Q&A 27 марта

📎 Запись эфира

Спикеры:

• Максим Кондауров — эксперт по обучению Яндекс Рекламы
• Кирилл Калинин — эксперт Яндекс Рекламы

Максим Кондауров: Коллеги, всем добрый день. Мы продолжаем серию наших Q&A-сессий, на которых вы можете задавать любые интересующие вас вопросы по интернет-рекламе, в частности, например, по Яндекс Директу.

Сегодня с вами на связи я, Максим Кондауров, эксперт по обучению Яндекс Рекламе, и со мной сегодня будет Кирилл Калинин, который также является экспертом по обучению.

Не стесняйтесь задавать ваши вопросы, их можно задавать в телеграм-канале «Яндекс Реклама | Обучение» под постом с анонсом о данной Q&A-сессии.

Максим Кондауров: У нас есть YouTube-канал «Яндекс Реклама | Обучение», в котором мы в том числе публикуем различные курсы, такие как, в частности, «Яндекс про Директ». У нас уже вышел второй поток данного курса. Там множество коротких видео с ответами на все интересующие вопросы. Особенно полезно будет для тех, кто только начинает знакомство с диджитал-рекламой. Все желающие могут перейти и подписаться на канал. Там мы выпускаем много разных вебинаров и других полезных обучающих материалов.

Максим Кондауров: Я так понимаю, у вас ровно один автосервис, в который вы хотите приводить посетителей. Здесь вопрос в том, что гиперлокальный таргетинг в данном случае действительно — особенно если вы указываете какой-то небольшой радиус — будет приводить к тому, что поисковый трафик будет очень сильно обрезаться, просто потому что там не будет существенного охвата. Для РСЯ и Мастера кампаний это будет более подходящей историей, но только в связи с тем, что там немножко другие охваты.

Какие инструменты можно использовать вам? Так как у вас локальный бизнес, думаю, очень хорошо подойдёт размещение в Яндекс Картах. Это можно сделать, приобретя подписку Яндекс Бизнеса, которая будет обеспечивать вам рекламу и в Поиске, и в РСЯ, и в тот же самый момент будет использовать рекламу в Яндекс Картах, в Навигаторе. Думаю, это как раз более релевантные истории, что касается автосервиса, показываться в Навигаторе. Кирилл, может, тебе есть что добавить к данному вопросу?

Кирилл Калинин: Да нет, я полностью согласен. Здесь ещё коллега пишет, что в заголовках рекламных объявлений указан район города, который тоже должен на стадии показа объявления отсекать пользователей, которым будет неудобно туда ехать, но, кажется, ты всё перечислил, что актуально будет использовать.

Максим Кондауров: Что касается радиуса, я бы скорее эту историю — гео по радиусу — использовал в качестве повышающей корректировки к уже существующей кампании. Скорее так, потому что да, действительно, если вы будете искать в Директе пользователей в очень локальном таргетинге, это не сильно поможет. Гиперлокальные таргетинги в этом смысле скорее подходят тем, кто хочет показываться в большом количестве определённых локаций, но достаточно обособленных. К примеру, это могут быть застройщики, которые хотят показываться по радиусу офисов продаж конкурентов, куда, например, приходит посетитель и он явно настроен приобрести жильё в новостройке. Таких точек много, не одна, соответственно, здесь это подходит. Что касается автосервиса, Карты и Навигатор как инструменты вам подойдут лучше.

Кирилл Калинин: Я бы ещё, наверно, добавил, чтобы на Поиске чуть охват увеличить… Тут, Максим, тоже полностью с тобой согласен, что охват всё равно будет узкий, но, возможно, стоит собрать всю семантику по проблематике, не просто «автосервис в определённом районе», а, допустим, «починить машину», «сломался редуктор, карбюратор» и так далее. Возможно, это всё-таки даст вам чуть побольше охвата на Поиске.

Кирилл Калинин: Катерина, здесь нет каких-то точных бенчмарков по бюджету или по стоимости перехода. Здесь всё больше зависит от контента вашего канала и от того поста, который вы будете продвигать. Я бы здесь порекомендовал протестировать, порекламировать разные посты из вашего канала. Лучше всего заходят для продвижения непосредственно самого телеграм-канала какие-то интерактивные посты, с каким-то розыгрышем, акцией, скидкой, промокодом. Затем потестить это на небольших бюджетах, определить, какой пост у вас работает лучше всего в качестве того, чтобы приводить подписчиков в канал. И уже потом потихонечку масштабировать этот пост, давать ему больше бюджета, возможно, большую стоимость за переход, и отслеживать, сколько же у вас будет стоить в итоге финальный подписчик в канале. Если резюмировать, нет какого-то примера точного бюджета, который стоит использовать. Всё зависит от эффективности продвижения вашего канала.

