Q&A 19 июня

📎 Запись эфира

Спикеры:

• Максим Кондауров — эксперт по обучению Яндекс Рекламы
• Станислав Журавский — менеджер по ведению ключевых клиентов Яндекса

Максим Кондауров: Всем привет. Добрый день. Мы начинаем очередную нашу традиционную Q&A-сессию. Будем отвечать на вопросы, которые вы подготовили и прислали нам в комментариях к посту в канале Яндекс Реклама | Обучение. Если вдруг какие-то вопросы по ходу эфира останутся неотвеченными, мы их обязательно заберём с собой и вернёмся к вам впоследствии с ответами от коллег. Сегодня с вами будем общаться мы, это я, Максим Кондауров, эксперт по обучению Яндекс Рекламы, и мне будет помогать Стас Журавский, специалист по работе с ключевыми клиентами.

Давайте будем читать ваши вопросы и на них отвечать. Первый вопрос немножко шуточный получился.

Максим Кондауров: Учёные говорят, что два с половиной литра воды нужно в сутки, чтобы правильно настраивать рекламу. Кофе лучше не злоупотреблять.

Максим Кондауров: Здесь можно использовать все почты. Мы не только по нашим яндексовым аккаунтам непосредственно производим мэтчинг. Здесь также могут участвовать аккаунты в сторонних наших сервисах, таких как Авто.ру, например, КиноПоиск и так далее. В общем, если на данный вопрос отвечать, можно использовать все доступные у вас имейлы. Примерно около 70% имейлов, по нашим данным, в конечном счёте мэтчатся в Яндекс Аудиториях.

Максим Кондауров: Здесь всё учитывается целиком. Давайте погружусь в небольшие технические подробности. У нас есть команда асессоров, которые оценивают изначально всё объявление, вплоть до посадочной страницы, весь текст, весь заголовок, смотрят это в комплексе. Далее этому объявлению и запросу, по которому оно было показано, присваивается какая-то категория запросов: целевой запрос, узкий, широкий, сопутствующий, альтернативный. Впоследствии мы эту информацию отдаём алгоритмам машинного обучения, которые на этом всём обучаются и дальше уже самостоятельно выдают объявление по каким-либо запросам. Эта информация повторно забирается, после чего мы отрабатываем какие-то кейсы, которые, может быть, на первых этапах отработали не совсем так, как мы ожидали, снова это всё переоцениваем и снова отправляем обучаться в нашу систему, в нашу нейросеть. В общем, это такой цикличный процесс. В последующих итерациях с каждым разом всё это будет настраиваться всё более и более точно.

Максим Кондауров: В настоящий момент никак. Эта история скорее имеет такой смысл… что-то вроде медийного размещения. Стас, может быть, хочешь здесь что-то добавить?

Станислав Журавский: Ты всё правильно сказал, что телеграм-каналы пока не регулируются в плане корректировок пола-возраста, потому что мы здесь таргетируемся больше на группы людей, которые читают какие-то новости, где-то общаются. И там нельзя сделать так, что одному показываешь рекламу, пост, а другому не показываешь. Только общий охватный эффект будет.

Станислав Журавский: Тут бы я хотел уточнить насчёт кликовой стратегии. Что имеется в виду? Это «Максимум конверсий» с оплатой за клики или просто «Максимум кликов»? Разные регионы — это тоже может влиять. Допустим, берём Москву и Алтайский край. Аудитория совершенно разная, количество аудитории тоже отличается. Где-то трафика может быть много, где-то мало. От этого зависит и расход, и охват стратегии, которая подбирает больше или меньше аудитории под свои нужды, чтобы привести больше конверсий. Поэтому можно проанализировать эту ситуацию, и, опять же, повторюсь, что если стоит «Максимум конверсий» с оплатой за клики, то в этом случае у автостратегии нет задачи тратить равномерно. У неё есть задача привести максимум конверсий. Вот это важно.

Так, что ещё? Галочки перевода «стандартный-распределённый» больше нет. Теперь под капотом везде работает распределённый расход бюджета. Макс, дополнишь?

Максим Кондауров: Да, пожалуй, дополню чуть-чуть. Как Стас и сказал, в целом, когда мы ставим задачу алгоритму, будь то максимум конверсий, определённую цену конверсии приводить, либо тот же самый максимум кликов, когда задача — удержание определённой стоимости клика и приведение трафика за эту стоимость, у неё нет задачи это дело распределять. Условно, машина, которой конкретную задачу дали, она у неё одна и есть. Условно, если она способна привести данное количество трафика либо данное количество конверсий за один час, она приведёт его за один час. Если вам очень хочется тратить эту историю более равномерно, наверное, всё-таки в разных регионах имеет место потенциально разная ёмкость трафика. Соответственно, если у вас где-то тратится бюджет быстрее, вам стоит… ну, стоимость клика, к примеру. Если это кликовая, действительно, стратегия, целевую стоимость клика понизить, либо стоимость конверсии. Тогда будете просто получать больше трафика по более выгодной для себя стоимости.

