход. А, переход из вкладки — это не значимый источник. Если у вас действительно последний переход, то не должно быть списания. Если последний значимый, то может быть. Там ещё советую обратить внимание на кросс-девайс, потому что если она включена, то тоже может быть атрибуцирована к другому какому-то источнику. Короче, аккуратнее с атрибуцией. Не забывайте про кросс-девайс.
[23:08] Сергей: И ещё один вопрос. Если на поиске выбран недельный бюджет с оплатой за конверсию, но уже атрибуция «Последний значимый переход». Пользователь перешёл по объявлению с Директа и совершил конверсию, например, «Звонок». Потом на следующий день перешел с SEO выдачи и совершил ещё одну конверсию «Звонок» (сlientID один и тот же). Если clientID один и тот же и прошло не более 21 дня с момента клика, по каждому новому визиту вновь совершённые конверсии так же будут продолжать учитываться и за них будут списаны средства? Правильно понимаю, что спишется за обе конверсии?
Александр Плужников: Стратегия учитывает целевой визит. В кейсе, который вы описали, это два целевых визита. Поэтому да, может быть списано два раза. Два и более. Ну, опять же, если он совершит несколько раз. Здесь как раз кейс про важность исключения тех, кто совершил конверсию, либо выделение их в какие-то отдельные таргетинги, кампании для того, чтобы можно было посмотреть, как они себя ведут. Действительно, таких пользователей много, и, возможно, стоит с ними как-то иначе коммуницировать.
[24:28] Alexander Maximov: А что значит ставка автотаргета? Разве автотаргету можно задать её?
Максим Миронов: Да, для автотаргета доступно несколько возможностей назначения ставок. Если вы используете ручное управление, то есть стратегию «Максимум кликов» с ручными ставками, она ещё доступна на поиске, вы можете выбрать одну из нескольких опций. Есть возможность автоматически назначить ставку. Это означает, что ставка будет подобрана средней по всем ключевым фразам, указанным в группе, то есть нечто среднее будет использовано как ставка для автотаргета. Либо вы можете вручную назначить эту ставку, задав прям конкретную стоимость, например, 50 рублей, 70 рублей. Сколько нужно, исходя из статистики или каких-то расчётов, которые вы произвели. В идеальном условии, соответственно, вы рассчитали в отчёте по условиям показа, отчёт по ключам обычный, смотрите, сколько нужно ставить ставочку, и ставите. Так что задать её можно.
Если вы используете стратегию «Максимум конверсий», здесь система автоматически назначает ставку на каждое из условий показа. Также и на автотаргетинг. Здесь её задавать не нужно, то есть поле даже доступно не будет. Вы назначаете среднюю желаемую стоимость конверсии на уровне кампании.
[26:03] Илья: Когда Директ полностью перейдёт на ЕПК, будет ли преимущество у тех, кто создаёт кампании на ЕПК перед другими типами кампаний, созданных конкурентами?
Максим Миронов: Давайте немножко раскроем вопрос. Коллеги спрашивают про относительно новый тип кампании для профессиональных специалистов — единую перфоманс-кампанию, о которой у нас недавно был анонс о выходе из беты, и мы подсветили таймлайн, что 22 мая уже новая кампания для создания будет недоступна в режиме старых ТГО, смарт-баннеров и динамических кампаний. Мы будем создавать всё в новом интерфейсе единой перфоманс-кампании. Осенью же мы целиком переезжаем, будет недоступно редактирование уже старых кампаний, и все старые форматы переедут на единую перфоманс-кампанию.
Здесь ключевое в чём? Единая перфоманс-кампания вбирает в себя возможности форматов объявлений, таргетингов из всех старых типов кампаний, текстово-графические объявления, смарт-баннеры, динамические объявления агрегирует в себя. Это всё в единой сущности. И вы из одного единого интерфейса кампании создаёте разные сценарии любых нужных вам форматов, будь то брендовое размещение на поиске, будь то кампания РСЯ, обычная, в сетях по ключам, например, баннер вам нужно залить. Всё это тоже через ЕПК. Чисто смарт-баннер нужно создать — тоже всё можно через ЕПК.