Максим Кондауров: Это достаточно классическая история — B2B-продукт, как я понимаю, где мало лидов и где нужно очень тщательно пытаться подобрать аудиторию. Что бы я здесь порекомендовал? Во-первых, у нас есть различные аудитории по интересам и привычкам. У нас есть порядка 600+ таргетингов, в том числе таргетинги на предпринимателей, на тех, кто открывает бизнес. Кроме того, я бы использовал данную историю с таргетингом по посетителям различных профильных мероприятий, когда какая-то конференция, где могут быть бизнесмены, которые могут интересоваться сложными IT-продуктами. Естественно, можно попробовать размещаться по конкурентам. С ходу такие вот истории подбираются. В Поиске, понятное дело, это будет не очень просто отловить.

Также вы можете, например, использовать такую историю, как look-alike аудитории, если у вас уже есть какая-то база клиентов, которую вы собрали, особенно CRM-база с какими-то данными, которые можно склеить в Яндекс Крипте. Можно построить look-alike по вашей аудитории, которая уже совершала конверсии, и пробовать размещаться по нему. Вот такие достаточно базовые советы.

Для всего B2B-сегмента это основная головная боль — как найти свою аудиторию, которая достаточно узкая. Опять же, так как вы скорее всего используете автоматические стратегии, возможно, нужно пробовать использовать в качестве конверсии в этих стратегиях какие-то промежуточные этапы, потому что есть подозрение, что количества конечных конверсий может быть недостаточно для того, чтобы стратегии хорошо обучались. Это первый момент.

И второй момент, на который бы я обратил внимание, это если вы зайдёте в Метрику и посмотрите отчёт по долгосрочным интересам, отфильтровав при этом тех пользователей, которые у вас совершали конверсии на сайте, выполняли какие-то целевые действия, можете посмотреть их аффинитивный индекс, какие у них долгосрочные интересы и привычки. Но тут это всё равно будет достаточно широкая аудитория, и здесь нужно аккуратнее. С этими таргетингами можно получить очень много трафика, при этом это будут не те, кому нужны сложные IT-продукты, а которые просто, к примеру, интересуются тематикой IT.

Кирилл Калинин: Я бы ещё добавил из личного опыта. Я тоже продвигал IT-продукты B2B. Здесь полностью соглашусь, что данных, скорее всего, будет не хватать, и здесь либо вариант использовать цель в настройках кампании выше по воронке, как уже Максим озвучил, либо из личного опыта как раз, в B2B-сегменте постоянно не хватает конверсий, чтобы кампания обучилась. У меня работалo, когда мы взяли за последние 90 дней или за какой-то определённый период все таргетинги, то есть ключи, которые работали на поиске и приносили хоть одну конверсию, объединили их в одну поисковую кампанию, при этом разделили их по группам, чтобы всё равно посадочная была релевантной для каждого продукта. И то же самое сделали в РСЯ. Получили достаточно хороший прирост по объёму заявок, что позволило нам потом выполнять KPI. Тут тоже как одна из точек для теста.

И ещё могу порекомендовать попробовать закупить данные каких-нибудь внешних поставщиков типа DMP, которые можно закупить прямо в Яндекс Аудиториях, выбрать релевантные для вас сегменты, допустим, IT-специалисты или какие-нибудь предприниматели, которым это будет более релевантно, и попробовать таргетироваться ещё на эту аудиторию, а также добавлять на неё положительные корректировки и в сетях, и на поиске.

Кирилл Калинин: Андрей, здесь мы порекомендуем вам добавить эту аудиторию в Яндекс Аудитории, создать на основании неё сегмент, называется он «ID мобильных устройств». Затем, после того как вы создали сегмент непосредственно в Яндекс Аудиториях, прокинуть их в рекламный кабинет, в разделе «Ретаргетинг аудитории» создать такую аудиторию в кабинете и добавить как корректировку -100 во все ваши рекламные кампании. Таким образом, людям, которые будут в этом списке, вы свою рекламу показывать не будете.

Максим Кондауров: Да, согласен. Просто нужно построить аудиторию по этим мак-адресам и её корректировкой исключить.

Максим Кондауров: Коллеги свяжутся с вами, выяснят все детали и обозначат дальнейшие шаги.

Кирилл Калинин: Первое: как загрузить? Тут ответ схож с мак-адресами. Нужно также зайти в Яндекс Аудитории, выбрать сегмент по данным CRM. При этом для начала нужно правильно составить и оформить этот список. В целом, информация есть в справке. Когда вы зайдете в Яндекс Аудитории, выберите «Данные CRM», там будет ссылка на справку с требованиями к файлу. Но если тезисно, в файле как минимум должны присутствовать почты и номера телефонов ваших клиентов. На основании этих данных в Яндекс Аудиториях создастся сегмент, покажет вам, какой у вас охват в этом сегменте, и затем вы сможете использовать их в рекламных кампаниях.