Станислав Журавский: Нет, к сожалению, так не работает, поэтому будет показываться то объявление, которое будет наиболее кликабельно или конверсионно в этом случае, я думаю. Неважно, чей креатив загружен, ваш или нейросети. Главное — как он откликается целевой аудитории, насколько он ей подходит, заходит, нравится.

Максим Кондауров: Всё ровно так, да. Все на равных правах, что нейросеть, что вы. Вы просто создаёте какие-то объявления, которые изначально в ротации будут показываться, чередуясь. Впоследствии какое-то из них будет показывать большую эффективность, чем другое, и его система будет приоритизировать, то есть алгоритм автостратегии. Здесь особо больше нечего добавлять. Это такое же абсолютно объявление. Если посмотреть на это ещё с одной стороны, вам никто не мешает, к примеру, изображение, которое вам сгенерировала нейросеть, вставить в своё собственное объявление. Просто отдельно создать его. При этом она не будет знать, что это она его создала, будет точно так же крутить.

Максим Кондауров: Судя по всему, здесь речь об автостратегиях. Здесь масса вариантов, как можно перезапустить обучение любыми доступными способами. Судя по всему, речь именно о хардовом перезапуске, когда стратегия начинает переобучаться прям с нуля. Здесь вариантов масса. Во-первых, можно поменять автоматическую стратегию, например, модель оплаты в ней, с кликов перейти на оплату за конверсии, потом перевести обратно. Она у вас будет переобучаться. Вы можете поменять модель атрибуции. Здесь также начнётся переобучение. Можете ограничения, например, в стратегии поменять, с оплаты по стоимости конверсии на оплату по ДРР, потом вернуть обратно. Если хотите, мы вернёмся с полным списком, чем это можно сделать. Но самый простой вариант… В принципе, вам любой подойдёт. Поэтому поменяйте модель оплаты туда и обратно. У вас автоматически начнётся переобучение.

Максим Кондауров: Здесь можно на все вопросы в комплексе ответить. Если отвечать по отдельности, то ответ будет «да», «нет», «нет». В целом, у вас при выключенной плашке «Автотаргетинг» он не будет работать в том случае, если вы используете таргетинг внутри группы только по сегментам аудитории, либо условиям ретаргетинга, то есть вы целитесь в конкретную аудиторию. Если вы в группе в РСЯ добавляете ключевые фразы, интересы или привычки, у вас автоматически активируются бесфразные привязки автотаргетинга. В этом случае, если у вас эта плашка выключена, у вас то, что привёл автотаргетинг, будет размазано по семантически близким ключам в статистике. Если она включена, будет просто падать на автотаргетинг. При этом тоже важный момент: если вы вдруг таргетируетесь только на аудиторию, но у вас эта плашечка будет включена, то автотаргетинг тоже будет работать.

Максим Кондауров: «Автотаргетинг в РСЯ на основе наших заголовков и текстов подбирает подходящий портрет пользователей и показывает им рекламу». В общем-то да, так и есть. И тут тоже ответили, в первом случае будет, второй и третий — нет, не будет.

«Также ещё подскажите, почему использование шаблонов в РСЯ может быть не совсем удачной идеей». Стас, давай я тебя подключу к этому вопросу. Такой он интересный.

Станислав Журавский: Не очень удачная идея, потому что там будет больше таргетинг на интересы аудитории, а не на какие-то конкретные поисковые запросы, которые могут быть хорошей идеей на поиске. И если мы таргетируемся на интересы и привычки, например, то шаблоны могут потеряться и показать не совсем то, что, может быть, точно в моменте откликается аудитории. Если проводить аналогию с поиском, то там это будет работать гораздо эффективнее, потому что это подстройка под конкретный поисковый запрос конкретного пользователя. В РСЯ это более расплывчато. Человек не ищет конкретно что-то в моменте. Он просто читает новости, сидит на форумах, сёрфит просто по интернету и так далее. Там проще использовать общие тексты, которые отзываются ему, чем конкретные шаблоны. Это слишком узкие будут форматы для него. Максим, что-нибудь добавишь?