Здесь ключевая фишка в том, что у вас копится обучение от разных форматов в рамках единой сущности кампании, соответственно, это всё обучается лучше, разгоняется быстрее. Плюс появляются дополнительные фишки, очень нужные специалистам, которые просили. Например, корректировка по KPI на группу. Вы можете завести несколько групп объявлений, установить единый Target CPA, целевую стоимость за конверсию на уровне кампании, и отредактировать её на уровне группы путём корректировки. Например, на одной группе вы поставите плюс 50%, будет вместо 1000 с уровня кампании 1500 на группе. Или занизить на какой-то группе. В зависимости от того, какие у вас сегменты. Например, разные гео в группах, или разные категории ключей, или разные фильтры для товарных объявлений.
В общем, гибкость здесь сильно вырастает. Исходя из этого, в целом, если вы заранее начнёте пользоваться этим типом кампаний — единой перфоманс-кампанией — и освоите функционал прежде, чем конкуренты, конечно же, у вас будет преимущество, да. Форматы, в которых вы будете показываться, остаются такими же, то есть это текстово-графические объявления, товарные объявления, те же графические баннеры. Всё это, по сути, как и в старых кампаниях, единственное, возможностей по управлению у вас будет больше. Вы это освоите, будете этим владеть, пользоваться. Поэтому я бы сказал, что да, будет преимущество.
Александр Плужников: Тут важное преимущество — оно не аукционное. Аукцион тот же самый.
[29:25] Вероника: Сфера — продажа медоборудования для клиник и фитнес-центров. Бюджет 60 000 рублей в месяц, гео — РФ. Сейчас запущен поиск с ручной стратегией. Мастер кампаний по интересам (конференции для врачей и т. п.), геотаргетинг на фитнес-центры и клиники в Москве, ретаргетинг на тех, кто достиг каких-то целей на сайте, на похожую аудиторию — это всё на автостратегии с оплатой за конверсии. Основное количество лидов — с поиска. В лучшее время было 13—15 лидов в месяц. За последний месяц — 7. Охват, трафик, качественные показатели (время на сайте, отказы, глубина просмотра) — без изменений, хорошие. Подскажите, пожалуйста, что можно запустить или протестировать для получения прежних результатов?
Александр Плужников: Первое: если у вас не изменилось качество трафика, то, возможно, изменилось поведение пользователей. Проще говоря, сезонность. Проверить её можно по каким-то базовым запросам, по широким запросам в Wordstat. Плюс если у вас гео — вся РФ и лидов — 13—15, я допускаю, что могут выстреливать какие-то определённые регионы, и, возможно, имеет смысл выделить и покачать их отдельно. Возможно, вы как раз вернёте тот объём лидов, потому что вы будете более целенаправленно развивать эти регионы.
Тестировать дополнительные новые таргетинги можно, но это всегда риск, потому что это новый таргетинг. Он может сработать как лучше, чем те, что были, так и чуть хуже. Здесь вопрос тестов. Если вы можете позволить определённую часть бюджета на эти тесты — тестируйте. Если нет, то, наверное, как раз повыделять какие-то отдельные регионы, посмотреть, с каких были заявки. Тем более, видите, вы ещё ориентируетесь на различные конференции, а конференции имеют свойство заканчиваться. Возможно, стоит посмотреть, не был ли в момент, когда было 13—15 лидов, какой-то пик этих конференций, какие-то, возможно, общероссийские, а сейчас их, естественно, нет, потому что они завершились. Или наоборот в каком-то регионе они были, у вас там большой акцент, а в том регионе, куда они переехали, например, на новый сезон, у вас сейчас меньший акцент. Возможно, его тоже стоит усилить. В общем, посмотреть на рынок. Смотрится это тоже достаточно просто. «Конференции для врачей», и они у вас выпадают в поиске.