По настройкам. Если вы хотите показываться конкретно на эту аудиторию, то для поиска вам нужно в настройках группы добавить эту аудиторию в таргетинг, а также добавить автотаргетинг в сам… где фразы, и сами фразы. Таким образом, таргетинг будет работать через «и», аудитория должна быть из ваших данных CRM, и при этом вводить определённый ключ.

Если вы хотите показывать рекламу в РСЯ, то нужно просто добавить эту аудиторию в качестве таргетингов. Если вы хотите, наоборот, не показывать этой аудитории какую-то рекламу, через корректировки -100 просто исключать из ваших рекламных кампаний.

По оптимизации. Здесь, на самом деле, классическая оптимизация, как и во всех РСЯ-кампаниях. Единственное, что я бы, наверное, добавил, что если вы на старте минусуете какой-то список площадок заранее, то в случаях с данными из CRM это делать не рекомендуется, потому что вы показываетесь определённым людям из вашей базы, и по сути без разницы, на какой площадке они сидят, всё равно это конкретно ваша аудитория. При этом, конечно, могут быть площадки, на которых изображение или объявление показывается не совсем в правильном формате, допустим, обрезается. Такие площадки можно проанализировать в Метрике по количеству конверсий, посмотреть, сколько средств вы потратили на эту площадку, и исключить её из показов, если это необходимо.

Максим Кондауров: Ну, здесь что можно сказать? Через заявку и через имейл у нас возможности отследить стоимость выкупаемого товара нет, то есть маржинальность данной покупки мы оценить не можем. Здесь единственный способ, который нам может помочь это делать — это отправка офлайн-конверсий. Из CRM-системы нужно выгружать покупки непосредственно со стоимостью товара, отправлять это в Центр конверсий, в Метрику, и тогда у нас по крайней мере будут данные по маржинальности покупок с отдельно взятых кампаний, где средний чек выше, где ниже. То же самое касается фраз и всех остальных условий показа, группировок. Это самый, наверное, правильный совет — связать данные CRM с Метрикой. По-другому здесь я не представляю, как оценить доход от отдельно взятых сделок и как иначе можно ориентироваться на долю рекламных расходов.

Кирилл Калинин: Или установить электронную коммерцию на сайт, чтобы трекался доход, трекались корзины. Это как второй вариант. Или если у вас по разным товарам очень сильно отличается средний чек, наверное, будет не совсем релевантно, но если отличие небольшое, то вы можете заложить в саму цель какую-то среднюю ценность, и таким образом у вас будет фиксироваться определённый доход при достижении определённой цели. Тогда тоже можно будет ориентироваться на ДРР, но если средний чек сильно отличается, этот вариант, конечно, не подходит.

Кирилл Калинин: Исследование Visit Lift работает в кампаниях со всеми стратегиями.

Максим Кондауров: У нас в рамках уже готовых обучающих курсов, например, того же «Яндекс про Директ», есть отдельные модули, посвящённые непосредственно Метрике. Я посмотрю на нашем YouTube-канале «Яндекс Реклама | Обучение», что может быть вам полезно, и пришлю ссылочку непосредственно на эти видео.

Кирилл Калинин: Честно говоря, почему конкретно сейчас в ПромоСтраницах эту тематику нельзя продвигать, я не смогу сориентировать, но мы можем задать этот вопрос ребятам из ПромоСтраниц и вернуться в комментарии, ответить. Или у тебя, Макс, есть ответ?

Максим Кондауров: О ПромоСтраницах не очень хорошо осведомлён. Думаю, мы сможем чуть позже вернуться с ответом на этот вопрос. Если вас не затруднит, будет замечательно, если вы этот вопрос где-нибудь продублируете. Мы, наверно, его не потеряем, но лишним не будет.

Максим Кондауров: Здесь вопрос не в гиперлокации, а в том, что пользователь непосредственно на карте будет видеть отображение адреса вашего автосервиса. В данном случае, не вашего, а того, кто задавал вопрос. Подписка Яндекс Бизнеса имеет фиксированную стоимость, так что здесь это не принципиальный момент, что мы в гиперлокальном радиусе показываться не будем. Да, будем по карте Москвы показываться всем подряд, кто ищет автосервисы, зато тот, кто будет находиться ближе к нам, будет непосредственно знать, куда ему подъехать.

Кирилл Калинин: Насколько я помню, там это будет работать в привязке всё-таки к локации самого автосервиса. В определённом радиусе, если пользователь будет вводить запрос «автосервис», то ваша карточка с подпиской будет показываться выше. Соответственно, больше вероятность того, что пользователь приедет именно к вам. Но в определённом радиусе. Если у вас, условно, автосервис на Щёлковской, а вы находитесь в Зябликово и вводите запрос «автосервис», то он не будет показываться первым, как в случае, если пользователь находится рядом с вами.