Максим Кондауров: Тут всё исчерпывающее, всё верно. У нас в поиске основной привязкой является поисковый запрос пользователя, поэтому там шаблоны — история рабочая. В РСЯ у нас этих привязок около сотни уже. Они там либо контекстные, либо поведенческие. Они могут быть связаны с чем угодно. Пользователь интересовался схожей тематикой, здесь у него в любом случае, скорее всего, будет просто заглушка, которую вы в своих решётках указали. Скорее всего, большинству пользователей вы просто эту заглушку будете показывать. Не то, что это не совсем удачная идея. Скорее всего, эта история с шаблоном просто у вас не сильно часто будет срабатывать, поэтому она не даст для вас какого-то существенного эффекта. В любом случае, пользователь в данный момент, когда он видит объявление в РСЯ, скорее всего не стриггерится на то, что он увидел запрос, который три дня назад где-то вводил. Увидит его в тексте объявления и такой: вау, это то, что я хочу. Тут скорее какие-то другие заголовки, другие тексты, в целом используется другой подход к построению рекламного объявления, поэтому здесь они не очень-то нужны.

Максим Кондауров: Коннотацию вопроса я считал. Давайте немножечко расскажу о том, как в принципе устроен трафик. Почему есть ботный трафик? Изначально эта история родилась из того, что кто-то из рекламодателей хотел высоко показываться в органической выдаче, выше, чем в какой-то конкретный момент времени он показывался. Для этого нужно, чтобы сайт хорошо индексировался поисковыми системами. Это значит, что пользователи, когда они вводят определённый органический запрос и по органике переходят, если они там находят то, что они искали, они долгое время проводят на сайте, что-то делают на нём, какие-то полезные действия, и это считывается системой как поведение пользователя, которому сайт дал ответ на тот вопрос, который он искал. Соответственно, такие сайты индексируются выше в SEO-выдаче и получают основной трафик, потому что за пределами первых нескольких — трёх, допустим — мест в органике сайт получает уже достаточно мало трафика.

Впоследствии, чтобы эта индексация была для сайта более выгодной, то есть он поднимался выше, придумали использовать ботов, которые вводили определённый запрос, кликали на сайт и потом уходили. Изначально это были очень простые боты, которые, по сути, этим и занимались, такие кликеры. Но естественно, с этими ботами постоянно идёт борьба. Никому такой трафик не нужен, в том числе и нам, как рекламной системе, как поисковой системе. Таких ботов было легко вычислить, и впоследствии началась своего рода гонка вооружений, когда для того, чтобы бот системой с меньшей долей вероятности считывался как бот, происходит так называемое нагуливание бота — когда он, прежде чем кликнуть на нужный сайт, который в выдаче хочет подняться, определённое время ходит по другим сайтам схожей тематики. Он может пролистывать какие-то страницы, кликать категории, может очень обстоятельно изучать этот сайт. Он, по сути, формирует для себя такую штуку, которая называется footprint, то есть оставляет следы, такие, как примерно делал бы и нормальный человек. С каждым днём их всё сложнее становится отслеживать. Естественно, мы тоже в этом направлении работаем и не останавливаемся. Соответственно, основная цель таких ботов в итоге — просто поднять какой-то определённый сайт в поисковой выдаче, они много других сайтов посещают. Отсюда формируется и этот ботный трафик. Поэтому, если резюмировать ответ на этот вопрос, РСЯ ботов не наваливает. Ботов наваливают люди, которые не очень хотят честными способами бороться за трафик, но мы с этим боремся каждый день. Здесь можете быть уверены.

Ну и да, ещё один момент подчеркну. Почему мы не афишируем в рынок алгоритмы, которыми мы с этой историей боремся? Прежде всего потому, что эта информация мгновенно практически достигнет людей, которые этим занимаются, и нам придётся сразу придумывать что-то новое. Они придумывают, как это обходить, мы придумываем, как обходить то, как они это обходят, и так далее. Стас, может, что-то хочешь добавить?

Станислав Журавский: Я немножко заслушался даже. Максим всё правильно сказал. Пока ты говорил, мне пришло в голову сравнение, что это как кредитная история. Человек прорабатывает свою кредитную историю, берёт хорошие кредиты, ходит по хорошим сайтам и так далее, чтобы потом обмануть банк. Наверное, такая же методика идёт, что ботоводы нагуливают поисковые профили своих ботов, ходят по вашим и нашим сайтам и потом совершают какие-то фродовые конверсии. В остальном всё замечательно, добавить нечего. Спасибо.

Станислав Журавский: Это отчёт по площадкам. Андрей, я вижу, что коллеги уже ответили внизу, расписали всё в чате. Нет, такой возможности, к сожалению, нет. Если нужно исключать, то можно через Мастер отчётов, уже было добавлено ниже, выгрузить нужные по фильтрам списки площадок и добавить уже на уровне кампаний, групп и так далее.