Максим Миронов: Здесь остаётся добавить: наверное, хочется посегментировать статистику. Я вижу крайнюю цель, что основное количество лидов — с поиска. Здесь поможет отчёт по кампаниям. Разбиваете, с Мастера кампаний собираете, показы, клики, расход, количество лидов, количество квалифицированных лидов, сводите статистику по CPA. Собственно, у вас есть понимание, что откуда приходит. Далее можно углубиться до условий показа, например, с каких ключей были эти лиды. Я к чему дальше веду? Можно понять, весь ли доступный вам объём вы выкупаете. Возможно, подключились конкуренты. Бывает такое, тоже размещаются по этим же условиям показа и тоже стали выкупать трафик, и у вас объём по конверсионным запросам упал. Хотя, например, подрос объём выкупа по другим запросам, менее конверсионным. Бывает такое. Здесь рекомендуется сегментировать сам кластер кампаний, внутри углубиться по условиям показа, собрать отчёты по ключам до стоимости заявки, до их объёма, и объёмы выкупа, и посмотреть. Возможно, здесь кроется ответ. Аналитика, я думаю, здесь поможет.
Александр Плужников: Я ещё добавлю момент. Потому что я вроде как сказал разбивать регионы, но это же может привести к тому, что кампания не будет обучаться, потому что их две будет вместо одной. Вы можете не разбивать по разным кампаниям, вы можете просто поиграться с корректировками. В случае, наверное, бюджетов 60 000, мне кажется, у вас не так много возможностей увеличивать CPA, но поуменьшать на регионах, которые кажутся вам менее перспективными, вполне можно. Соответственно, акцент на них будет чуть меньше. Это тоже должно как-то помочь стратегии пересплитовать акценты, не раздробляя кампанию.
Максим Миронов: Можно, кстати, подумать ещё сторону объединения. Я вижу у коллег достаточно много разных кампаний, и поиск, и МК, и геотаргетинг. Может, попробовать схлопнуть, например, ту же ЕПК или что-то одно оставить. Точно пользователи перетекают между собой. Каннибализация между разными типами кампаний идёт, а лидов не очень много. Если оптимизируется на глубокую цель, возможно, не обучается. Скорее всего, не обучается всё, потому что лидов мало. Поиск на ручке просто едет. Можно действительно пофантазировать насчет объединённой структуры.
Александр Плужников: Я тут сейчас ещё раз вчитался. Поиск с ручной стратегий, Мастер кампаний отдельно. Но это не отменяет того, что Мастер кампаний по поисковым запросам показывается. Как бы у вас там конфликта не произошло. Возможно, стоит также на ЕПК перейти и чисто на сеть запустить, чтобы не конфликтовали.
[35:56] Maria: В рекламной кампании на поиске с автостратегией «Максимум конверсий» с оплатой за клики необходимо настроить временные ограничения в выходные дни. У меня только вариант отключить часы совсем или на 100% показывать, верно? Что насчёт праздников? Система знает, когда, в какой день праздничные дни?
Максим Миронов: Давайте сегментируем. Первое — вы действительно можете убрать ненужные вам часы либо целиком дни, и система знает, какие дни являются праздничными, выходными. Есть специальный производственный календарь, официальный для разных стран. Для Казахстана, Беларуси, Узбекистана есть свои официальные государственные праздники, система учитывает локальные календари. Для Российской Федерации и для остальных стран, не указанных, по-моему, ещё Турции, используется российский календарь. Да, он официальный, законодательно закреплён, производственный называется. Можно учитывать праздничные дни из него.
[36:59] Руслан Исрапилов: Что делать, если мало показов? Семантика довольно узкая, ниша — промышленное оборудование для измерения точки росы газа. Как быть в случае, когда хочется увеличить количество показов на поиске, но семантика нужна целевая, ведь автотаргетинг выдаст вообще другое оборудование, если вообще оборудование? Как расширить семантику в этом случае?