Кирилл Калинин: Тут вы сами ответили на свой первый вопрос, потому что есть экзамен для продвинутых специалистов, есть базовый экзамен. Он и является, по сути, упрощённым вариантом. Достаточно ли посмотреть три базовых курса, чтобы его сдать? Я думаю, что нужно получить чуть больше информации, чем три курса. Охватить какие-то самые значимые вещи, допустим, стратегии, места показов, таргетинги и так далее. Возможно, тогда базовый курс будет вам под силу.

Максим Кондауров: Я с сервисом Wi-Fi Радар знаком не был, но пока Кирилл отвечал на предыдущий вопрос, успел прочитать, что это сервис, который позволяет собирать MAC-адреса. Тему про то, как работать с MAC-адресами, мы уже вкратце затронули. Вы собрали Wi-Fi Радаром какое-то определённое количество адресов устройств людей, которые заходили к вам. Допустим, у вас какой-то шоурум, в который приходят пользователи. Мы собрали их мобильные телефоны: кто-то походил, ушёл, ничего не купил, но его MAC-адрес у нас остался. Мы потом построили аудиторию в Яндекс Аудиториях, как ни странно, по этим MAC-адресам, и мы можем им показывать повторную рекламу, чтобы последовательно приводить к покупке, может быть, с какими-то акциями. Либо мы хотим прорекламировать новые коллекции. Вот так это будет работать.

Кирилл Калинин: Здесь мы имели в виду собрать ключевые слова, то есть семантику по вашим ближайшим конкурентам, с которыми вы схожи по условиям, или у вас УТП лучше, чем у этих конкурентов, и показываться на поиске в первую очередь по их запросам. Также их можно использовать в РСЯ, можно использовать ключевые слова, но также можно указать непосредственно домены в настройках группы, которые посещают пользователи, похожие на вашу целевую аудиторию, и размещаться в том числе по ним. Таким образом вы соберёте больше релевантного трафика. Он, конечно, будет подороже, потому что вы будете размещаться по чужим брендовым фразам, но это тоже достаточно конверсионный вариант.

Максим Кондауров: Я немножко прослушал, может, Кирилл это сказал, но также ещё можно в качестве аудитории интересов использовать посещение различных сайтов. Если вы представляете какую-то категорию сайтов, которые используют ваши конкуренты, то можете по людям, которые посещали эти сайты, также настраивать таргетинг. Для этого у нас используется такое условие нацеливания, как «Интересы и привычки». Вы там можете не только вбивать различные поведенческие характеристики, как «интересуются IT», ещё чем-то, но и использовать таргетинг на пользователей, которые заходят на определённые сайты.

Максим Кондауров: Тут всё происходит автоматически. У вас в Яндекс Метрике должна быть подключена электронная коммерция, в счётчике, и у вас должна на сайте быть микроразметка, которая отвечает за то, что данная карточка это карточка отдельно взятого товара, у него такая-то стоимость и так далее. Соответственно, счётчик это далее определяет автоматически, если была совершена покупка определённого товара.

Кирилл Калинин: Александр, я бы, наверно, сказал, что этот статус в настройках кампании не всегда обозначает действительность. Если вы только вчера запустили кампанию, она у вас прокрутилась меньше суток и обучение уже остановлено, скорее всего, это лаг интерфейса. Я бы ещё порекомендовал задать этот вопрос Поддержке. Они смогут проверить конкретно вашу кампанию по её ID и дать более точный комментарий. Так быстро этот статус присваиваться не должен.

Максим Кондауров: Вообще там всё достаточно автоматизировано. Всё, что вам нужно сделать для того, чтобы использовать Яндекс Бизнес в качестве рекламного инструмента, это заполнить информацию о вашем сайте. Всё остальное будет создано для вас автоматически, в том числе объявления, таргетинги. Тут обучать не то, чтобы много чему можно, но давайте я тоже посмотрю дополнительно эту историю у нас на YouTube-канале. Если что-то интересное найду, кроме общих видео, я тоже к вам вернусь.

Кирилл Калинин: Первый вопрос: сколько времени обычно занимает этот статус? Здесь всё очень опционально, зависит от ниши бизнеса, который вы продвигаете, от объёма трафика, который получает кампания. Бенчмарк — кампания должна в неделю получать около десяти конверсий, чтобы она качественно обучилась и поняла, каких пользователей ей нужно приводить. Но это опционально. Кампания может обучиться и за неделю, и за три дня. Всё зависит от объёмов данных, которые в неё поступают.

Как увеличить показы? Вы сами уже ответили на этот вопрос. Можно поднять цену за конверсию в настройках кампании. Таким образом система поймёт, что она может выставлять более высокие ставки, вследствие чего вы будете получать больше показов и скорее всего кликов. Также можно попробовать расширить таргетинги, расширить гео, если для вас это актуально, расширить список ключевых слов, добавить в таргетинг какие-то дополнительные аудитории. А, здесь у вас кампания на поиске. Можно ещё попробовать запустить кампанию в РСЯ, там трафика будет гораздо больше. Если вы не уверены, что трафик из РСЯ будет у вас конвертироваться, можете попробовать стратегию «Оплата за конверсию», тогда вы будете платить исключительно за необходимое целевое действие на сайте.