Станислав Журавский: Сергей, тут тоже уже сказали вам, что разные тематики, то есть объём целевой аудитории тоже очень отличается. Люди, кому нужны легковые авто и кто интересуется спецтехникой. Очень плавает количество, конечно, поэтому и заявок, звонков больше по легковым авто, а по спецтехнике — нет.

Вопрос в том, почему у вас показы конверсий по Метрике. Это пока непонятно. Возможно, проверить, как у вас настроены цели, что именно отслеживаете тогда. Могу предположить пока только, что, допустим, отслеживается клик на форму обратной связи, а не сам факт отправки заявки, поэтому у вас заявок ноль может быть, а конверсии по нажатию на форму в Метрике есть. Наверное, примерно такой совет, то есть ориентироваться больше не на второй аккаунт, не сравнивать два аккаунта, продажи спецтехники и легковых авто, а смотреть конкретно на нишу, в которой вы работаете, сравнивать с конкурентами, смотреть какие-то конкурентные анализы, отчёты по конкурентам. Ну и в целом адаптироваться под это всё. Я думаю, что и цена конверсии у вас может значимо отличаться. Максим, добавишь что-нибудь?

Максим Кондауров: В целом, да, ты подробно описал. Это два принципиально разных сегмента, один — B2C, другой — B2B. И практически для любой B2B-истории это достаточно распространённый момент. Здесь вам нужно более тщательно прорабатывать таргетинги, в кого вы прицеливаетесь, в какую аудиторию. Это совсем не та аудитория, которая берёт легковые авто в кредит, и понятно, что здесь коэффициент конверсии не то, что отличается, он отличается чуть ли не на порядок. Это в принципе вообще очень разные сегменты. Здесь не имеет смысла апеллировать к тому, что сайты практически одинаковые. Это даже, наверное, не очень хорошо, что сайты практически одинаковые, потому что задачи, которые они решают, принципиально разные, и подходить к ним нужно, естественно, тоже по-разному.

Что касается целей, да, Стас всё верно сказал. Тут нужно посмотреть, как именно у вас настроены определённые конверсии. Если у вас Метрика их показывает, а по факту их нет, либо вы что-то настроили не так и у вас срабатывает какая-то цель, которая по факту ни заявкой, ни звонком не является, либо, как говорится, одно из двух. Здесь, наверное, добавить особо нечего. Разве что можно попробовать использовать различные таргетинги по интересам, какие-то особые таргетинги на сегмент предпринимателей, у нас есть такая история. На тех, кто открывает бизнес. Попробовать эту историю использовать. Ну и также, естественно, какой-либо ретаргетинг будет вам отличным помощником, потому что если пользователь уже был у вас на сайте, это значительно повышает вероятность того, что он как-то заинтересован в покупке спецтехники в лизинг.

Максим Кондауров: Никто не запрещает в Яндексе зарегистрироваться как физическое лицо, просто потом пополняйте ваш рекламный счёт с карты. Если у вас какие-то всё-таки сложности возникают, всегда можно зарегистрироваться как самозанятый и тогда вообще все вопросы снять. Я не знаю, Стас, может быть, есть какие-то секретные подробности?

Станислав Журавский: Нет. Тут вопрос, возможно, не технический, а имелось в виду в плане маркировки, как это всё оформить, но там тоже есть пункт «Физическое лицо». Там большое разнообразие: физлицо, юрлицо, иностранное, отечественное. Опять же, физлицо — указывается ИНН, ФИО… да вот, наверно, и всё, если я правильно помню. Там никакой rocket science не действует, всё просто.

Станислав Журавский: Так, по первому вопросу. Интеграция с Битрикс24. Я думаю, что стоит проверить саму интеграцию, потому что если у вас в CRM нет лидов, а в Метрике они есть, то, возможно, какие-то проблемы с самой интеграцией. Вопрос, как это всё загружается в Метрику, через какой-то плагин или ручками, через шаблон. Возможно, там не совсем корректно проставлены даты совершения конверсии, когда это всё загружается, поэтому Метрика подтягивает не к тем данным. Возможно такое. Максим, что-нибудь дополнишь здесь? Потому что я не знаю, что ещё добавить по этому пункту.

Максим Кондауров: Судя по тому, что эта цель как будто бы грузится как офлайн-конверсия, она тоже откуда-то поступает, и здесь единственное, что можно проверить, это у нас явно на стыке, где-то из Метрики попадает в Битрикс24. Вот где-то здесь это всё ломается. Нужно действительно проверять, как именно настроена передача данных. Здесь это самый правильный комментарий.