Александр Плужников: Способ расширения количества показов на поиске один универсальный — подключать медийку и создавать спрос. Но понятное дело, что она не работает в каких-то узких нишах, поскольку там нужны достаточно большие объёмы, чтобы создать спрос в каком-нибудь B2B. Поэтому в поиске мы ограничены живым интересом пользователей. Расширять семантику на поиск можно, но я думаю, вы уже хорошо проработали свою целевую семантику, и дальнейшее расширение — это в любом случае уход по воронке продаж на чуть более верхний уровень, то есть это более прохладный трафик, чуть менее целевой, чуть менее конверсионный. Это тоже надо понимать. Если вы расширяете семантику, то скорее всего это приведёт к увеличению CPA, просто потому что вы уходите на чуть более высокий уровень воронки. Это если мы говорим про поиск.
Про автотаргетинг. Автотаргетинг умеет понимать B2B-категорию, если вы в объявлении чётко это отобразили. Соответственно, я бы всё-таки рекомендовал понаблюдать за… ну, тем более на автопоиске он в принципе включен. Посмотреть за целевыми запросами автотаргетинга, что он выдаёт, если он выдаёт целевой. Просто автотаргетинг очень сильно может помочь вам в формулировках, которые вы, возможно, упустили. Посмотрите, что он ловит. Если там появляется какая-то семантика, которой у вас нет, смело добавляйте ключевые фразы. Вы сможете управлять ими отдельно и оценивать эффективность. Вопрос только про поиск, но по сути да.
Максим Миронов: Для автотаргетинга есть очень классная тула внутри кампании на уровне группы, когда вы добавили категории запросов автотаргета, сформулировали объявление, всё сохранили, отправили на модерацию, у вас будет доступен предпросмотр запросов, которые подберёт автотаргетинг. Поэтому заранее говорить, что он выдаст что-то другое, я бы не стал. Вы можете это прям проверить на конкретно ваших объявлениях, конкретно вашей кампании и с вашими формулировками, что у вас написано. Вы заходите на уровне группы, жмёте «Смотреть пример запросов». Там прям под категориями эта кнопка лежит. У вас открывается менюшка, где по каждой из категорий автотаргетинга прописаны примеры запросов, которые реально подберёт автотаргетинг, которые будут использоваться. Вы можете убедиться, что они целевые, либо если не целевые, заранее их отминусовать, например, на уровне той же группы или даже на кампании. Либо если вы видите, что он смотрит совсем не в ту сторону, в которую вам нужно, переформулировать объявление. Здесь важно идти последовательно. Сначала убедиться в том, что у вас объявление действительно отражает конкретно вашу продукцию в понятных формулировках. Затем смотреть целевые запросы, широкие и так далее. Самые важные здесь для использования — целевые запросы.
Более того, всю прогнозную статистику можно выкачать в иксельку. Дальше в ней полазить уже, нужные запросы заранее отобрать. Даже можно вручную поработать с ключевыми словами. Если увидите, прям точно хороший подобрал, вы уверены в нём... ну понятно, статистики ещё нет прям набранной, но вы можете использовать это в деле. Поэтому сразу я бы не отметал инструмент. Вы можете реально проверить то, что у вас будет подобрано, и воспользоваться этим. Моя рекомендация.
[41:49] Zero: Как можно снизить оплату за тех пользователей, которые уже зарегистрированы на сайте? Или исключить их из показа. Пример: человек зарегистрировался на нашем сайте, при повторном заходе вводит нашу компанию в поиске и переходит по первой ссылке, которая является нашей же рекламой на страницу регистрации. Заполняет данные, и система предлагает ему перейти на основную страницу для входа.
Максим Миронов: Здесь всё прозаично. В Метрике собираете сегмент всех пользователей, которые достигли цель «Регистрация». Вы размечаете изначально в Метрике события. Разные этапы можно разметить, но у вас, например, это будет регистрация, отправка формы или первый заход в личный кабинет, любое событие. Собирайте это сегментом, просто сохраняете, добавляете в кампанию с корректировкой минус 100. Таким образом реклама этим пользователям показана не будет.
[42:45] Zero: В настройках кампании РСЯ и поиск есть ключ (название самой кампании). Как можно избежать показа по данному ключу на поиске, но при этом показываться в контексте?