Максим Кондауров: Здесь я могу, конечно, немного ошибаться, но, по-моему, Метрика MAC-адреса сама по себе никак не забирает. MAC-адреса забирают так называемые Wi-Fi-ловушки, в том числе ранее упомянутый Wi-Fi Радар, которые их считывают непосредственно при заходе в определённую зону Wi-Fi пользователя с каким-либо девайсом. И в Метрику вы их потом уже отправляете, когда у вас сформирован список этих адресов. Уже тогда можно их отправить и далее использовать. Кирилл, поправь, если вдруг у тебя другие сведения.

Кирилл Калинин: Нет, всё так. MAC-адреса в Метрике не фиксируются, потому что это по сути грозит деанонимизацией пользователя. Поэтому Метрика такие данные не собирает, Макс всё правильно сказал. Можно собрать Wi-Fi-ловушкой.

Кирилл Калинин: Так, ну если мы берём тур-нишу, как можно бороться с фродовыми заявками? Опять же, вы можете подключить данные из CRM, где вы будете проставлять разные статусы для определённых заявок. У вас будет заявка фродовая, допустим, и целевая. Вы можете создать две отдельных цели, загружать все фродовые в одну цель, все качественные заявки в другую цель. И вот эту цель с качественными заявками использовать уже в настройках кампании, чтобы минимизировать фрод. При этом некачественные заявки... этих пользователей можете минусовать из кампании, чтобы больше не показывать им объявления. Также можно сделать look-alike на эту аудиторию, чтобы похожим пользователям тоже рекламу не показывать.

Я не совсем понял про кросс-контроль, если получится, то уточните, пожалуйста, в чате.

Высокая цена клика и лида. Так как ниша очень конкурентная, соответственно, будет и высокая цена клика. Чтобы соблюдать какую-то стоимость необходимого лида, вы можете указать это непосредственное значение в настройках кампании, тогда она постарается приводить тех пользователей, которые будут совершать конверсию с необходимой для вас стоимостью. Здесь хочется больше информации, чтобы дать больше рекомендаций, поэтому если есть возможность, то напишите в чатик.

Максим Кондауров: Здесь, опять же, отсылая к тому, как работает аукцион, есть множество факторов, которые в один и тот же момент времени влияют на то, где вы покажетесь. Основные из них, на которые вы можете влиять — настроить максимально качественное объявление, чтобы там максимально чётко был описан рекламируемый продукт, чтобы пользователь точно понимал, что ему предлагают. Далее используйте все доступные расширения, такие как быстрые ссылки, уточнения, дополнения и так далее, просто чтобы увеличивать заметность вашего объявления и таким образом повышать коэффициент его кликабельности.

И второй момент, когда вы показатель качества уже подняли как следует, это ставки. Вам просто нужно либо поднимать как-то общую ставку, либо использовать какие-то корректировки, например, на те же самые мобильные устройства. И далее вы зависите ещё от того, какие ставки выставят конкуренты, насколько их объявления будут качественные.

Я могу, конечно, порекомендовать поставить условно 3000—5000 рублей. Здесь вы уже сами решаете, насколько высоко готовы поднимать ставки, чтобы показываться выше относительно конкурентов. Если ниша какая-то совсем конкурентная, здесь с этим может быть проблема. Тут рекомендации достаточно универсальные.

Кирилл Калинин: Есть ещё корректировка на эксклюзивное размещение. Можно попробовать добавить её. Под эксклюзивным размещением имеется в виду первое место на поиске. Но при этом нужно понимать, что даже на ручных стратегиях с максимальными ставками вы всё равно не всегда будете показываться на первом месте, потому что есть такая технология как бид коррекшен, и даже если вы продвигаетесь на ручных стратегиях, она всё равно может изменять место показа в зависимости от того, какая вероятность совершения целевого действия от конкретного пользователя. Поэтому прямо совсем всегда на первом месте скорее всего показывать не получится.

Кирилл Калинин: Мы забрали этот вопрос и постараемся вернуться, в том числе с удачными кейсами, и обязательно дадим обратную связь.

Максим Кондауров: Обучение можно перезапустить несколькими способами. Вы можете, например, поменять модель атрибуции. Давайте быстро перечислю вам, что может перезапускать обучение стратегии. Это смена стратегии, смена значения в селекторе ограничения расхода. Всё, что я сейчас перечислю, неминуемо запускает переобучение, даже если оно у вас до этого обучилось. Смена модели оплаты, смена атрибуции, то есть вы можете, например, поменять её на какую-нибудь другую атрибуцию и через день поменяется снова на то, что у вас было, у вас обучение перезапустится. Смена, добавление или удаление определённых целей тоже перезапустит. Если у вас кампания стояла более семи дней, была остановлена, то у вас обучение тоже будет перезапущено с запуском компании. Это вкратце то, что можно сделать.