Станислав Журавский: Так, второй вопрос. «Откуда потягиваются данные по доходу в Директ?» В принципе, они из CRM идут в Метрику, из Метрики уже передаются в Директ. Как сделать, чтобы бралось только с Битрикс24? Константин, мало данных. Если я правильно понимаю, там же есть цели «Заказ создан» и «Заказ оплачен», то есть смотрим просто доход по цели «Заказ оплачен». Если вы хотите смотреть именно фактический доход после «Заказ создан», — я уже домысливаю, конечно, за вас сейчас — то, наверное, так не получится, то есть «Заказ создан» — просто первоначальное действие, где формируется сам заказ. Он ещё не оплачен, просто эта предположительная сумма оплаты, а сами фактические доходы уже формируются по цели «Заказ оплачен», так что можете смотреть по этой цели.

«В электронной коммерции данные по созданным заказам отстают на неделю. Почему?» Собственно, та же гипотеза, что и по первому вопросу: возможно, что-то не так с передачей данных. Мне кажется, это проблема одного порядка, когда у вас есть достижения целей в те дни, когда не было фактических лидов, и здесь тоже отстают данные по заказам на неделю. Возможно, какая-то общая проблема здесь есть. То есть рекомендация — проверить, как передаются данные, насколько корректно настроена передача данных из CRM в Метрику. Макс, дополнения, комментарии есть?

Максим Кондауров: Думаю, что нет. У меня, единственное, была мысль по второму вопросу, как это передавать. Сначала перебросить это в Метрику из Битрикс24, потом перебросить в Директ, но потом я вдруг осёкся на том, что у нас в Битрикс24, судя по всему, данные сначала из Метрики попадают. Поэтому это уже какая-то такая очень лихо выстроенная цепочка получается. Наверное, это дополнение было бы лишним.

Станислав Журавский: Обратиться в поддержку, описать ситуацию, и там, я думаю, коллеги подхватят вопрос, потому что пока мы не видим самого кабинета, не видим, как передаются данные. Фактуры мы не видим сейчас. Люди в поддержке это посмотрят и смогут более предметно ответить, в чём может быть проблема.

Максим Кондауров: Да, всё справедливо. Причём не только в нашу поддержку, но и, видимо, в поддержку Битрикс24, потому что это может быть и там тоже основной момент, почему так происходит.

Максим Кондауров: Ох, весь бизнес описали.

Станислав Журавский: Могу ответить на вопрос, как человек, который долгое время работал в недвижимости. Арина, смотрите, здесь можно пойти на сайт застройщика, посмотреть, какая у него банковская лицензия, номер указан. Обычно это в разделе «Документы» есть. Потом через поиск найти эту лицензию и загрузить в кабинет Директа через поддержку или через кнопку «Загрузить документы». Собственно, всё. Коллеги из поддержки подвяжут ваш документ к аккаунту, и это будет доказательством того, что аккаунт ссылается, ведёт на конкретный сайт, где указан номер конкретной лицензии, которая загружена в кабинет Директа. Вот и всё. И так у вас будет возможность размещать объявления по финансовым услугам, в данном случае по ипотеке.

Максим Кондауров: Как мне кажется, речь идёт о том, что есть часть аудитории, которая где-нибудь, например, в той же Метрике, фиксируется как «Возраст не определён». Каких-то суперхитрых способов это обойти, к сожалению, нет. Если их наши технологии, та же Крипта, определить не смогли, тут как-то перехитрить это не получится. Вопрос в том, зачем вам эту историю обходить. Здесь тоже как-то можно, наверное, поразмышлять на этот счёт. Если вы в какую-то определённую аудиторию хотите прицелиться вашими объявлениями, чтобы они на это влияли, возможно, опосредованно как-то можно это сделать с помощью того, как вы регулируете tone of voice вашего объявления. Оно больше на какую-то молодую аудиторию ориентировано, либо на какую-то более консервативную, более взрослого возраста. Более хитрых способов и настроек здесь нет. Не знаю, если только вдруг Cтас сейчас их не достанет из потайного кармана.

Станислав Журавский: Я могу добавить, что, возможно, неопределённость возраста — это знак того, что Крипта, то есть сервис Яндекса по аудитории, не может определить, кто посещает сайт. Возможно, это, скажем так, надвигающаяся эпоха отмены куки и всё усиливающееся privacy на айфонах, на устройствах Apple, где всё больше ограничиваются данные по определённой аудитории на браузерах, поэтому сложнее понять, кто ходит по сайтам. Можно посмотреть настройки, где у вас больше процент такой неопределённости по возрасту по устройствам, и если это будет прям Apple, тогда, возможно, да. Это такая рабочая гипотеза. Что с этим делать, пока я тоже не могу подсказать, конечно. Просто учитывать в моменте, что аудитория есть, она живая, просто она не определена. С ней тоже можно как-то работать. К сожалению, это никак не обойти, да.