Максим Миронов: Тут нужно разносить понятия «название кампании» и «условие показа». Так вот, название кампании, то, что у вас в системе написано в поле «Названия кампании» — это не…
Александр Плужников: Там «компании». Название компании. Короче, брендовый запрос.
Максим Миронов: «В настройках компании». Да, исключать можно прям в минус-фразах. Но давайте ещё раз поговорим. Если речь всё-таки про название кампании, про сущность кампании, то то, что там написано, не будет влиять на условия показа.
Александр Плужников: Ещё не забывайте: у вас на самом деле очень широкий инструментарий. Вы можете, например, разнести это на две кампании — одна будет на поиск, вторая на РСЯ — и объединить их в пакетную стратегию. Это поможет вам, условно, сделать два разных таргетинга: один на поиске, второй на РСЯ. Таким образом вы как раз сможете разнести это всё. В поиске просто не будет этого ключа в группе.
[44:19] Irina Nazarova: Мне вбили в голову, что на автоматических стратегиях недельного бюджета должно хватать на 10 конверсий. При аудитах рекламных кабинетов с небольшими бюджетами часто вижу, что это условие не выполняют. Допустим, CPA стоит 1000 при недельном бюджете 3000 (оптимизация конверсий с оплатой за клики), и конверсии худо-бедно достигаются. Но при таком бюджете им и не надо 10 конверсий в неделю. Микроцели обычно не используют. Что вы думаете по этому поводу? И как поступать, если достаточно всего 10—12 конверсий в месяц по 1000 рублей? Какие стратегии использовать?
Александр Плужников: Смотрите, рекомендация про 10 конверсий в неделю — это усреднённый показатель, на который можно ориентироваться, но он не является алгоритмозаложенным правилом. У вас стратегия может обучиться и на меньшем количестве, а может не обучиться и на большем. Тут важно понимать, как стратегия использует эти конверсии. Условно, вы запускаете новую рекламную кампанию, и стратегия смотрит на сигналы. Как только у неё появилась первая конверсия, она понимает, что это сигнал целевого пользователя. Она смотрит на него, пытается скорректировать себя и в дальнейшем смотрит, как себя ведёт дальнейшее размещение. Потом она получает вторую конверсию, понимает, что у неё была первая конверсия и там были такие-то характеристики, теперь у неё есть вторая конверсия и там есть такие-то характеристики. Смотрит, что у неё общее, что у неё расхождение, как-то ещё точнее себя корректирует. Таким образом, чем больше конверсий, тем больше вариантов у стратегии себя скорректировать и тем точнее она становится. Но вполне может быть, что она из первой конверсии скорректирует себя таким образом, что начнёт попадать куда надо. Корректировки могут быть разные, потому что пользователи могут быть разные, с разным набором портретов, поведенческих, вот этого всего. Может быть такое, что она скорректирует так, что у вас стратегия сразу начнёт работать. Может быть так, что пользователи, прям те, которые совершили конверсии, ничем особо не выделяются, и стратегия по чуть-чуть, потихоньку... и ей надо много таких конверсий, чтобы как-то найти эту целевую аудиторию.
Поэтому 10 конверсий в неделю — это ориентир. Например, в рекламе мобильных приложений это количество — 70. Это тоже ориентир, но не правило. Стратегии могут обучаться и могут не обучаться и при меньшем, и при большем количестве лидов.
Максим Миронов: Да, наверное тут одно ключевое только подметить, что техническим ограничением 10 конверсий в неделю не является. Это рекомендации.
[47:38] Александр: Какие варианты перекрещивания аудитории лучше использовать?
Максим Миронов: Я бы тут, честно говоря, уточнил, под какие задачи. Например, перекрещиванием может быть сужение через двойное отрицание или поисковый ретаргетинг, когда вы используете размещение по ключам, но при этом накладываете ещё дополнительные условия, что показываться только тем пользователям, которые были у вас на сайте. Прям по каким-то широким запросам. Вот это, например, тоже перекрещивание аудитории. Я бы задал вопрос, что конкретно хотите добиться.