Наверное, модель атрибуции — самый простой вариант. Если вы, к примеру, используете автоматическую модель атрибуции, то по сравнению с последним значимым переходом, она может дополнительно приносить в копилку стратегии порядка 50% конверсии, но, наверное, если ими можно как-то пожертвовать, у вас достаточное количество конверсий, то поменяйте на последний значимый переход, либо потом вернитесь обратно.

Кирилл Калинин: По поводу экспорта-импорта, насколько я знаю, коллеги такую возможность готовят. По срокам я не смогу подсказать, но я слышал, что такая возможность будет.

Нужно ли разделять такие кампании на РСЯ и поиск? Здесь всё зависит, конечно, от цели, которую вы преследуете. Есть просто нюансы настроек, которые сложнее совмещать в кампании, которая ведёт сразу на РСЯ и поиск. Допустим, это минус-слова. Как мы знаем, минус-слова работают в сетях и на поиске по-разному. Поэтому если вы добавите в объединённую кампанию — поиск + РСЯ — минус-слова, в поиске может зарезаться охват. При этом на поиске вы не будете показываться по тем запросам, по которым не хотите. Поэтому всё-таки нужно определиться с целями. Если дадите больше вводных, может быть, дадим какую-то ещё рекомендацию. Кстати, могу ещё посоветовать, недавно в нашем канале «Яндекс Реклама | Обучение» целый день был посвящён ЕПК, и там Мариам Оганесян предложила очень много разных вариантов настроек ЕПК-кампаний. Рекомендую обратиться к этому материалу, будет много полезного.

Максим Кондауров: Первое, что можно посоветовать — это такая скорее сарафанная история — вступить в ещё один наш телеграм-канал, называется «Рекламная компания». Это не ошибка, компания как группа единомышленников, которые занимаются рекламой. Там можно попробовать спросить у коллег. Они достаточно охотно делятся опытом, потому что сами иногда приходят с вопросами и тоже хотят, чтобы им помогли. Делятся какими-то бенчмарками, там можно узнать данные по различным регионам.

В остальном, если не обращаться к уже существующему опыту коллег, это вопрос, во-первых, тестирования. Вам всё равно придётся запускать какое-то тестовое размещение рекламы, вы ведь уже на Москву запустили, на Центральный округ, и там получилось дорого. Значит, нужно пробовать какие-то другие регионы. Здесь я бы поступал со следующей точки зрения. У вас есть определённая стоимость покупки, которая для вас была бы выгодной с точки зрения Центрального федерального округа. Вы представляете какой-то примерный средний чек, который подразумевает определённую стоимость, за которую вы готовы пользователя покупать. Добавьте в эту историю предполагаемые расходы на логистику, примерно можете спрогнозировать коэффициент конверсии плюс-минус такой же для другого региона либо, может быть, сделать какую-то небольшую поправку. И посмотрите в том же прогнозаторе Яндекс Директа для определённого региона, сколько у вас будет стоить трафик. Вы можете прогнозировать по определённому набору ключевых фраз, к примеру, по которым вы показываетесь, сколько вы будете платить за клик. Сравнить это с Центральным округом и далее, переложив историю с существующей прогнозируемой ценой клика, прогнозом конверсии и вашими расходами на логистику, можете прогнозировать, какая стоимость заявки, стоимость покупки вас бы устроила в том же Екатеринбурге с учётом всех накладных, всех дополнительных расходов, и можете для себя так отобрать несколько регионов, в которых тестирование запуска рекламы было бы наиболее перспективным. Но конечный результат всё равно придётся оценивать на основе метода проб и ошибок. Может быть, Кирилл, у тебя был здесь какой-то опыт?

Кирилл Калинин: Я здесь с тобой во всём согласен. Я бы ещё порекомендовал использовать такой инструмент от Яндекса, как ecommerce-аналитика, по-моему, он так и называется, где можно посмотреть определённые категории товаров в разбивке по городам, оценить сезонность непосредственно в определённом гео, оценить спрос, посмотреть динамику конкурентов. В целом, если вы ищете именно какие-то инструменты прогнозирования или моделирования, то можно воспользоваться ecommerce-аналитикой, и там можно оценить данные в разрезе по конкретному региону и по конкретной категории ecom-товаров.

Кирилл Калинин: Тут, конечно, хочется посмотреть, какие конкретно настройки вы выбирали, потому что всё это зависит ещё от конкуренции, от конкретного гео и так далее. Но могу поделиться своим личным кейсом. Я тоже продвигал строительство каркасных домов. Очень высокая конкуренция на поиске, очень дорогой клик. Мы протестировали посадочную в качестве квиза, где квиз состоял из нескольких вопросов, которые вы можете составить, исходя из той информации, которую вам более релевантно получать от самого клиента.