Станислав Журавский: Юля, вопрос хороший, деталей много, но у меня есть некоторые сомнения, что здесь работает только поиск. Биддер в таком случае попробовать можно, тестировать всё-таки нужно, смотреть, как будет откликаться. Я посоветовал бы всё-таки подумать в сторону РСЯ, хотя бы в плане ретаргетинга. Я думаю, что если вы работаете с цветами, у вас уже накопилась довольно большая база покупателей. Это автоматически значит, что вы можете работать с сегментом покупателей. Это ретаргетинг, look-alike, можно создавать похожие аудитории. Можно по времени смотреть, кто у вас покупал. Если, допустим, в привязке к 8 марта были покупки, то этих пользователей можно догонять примерно через год, сегмент под 8 марта. Готовьте какие-то специальные предложения, сезонные предложения. Сейчас, мне кажется, пора пионов, если ещё не прошла. Просто по базе сделать рассылку, что вот, смотрите, у нас есть такие пионы. Просто примерно. В целом, РСЯ, мне кажется, вы немножко недооцениваете. Как прямая продажа — да, они, наверное, не подойдут в моменте, но как напоминание о сайте, о том, что можно зайти и купить цветы у вас, это великолепный способ, потому что в поиске вы конкурируете с другими конкурентами, бьётесь за первое место, где цена клика, как я вижу у вас, 400 рублей, немаленькая при среднем чеке 3500.

Что ещё я посмотрел бы? По поводу автостратегии, сложно сказать в моменте, что может быть не так. Возможно, да, если у вас поисковая стратегия показываться выше всех и получать первые клики, и это работает, то тогда, наверное, да, автостратегия может быть не совсем подходящей, но опять же, возможно, стоит проверить, какие настройки заданы в ней, протестировать стоимость конверсии, связку поиск плюс сети, хотя это, конечно, нестандартная связка. Используйте фиды. Если у вас есть подробный каталог, хороший фид по цветам, то можно выйти в товарную галерею с ним. У меня есть кейсы, где цветочный магазин очень хорошо работает в товарной галерее, и основной трафик они берут именно оттуда, а не спецразмещение. Посмотрите все варианты. И смарт-баннеры тоже, я думаю, должны хорошо зайти как раз именно как ретаргетинг, кто был на сайте. Наверное, я пока иссяк. Надо подумать, что ещё предложить. Максим, прокомментируешь, может быть? Очень дискуссионная тема просто.

Максим Кондауров: Да, обязательно. У меня такая ностальгия даже нахлынула. В мою бытность менеджером рекламного агентства, у меня один из первых клиентов, едва ли не самый первый, были как раз цветочники. Что здесь можно рекомендовать? Во-первых, вопрос про биддер. Если вас устраивает, например, первая позиция и вас там стоимость клика устраивает, всё хорошо, тогда как вариант да, можно использовать инструменты биддинга, чтобы её занимать.

Второй момент — это то, что скорее всего у вас очень существенная конкуренция за эти самые первые места, и вам они сами по себе не очень выгодны. Здесь, как Стас правильно заметил, имеет смысл транслировать рекламу в РСЯ, чтобы как минимум нарабатывать базу пользователей, которые у вас будут переходить на сайт. Потом таким пользователям вы можете, к примеру, настраивать тот же самый поисковый ретаргетинг, то есть вы можете, по сути, рекламироваться по достаточно широким запросам, тем, которые вы перечислили, «доставка цветов краснодар», «заказать букет», за которые все бьются, но эти пользователи уже как минимум были у вас на сайте, и вас с большой долей вероятности могут узнать в поисковой выдаче и кликнуть именно на вас, то есть будете чаще выигрывать у конкурентов. Второй момент — это, естественно, максимально подробно прорабатывать другие запросы, не только те, которые лежат на поверхности, за которые у вас будет огромная борьба, в Краснодаре уж точно. Я уверен, там немало тех, кто желает торговать цветами. Попробуйте сделать какие-то категорийные, может быть, кампании. Кто-то конкретно ищет те же самые пионы, тюльпаны. Возможно, у вас есть отдельные предложения по цветам, например, в тех же самых шляпных коробках. Может быть, какие-то специальные букеты. Попробовать это тоже рекламировать. Естественно, здесь будет меньше трафика, но часть конкурентов эти запросы не проработает, соответственно, вы в каком-то случае, когда человек ищет что-то конкретное, покажетесь, а конкурент не покажется. И стоить эта история будет значительно дешевле, чем самые горячие запросы.