Александр Плужников: Тут ещё да, нужно понять, что мы под перекрещиванием имеем в виду. Объединение нескольких аудиторий в один сегмент или именно исключение одной аудитории из другой. Если объединение, то часто ещё делают так, что в одну ретаргетинговую аудиторию объединяют тех, кто совершил конверсии с сайта, с выгрузкой CRM, из разных источников. Таким образом, вы управляете просто одним сегментом по источникам ваших лидов. Такое тоже может быть.
Максим Миронов: Да, наверное, тут важно отметить просто, что в РСЯ работает условие «или» для разных типов условий показа. То есть вы дополняете несколько аудиторий, если вместе их закидываете в группу. Будет работать или то, или то, или то, то есть совокупность. Это будет не ограничение. Если вы хотите именно ужесточить условия, сузить аудитории, то нужно будет использовать двойное отрицание.
[49:15] Natali: Вопрос по площадкам. Если много игровых и идёт скликивание, что делать? Увеличить бюджет? И каким должен быть таргетинг? Сейчас настроено по гео и ключевым фразам + ретаргетинг. Автотаргетинг выключен.
Александр Плужников: Первое: если это РСЯ и у вас уже есть ключевые фразы, то автотаргетинг включен. Просто этот трафик распределяется по близким по смыслу ключевым фразам. Тут не надо заблуждаться, так скажем. В этом случае автотаргетинг лучше включить, потому что вы хотя бы более чисто будете видеть статистику. Но ладно, бог с ним, кнопка автотаргетинга выключена. Бесфразный таргетинг у вас всё равно будет.
Что делать со скрикиванием? Здесь первое — посмотреть, выполняется ли среднее CPA по кампании, той, которую вы задали. Если выполняется, то какую цель вы преследуете? Вы хотите снизить CPA, или вы хотите масштабироваться? Или зачем вы пытаетесь оптимизировать кампанию, если у неё уже выполняются те критерии, которые вы ей задали?
Второе: что есть скликивание? Антифрод на самом деле очень хорошо борется со всяким таким трафиком, который вычищается из Директа. Но тут важно понимать, что в Метрику это трафик в любом случае попадает, потому что у Метрики задача такая — фиксировать весь трафик. Если вы, например, смотрите по Метрике, то действительно может быть история, что вам кажется, что всё плохо, а на деле этот трафик уже вычищен, то есть вы за него не платили. Тут важно в Метрике оценивать, так скажем, чистый трафик через отчёты «Директ, сводка», например, «Директ, расходы» и так далее.
Ну да, первое, с чего бы я начал, это действительно посмотрел бы, выполняется ли средний CPA. Если не выполняется, тогда нам необходимо пойти на следующий этап, посмотреть, как обстоит ситуация по другим площадкам. Возможно, игровые площадки у вас есть, но показатели у них сопоставимые с другими площадками. Если вы чётко понимаете, что показатели гораздо хуже по определённым площадкам, то, насколько я помню, можно прислать это нам через поддержку, чтобы мы посмотрели, что там происходит. Если там действительно проблема в площадке, тогда примем меры к этой самой площадке.
Оценить таргетинг на самом деле очень сложно, особенно в РСЯ. Так скажем, простыми методами сложно. Доступные, наверное, всем — это посмотреть интересы в Метрике. Там можно отфильтровать по источнику. То есть источник — рекламная кампания, которая у вас на РСЯ, и какой портрет, какие аффинити-индексы, по каким интересам, у пользователей, которые приходят с этой рекламной кампании. Там вплоть до группы можно отсортировать. Если вы увидите, что портрет сильно отличается от портрета конверсионной аудитории, то скорее всего таргетинг не тот, на который вы рассчитываете, и имеет смысл поменять.
И, кстати, да, тут как раз история с тем, что вы также можете посмотреть срезы по типам таргетинга, то есть фраза, таргетинг, интересы. Возможно, там вы сможете найти аномалии по CPA.