Допустим, первый вопрос может быть «В какой период вы хотите строить эти дома?», «Есть ли у вас уже участок или нужна консультация по участку?» И третий, допустим, вопрос: «Какой у вас бюджет от и до на строительство домов». И в конце вы предлагаете либо прислать сразу в Whatsapp, или на телефон, или на почту коммерческое предложение, или предлагаете оставить заявку, чтобы потом ваш клиентский сервис с этим пользователем связался. Таким образом вы соберёте достаточно большую базу заинтересованных пользователей и затем уже сможете озвучивать им своё предложение по телефону: чем вы лучше конкурентов, какие у вас уникальные торговые преимущества и почему нужно выбрать именно вас. Вот такой у меня был кейс.

Что касается просто настройки классического Директа с посадочной на сайт, то могу порекомендовать классические варианты — это вся релевантная семантика на поиске, автотаргетинг по целевым запросам, чтобы он подбирал те фразы, которые вы не охватили в семантическом ядре. Может быть, у вас уже есть база клиентов CRM, можно попробовать сделать по ней look-alike с максимальной точностью в Яндекс Аудиториях и крутиться в РСЯ конкретно на этот сегмент.

Максим Кондауров: Я не знаю, честно говоря, что такое Тамплинг, не имел контактов с этим сервисом, но в моём понимании это будет работать точно так же, как сайт, созданный на Tilda, либо ещё как-то, на какой-то другой CMS-системе. По сути, будет всё работать точно так же. Единственное, что, возможно, для установки счётчика Метрики не будет возможности установить код счётчика непосредственно в код сайта, потому что он там как-то создан на сервисе. Можно в этом случае либо использовать какие-нибудь тег-менеджеры, может быть, либо добавлять просто сам ID счётчика. В остальном это просто посадочная страница, она будет работать точно так же, пользователи будут на неё приходить, и она либо будет работать как продающий инструмент, либо она не очень хорошо настроена и будет работать плохо. В остальном точно такой же сайт, просто упрощённый.

Кирилл Калинин: Я думаю, что мак-адрес сопоставляется с файлом куки, то есть у каждого пользователя, у определённого устройства и браузера он оставляет так называемый фингерпринт, то есть отпечаток своего устройства и браузера, который, насколько я знаю, зашит в саму куку, и по файлу куки как раз таки сопоставляется ID устройства из нашего списка с ID-устройством непосредственно определённого пользователя. Таким образом они мэтчатся между собой. Макс, поправишь меня, если что не так?

Максим Кондауров: Нет, всё так. У Крипты большое количество различных отпечатков, которые вы оставляете в ходе своей ежедневной деятельности в интернете, множество различных ID, которые она в конечном счете собирает в портрет пользователя. В том числе и мак-адреса она может использовать. Но всё у себя она формирует в обезличенном формате, поэтому у нас потом это в Аудитории падает без каких-то явных указаний на конкретных пользователей.

Максим Кондауров: Здесь я бы, наверное, обратил внимание на какие-то показатели вовлеченности: много ли таких пользователей, которые проводят у вас на сайте по пять секунд и меньше, показатель отказа, потому что скорее всего скликивание будет характерно тем, что ваш конкурент хочет раз за разом быстро скликивать, он не хочет по полминуты проводить на сайте и потом делать ещё один клик. Нет, он будет выходить, сразу закрывать его, ещё раз кликать. Если такое будет происходить, то есть такой параметр как показатель отказов — это процент пользователей, которые на сайте не сделали ни одного действия, не переходили со страницы на страницу, не кликали ни на какие формы и в целом находились на сайте менее 15 секунд, вот если этот показатель у вас будет по определённым каким-то отдельно взятым кампаниям выше... потому что скорее всего конкуренты как действуют? Они не склонны вас искать каким-то определённым образом, в смысле разными образами. Они там, условно, вбили название вашей компании или ещё как-то, и этим одним и тем же объявлением, одной и той же ключевой фразой будут бить снова и снова. Если такую аномальную историю заметите, то, возможно, да, по какой-то фразе что-то подобное происходит. Не знаю, может быть, можно как-то вычислить IP-адреса таких товарищей и просто запретить их в рамках отдельно взятых кампаний. Сейчас, если честно, с ходу не вспоминаю, можно ли в Метрике ещё проверить IP-адрес по визиту. Если можно, это было бы как раз подспорьем в этой борьбе. Кирилл, есть что-нибудь?

Кирилл Калинин: Если вы прям уверены, что это точно конкуренты скликивают, то можно попробовать сделать гиперлокал-аудиторию на их, допустим, офис, если вы прям уверены, что это они, и минусануть этот кусок определённого города из ваших рекламных кампаний, чтобы они просто не видели вашу рекламу. Но в целом, Макс, мне кажется, все варианты возможные перечислил.