Что ещё здесь подсказать? Та же самая РСЯ, даже если у вас не работает категорически, вам как-то не нравится, как минимум, можно запустить со стратегией с оплатой за конверсии. Это уж точно тот способ, который вам либо даст результат, либо ничего не испортит. Вы как минимум либо будете получать конверсии по той стоимости, которую укажете, либо просто не взлетит, трафика не будет. Но попробовать стоит, как минимум. Так что да, РСЯ тоже не стоит исключать. РСЯ — это не тот способ, который позволит продать цветы, когда человек три дня назад ими интересовался, и сейчас он неожиданно кликнет на объявление в РСЯ и сделает покупку. Это возможность своего рода медийного размещения, чтобы о вас узнавало больше пользователей, чтобы ваша компания была на слуху, и чтобы они, когда это видят потом в поисковой выдаче, с большей охотой обращались именно к вам. Здесь, наверное, из верхнеуровневого плюс-минус всё, что можно предложить. Но на самом деле тут можно целый Q&A посвятить такому вопросу. Тут очень всё подробно действительно расписано.

Максим Кондауров: Виртуальную визитку сейчас точно никто требовать не будет, потому что её не существует, но если какие-то трафареты требуют указания адреса, телефона и так далее, есть, наверное, такая вероятность, что да, часть трафика из-за этого потеряете. Но тут есть способы не указывать левый номер. Я много раз слышал уже такую историю, когда у рекламодателя офисы в большом количестве филиалов, каждой отдельной карточки в организациях не существует, есть только головной. И чтобы показывать, например, в отдельно взятом регионе телефон именно этого филиала, заводится карточка организации как онлайн-магазин, например, без указания того же адреса, к примеру. И в ней вы уже можете добавлять телефон не левый, а непосредственно тот, который у данного рекламодателя. Сложно предположить, что у какой-то организации, которая рекламируется в Яндекс Директе, нет какого-либо телефона, который можно указать. Так что здесь есть такой обходной манёвр, как для себя эту карточку создать, при этом ничего левого создавать не нужно. В целом, это валидная история.

Станислав Журавский: Так, начну с конца. Цель — получить больше охватов-показов. Можно получить значение, близкое к 100%, но прям сотни, наверно, не будет, за счёт того, что есть конкуренты. 10—20%. Отчёт «В среднем, три раза каждый человек из ЦА видел» — такого отчёта точно нет и такой не построить, потому что ЦА — это условная категория. Нельзя сказать, что ваша ЦА — это, условно, 100 человек или 1000 человек. Это всегда плавающая цифра.

Как выиграть в аукционе поисковой рекламы? Смотрите, есть, как я называю, три кита: это объявление, таргетинг и сам сайт, куда мы ведём трафик. Чтобы выигрывать максимально, у вас должны быть все три кита прям идеальные: хорошо составлено объявление, сайт должен отвечать поисковому запросу пользователя, который он вводит. Допустим, купить кота. Сайт должен быть про котов, а не про собак, к примеру. Что ещё? Таргетинг тоже, поисковые запросы должны отвечать тому, что ищет человек. То есть самая простая рекомендация — максимально прокачать все эти направления, чтобы у вас везде была идеально выстроена коммуникация с клиентом.

То, что вы себя не видите, это в целом нормально. Рекомендую смотреть статистику именно по категориям в Мастере отчётов. Статистика, позиция показа, вот это всё, и количество кликов тоже можно оценивать так. Немножко я не понял концепцию, что имеется в виду «фразы, по которым никакой рекламы нет». Нет показов, наверное, да? Так, деньги не списываются. Ставка низкая, возможно. Если мы говорим сейчас про стратегию на ручке, оплату с ручными ставками, не автоматика, тогда, возможно, поднять ставку. Если речь про автостратегию, то, возможно, стоит увеличить цену конверсии, чтобы по ним было больше показов. Если низкочастотные фразы, возможно, просто аудитория не вытягивает их, и надо расширить фразы на более высокочастотные, то есть по таким нет охватов и статус «Мало показов», который уже сейчас переформатировался немножко. Магазин котов. Круто.

«Не вижу своей рекламы или вижу один раз из двадцати». Опять же, да, Илья, лучше смотреть по статистике, не опираться на «сам себя вижу». Вы сами себе наращиваете количество показов, это тоже не очень хорошо. Если вы не целевая аудитория, вы увеличите количество показов сами себе. Не снижайте таким образом CTR объявления. Смотрите по статистике Мастера отчётов, и можно проверить, кажется, довольно просто, есть показы или нет. Позицию показов можно опять же посмотреть. Максим, добавишь что-нибудь?