[54:11] Irina Nazarova: Вопрос по ЕПК. Будут ли конкурировать два объявления в одной группе, если одно — ТГО на поиске, а второе — товарное объявление по фиду?
Максим Миронов: Важно понимать, что такое товарное объявление. Это объединение и старых смарт-баннеров, и динамических объявлений. Давайте вспомним, где они показываются. Динамические объявления нам здесь интересны, они показываются и в товарной галерее, и в поиске. В поиске выглядит похоже прям как ТГО, но это тем не менее генерируемое товарное объявление. Плейсмент один — поиск, соответственно, здесь может показаться либо то, либо то из вашей рекламной кампании. Выбирается наиболее оптимальное объявление для показа по конкретному условию показа, например, конкретное ключевое слово или автотаргетинг, конкретный запрос какой-то. Выбирается одно объявление, самое оптимальное по всяким интересным метрикам. Соответственно, здесь внутренняя конкуренция действительно есть, покажется что-то одно, но разгонять аукцион они друг другу не будут. Ни на уровне группы между собой, ни на уровне кампании, ни даже между разными кампаниями в аккаунте. Соответственно, покажется что-то одно. Условно это можно назвать конкуренцией, но стоимость за клик они не разгоняют, ставку.
[55:36] Анастасия: Где в ЕПК можно увидеть ставки по ключам? По какой стоимости выкупается какой объём трафика, как было в старом интерфейсе?
Максим Миронов: Есть вкладка «Ставки и фразы» внутри ЕПК. Заходите внутрь кампании, переключайте сверху в веб-интерфейсе. Там есть кампании, группы, ключи и ставки, и там заходите, если я правильно понял вопрос.
[56:26] Денис: Влияет ли заполнение на сайте метатегов (например, description, title) для автотаргетинга?
Александр Плужников: Я пытаюсь вспомнить ответ, потому что когда-то мы копали эту историю. Если не ошибаюсь, не должно влиять. Description и title больше влияют на SEO-историю. Автотаргетинг, по-моему, больше смотрит в суть контента.
Максим Миронов: Да, по моей информации всё то же самое. Система делает условную выжимку контента с посадки, общий интент, о чём идёт речь. На конкретные теги она не смотрит. Дополнительно там прописывать ключевые запросы смысла нет. Это всё исключительно SEOшная история.
[57:09] Pavel: Подскажите, пожалуйста, как могу восстановить доступ к истории и статистике своих прошлых рекламных кампаний в Яндекс Директе? Было давно, номер телефона для подтверждения доступа к аккаунту, к сожалению, утерян.
Максим Миронов: Вы можете попробовать восстановить доступ к почте разными методами. Там есть кнопка «Забыли пароль». Отправляете запрос. Там, насколько я помню, есть контрольный вопрос. Там разные механики. Попробовать пообщаться с поддержкой.
Александр Плужников: Ну да, тут история с тем, что вы не можете просто получить историю на какой-то другой логин. Эта история так или иначе будет связана с восстановлением доступа к аккаунту.
Максим Миронов: Да, потому что они напрямую связаны с Яндекс ID.
[57:59] Vladis: Где в ЕПК можно увидеть ставки по ключам? По какой стоимости выкупается какой объём трафика, как было в старом интерфейсе.
Максим Миронов: Вкладка «Ключи и ставки» сверху там.
Александр Плужников: Тут важно? что эти ставки — они в ручных стратегиях. В автоматических не было даже в старом интерфейсе.
Максим Миронов: Да, ставки назначаются на уровне условий показа. Здесь ключи для «Максимум кликов» с ручными ставками. Автостратегия назначает ставки сама.
Хочется сказать слушателям, коллегам спасибо за вопросы, было интересно. Приходите на следующие Q&A-сессии по средам в 12:00. Пишите вопросы под постом с анонсом в нашем комьюнити Яндекс Реклама | Обучение. Будем вас ждать. И большое спасибо Саше, нашему гостю. Приходи ещё, будем очень рады видеть. Всем пока.