Кирилл Калинин: Судя по скрину, это активность из вебвизора. Такие показатели с точечками, которые определяют, как сильно был вовлечён пользователь в рамках этого визита. Как создать такую аудиторию? Можно попробовать в самом вебвизоре сделать сегмент на основании активности. Я знаю точно, что можно отфильтровать пользователя по активности, можно сохранить сегмент. Вы заходите в сам вебвизор, выбираете показатель «Визиты, в которых», там выбираете показатель «Активность» и выставляете нужное число. По сути, число будет определять количество точек по активности. Допустим, если вам нужны самые активные, вы выбираете активность равно пять, и сверху будет такая кнопочка «Сегмент с одним условием». Жмёте «Сохранить как», и он у вас формируется как определённый сегмент, который потом можно прокинуть в рекламный кабинет и на него таргетироваться или делать корректировки и так далее.

Максим Кондауров: Это круто. Я, если честно, не знал, что так можно сделать. Тоже учимся на ваших вопросах.

Максим Кондауров: Неделя, семь дней. Гарантированно перезапустит обучение. Такие истории как смена текстов или изображений относятся к категории... там есть категория «софт стоп» или «софт рестарт», которая означает, что в теории это возможно, но если вы массово перезапускаете, меняете тексты, изображения, в этом случае она может пойти переобучаться. Если вы сделали изменения в двух-трёх текстах в кампании, в изображениях, что от общего числа будет небольшим процентом, то переобучения не будет.

Также переобучение может начаться, если вы, к примеру, существенно поменяете условия нацеливания. Например, у вас там было 200 ключей, добавили ещё 300. То есть вы существенно поменяли охват, и здесь она начнёт заново с нуля всю эту историю отрабатывать. То же самое и с изображениями, с текстами. Они могут, да, перезапустить обучение, но если только вы их прям массово поменяли.

Кирилл Калинин: Если вы создали одинаковые кампании в трёх разных аккаунтах, то насколько я знаю, они будут между собой конкурировать и наращивать друг другу ставки. То есть вы искусственно создадите конкуренцию, даже если бы вели на одну страницу, всё равно это в трёх разных аккаунтах. Если же вы запускаете все эти три кампании в рамках одного аккаунта, то вы не будете наращивать себе ставки, просто чаще скорее всего будет показываться одна определённая кампания. Тут ещё добавлю, что невозможен такой вариант, когда у вас сразу будет показано два одинаковых домена в поисковой выдаче.

«У кого будет больше приоритет в показах: сайт, соцсеть или Дзен?» Я думаю, что привязки к конкретной посадочной странице не будет. Единственное, что автотаргетингу, который сейчас есть во всех кампаниях, особенно поисковых, наверное, будет проще понять нишу вашего бизнеса в той кампании, которая ведёт на сайт, потому что он также может проанализировать сайт. Насчёт страницы соцсети или Дзена, по-моему, нет, мне кажется.

Что будет, если создать три кампании в рамках одного аккаунта, я уже озвучил. А ещё вопрос, индекс цитирования влияет ли на выдачу? Я думаю, что в случае с платным трафиком индекс цитирования никак не будет влиять на выдачу. Макс, может, есть что добавить?

Максим Кондауров: Ну да, тут всё верно, индекс цитирования с точки зрения платного трафика никакого влияния не имеет. Это немножечко другое, про SEO, скорее.

Кирилл Калинин: Точно сейчас не подскажу. Я думаю, вы можете просто зайти на страницу ecomm-аналитики и посмотреть. Мне кажется, что там бесплатную информацию можно посмотреть, но уточню ещё дополнительно.

Максим Кондауров: Вам спасибо, что пришли.

Максим Кондауров: Очень приятно, спасибо. Запись эфира будет.

Максим Кондауров: Если говорить о том способе, о котором сказал Кирилл, я так понимаю, что можно его просто проделать раз в 15 дней шесть раз: создать сегмент на основе 15 дней в ретроспективу, потом ещё через 15 дней взять ещё 15 дней, и таким образом шесть сегментов у вас охватят последние 90 дней. Наверное, это должно сработать.

Кирилл Калинин: Да, мне кажется, что так и надо сделать.

Максим Кондауров: Семь дней. Неделя.

Максим Кондауров: Если вы в рамках одного аккаунта их настроили, если я правильно понял вопрос.

Кирилл Калинин: Да, если у вас все три кампании в одном аккаунте, они из одного аккаунта и будут показываться. Невозможен такой вариант, когда у вас сразу две кампании из одного аккаунта попадут в выдачу, когда у вас один и тот же домен.

Кирилл Калинин: Опять же, ответ такой же. Ваш домен два раза не может по одному и тому же запросу показываться в выдаче.

И времечко у нас подошло к концу.

Максим Кондауров: Всем ещё раз спасибо большое за вашу активность в чатике. Были рады, если удалось помочь. Приходите к нам каждую среду, мы проводим подобные Q&A-сессии. Задавайте все интересующие вас вопросы. На всё, что мы забрали на дополнительный отсмотр, постараемся в ближайшее время прислать ответы. Всем хорошего дня, продуктивной работы.