Максим Кондауров: Первый момент, да, Стас верно сказал, что нужно опираться прежде всего на статистику в Мастере отчётов. Она подробно вам расскажет не только то, что какие-то показы были, но и были ли после этого клики, что делали пользователи на сайте и так далее. Вам может не показываться реклама в силу определённого ряда факторов. Например, самый логичный, который предположить, это то, что алгоритмы машинного обучения, которые выбирают, производить показ определённому пользователю или нет, в тот же самый момент учитывают, насколько потенциально этот пользователь конверсионный. Если вы определённое количество раз вызывали показы своей рекламы, при этом не переходили по ней, не совершали конверсии, то просто в моменте система может предположить, что вы не тот пользователь, который данному рекламодателю интересен для показов. Вам в этом случае показы осуществляться не будут. Если подозреваете, что потенциал какой-то есть по охвату, вот вы 3000 тратите из 10 000, попробуйте поднять ставки и просто в моменте сравнить неделя к неделе, к примеру, насколько у вас изменится средняя позиция показа в статистике, в отчётах, как это повлияет на клики. Может быть так, что котов никто не покупает, все берут их теперь из приютов. Может так получиться, что это по охвату не самая серьёзная история, что вы там не получите больше каких-то определённых значений показов, кликов и так далее.

Но если вообще в целом говорить про вопрос, он вроде как выглядит довольно частным случаем, то есть можно посмотреть в теории, что же за запросы у вас там используются, почему по ним нет показов. Сами их тоже прокликаем, посмотрим, будут ли у нас показы. Но деталей, если честно, немножечко маловато. Можно в теории посмотреть. Если хотите, можете написать, мы какой-то более развёрнутый комментарий сможем на эту историю дать. Если в общих чертах говорить, то, наверное, в целом всё, как мы описали.

Максим Кондауров: Интересно, как они каждый раз могут давать разные ответы на вопрос с бинарным выбором, да или нет. По сути, в Директе вы такую корректировку задать не можете. У вас нет корректировки по типу браузера, по модели телефона или по разрешению экрана. Если вы каким-то чудодейственным образом способны собрать аудиторию, которая заходит строго с определённого браузера, либо с определённой модели телефона, собрать её как аудиторию, например, какие-то передать данные в формате CRM-данных, в теории можно, наверное, такую аудиторию просто построить и на неё дать корректировку минус 100%. Но тут стоит понимать, что один и тот же пользователь, например, я, могу заходить как с Google Chrome, так и с Яндекс Браузера. И ещё какой-нибудь Microsoft Edge может быть, если уж совсем в крайности вдаваться. Я могу тоже как пользователь существовать в нескольких отдельных браузерах, в нескольких телефонах. Если коротко, то скорее всего у вас этой возможности нет. Потому что то, что я описал, такой скорее костыльный какой-то метод, но он сопряжён сам по себе с большим количеством трудностей и вряд ли вам даст такой эффект. Лучше сконцентрироваться на какой-то другой задаче.

Станислав Журавский: Я хотел бы ещё прокомментировать немножко по этому вопросу. У меня был такой личный опыт, я тоже пытался корректировать по браузерам, телефонам, разрешениям и так далее. Это работает, но только на ту аудиторию, которая уже была у вас на сайте. В этом случае мы работаем с теми, кого Метрика уже знает. На новую аудиторию это можно натестировать, наверное, в плане look-alike, но это без гарантий. Стопроцентной гарантии я бы не дал, что отсекаем железно всех, кто не был на сайте, у кого такой-то браузер, телефон или разрешение экрана.

Станислав Журавский: Первая мысль, что, возможно, нет показов на каком-то уровне, то есть надо или приблизить, или отдалить карту, чтобы увидеть вашу компанию. Опять же, если нет и такого, то, наверное, попробовать написать в поддержку, которая занимается георазмещениями, и там коллеги подхватят вопрос, скажут конкретно по кабинету. Возможно, что-то с самой компанией не так. Возможно, всё так. Возможно, на уровне шаблона, ближе-дальше.

Максим Кондауров: Я, наверное, уже ничего добавлять не буду. Мы уже немножечко выбились за пределы нашего хронометража. Вижу, что ещё очень много вопросов докинули по ходу нашего повествования. Мы все эти вопросы заберём, постараемся либо на них ответить в письменном формате, либо через неделю у нас по традиции будет ещё одна Q&A-сессия. Так что можете вопросы туда скинуть, будете в числе первых, на чьи вопросы будут даны ответы. Ещё раз всем спасибо большое, что уделили нам время сегодня. Надеюсь, было познавательно, интересно, полезно. Ждём вас на наших следующих мероприятиях. Желаем вам хорошего продуктивного дня и всего самого наилучшего. Спасибо.

Станислав Журавский: Всем пока.