May 27

Q&A 22 мая

📎 Запись эфира

Спикеры:

  • Фрол Якуба — менеджер по развитию и продажам ecom-продуктов
  • Максим Кондауров — эксперт по обучению Яндекс Рекламы

Максим Кондауров: Коллеги, приветствую всех на нашей очередной традиционной еженедельной Q&A-сессии. Сегодня со мной в студии специалист по продвижению еком-продуктов Фрол Якуба, и я, — возможно, кто-то уже видел на предыдущих выпусках — Максим Кондауров, эксперт по обучению Яндекс Рекламы.

[01:20] Alexey: Как проверить по конкретной площадке, например, у которой прям видно, что она сливная (сайт весь в рекламе, 50% CTR, конверсия в разы выше с фродовыми заявками), был ли возврат средств за клики, недействительные по антифрод-системе от Яндекса?

Максим Кондауров: Здесь можно попробовать скомбинировать данные из Мастера отчётов, посмотреть количество недействительных кликов и конверсий, но только по отдельным рекламным кампаниям, и по ним же потом попробовать посмотреть выгрузку из Метрики. И можно дальше попытаться всю эту историю по визитам и конверсиям между собой свепээрить, чтобы посмотреть, насколько у вас непосредственно визиты превышают, к примеру, количество кликов, потому что за недействительные клики мы их из статистики будем убирать, а визит в Метрике никуда не пропадёт, он останется.

Фрол Якуба: Да, я только хотел добавить, что мы можем сделать выгрузку не по кампаниям, а по площадкам из Мастера отчётов и свести с данными из Метрики также по площадкам. А если мы никаких выгрузок не делаем, а просто смотрим в Мастер отчётов, то там нам доступны данные о количестве недействительных кликов и конверсий по умолчанию только на уровне рекламных кампаний. То есть если хотим посмотреть площадки, то это лучше делать через выгрузку.

[03:02] Alexey: Что делать, если при объединении условий показов и площадок в одну рекламную кампанию или пакетную стратегию, баланс сильно уходит на одно условие показа? Пример: есть рекламная кампания на поиск + рекламная кампания в сетях с разными группами (ключи, автотаргетинг, интересы, локальное гео) + пакетная стратегия. Система уводит более 50% расхода на один автотаргетинг, например из брендовой группы РСЯ. Но невозможно иметь столько брендового трафика. Как дать тратить деньги остальным условиям и площадкам? Для теста добавляешь новую группу или условие показа, а система не даёт ему денег. Единственный выход вижу в сегментировании: одно условие показа по смыслу (группа) = одна рекламная кампания, но так мало вероятности, что обучится стратегия. И так происходит постоянно. В рекламной кампании, в которой много условий показа, расходуют бюджет одна-две группы с одним-двумя условиями показа, и в таких условиях даже не протестировать новые аудитории, так как Директ не даёт им тратить деньги.

Фрол Якуба: Какие здесь могут быть рекомендации? Перво-наперво нужно понимать, что алгоритм стратегии по умолчанию отдаёт предпочтение тем таргетингам и группам объявлений, креативам, которые он считает потенциально наиболее эффективными. Соответственно, первое, что нужно сделать, это посмотреть статистику во всевозможных разрезах по таргетингам, по группам объявлений. Возможно, та ситуация, когда у вас какая-то сущность внутри кампании перетягивает на себя весь трафик, является вариантом нормы при условии, что стратегия точно попадает в те KPI, которые вы ей обозначили. Если всё ок, возможно, ничего менять и не нужно, всё хорошо работает.

При этом бывают такие кейсы, когда помимо того, что выполняется KPI, необходимо дополнительно усилить, например, какие-то ассортиментные позиции. Это может быть связано с тем, что у вас на складе скопились какие-то остатки товаров, и вам нужно усилить отдельные товарные позиции, отдельные SKU, или дополнительно привлечь расход по какому-то определённому семантическому ядру.

В этом случае можно идти несколькими путями. Если вы понимаете, что у вас есть какой-то набор таргетингов, по которым вы можете получить большой объём данных, большой объём кликов, и у вас — что немаловажно — есть под это бюджет, то здесь в целом можно создавать для проседающих направлений отдельные кампании с отдельными стратегиями. Ещё раз подчеркну, это при условии, что вы понимаете, что отдельная кампания у вас достаточно быстро обучится, потому что ей будет хватать и данных, и бюджета для того, чтобы эти данные набрать.

Другой способ, более консервативный, более осторожный — это, например, использовать внутри ЕПК корректировки на определённые группы объявлений. Например, если у вас есть какой-то ассортимент или набор брендов внутри ЕПК, когда у вас структура построена следующим образом, что на каждый бренд приходится своя группа объявлений, и, например, у вас есть задача усилить какой-то бренд. Для этого вы можете на уровне группы объявлений внутри ЕПК использовать повышающую или наоборот понижающую корректировку, если вы видите, что у вас какой-то бренд внутри кампании сильно западает по стоимости конверсии.

[07:07] Maria: Почему реклама в ТГ-каналах такая дорогая? От 30 рублей за клик? За холодный трафик, по сути, ведь эта реклама по типу РСЯ, но стоимость 30 рублей за клик? У меня на поиске 6—7 рублей за клик за горячие запросы, и куда более конверсионные. Одну РК запустили в ТГ, потратили 20 000 рублей за неделю, и ноль конверсий. Ноль конверсий! Такую же ТГО запустили на поиске с тем же бюджетом, больше 15 конверсий уже. Ниша — туризм.

Максим Кондауров: Здесь прежде всего на что важно обращать внимание? На то, что в различных нишах, даже у отдельно взятых клиентов отдельные инструменты могут работать либо лучше, либо хуже. Если вы нашли такой источник трафика на поиске, который приносит вам конверсии по нужной стоимости, я так понимаю, лучше всё-таки делать упор на него. А если уже кажется, что вы выработали всю ёмкость, больше новых конверсий по привлекательной стоимости получать не можете, но тогда дальше пробовать расширять какие-то таргетинги, пробовать дополнительные истории, например, интересы, привычки в той же РСЯ. У нас там есть определённые категории интересов, привычек для таргетинга, которые также можно использовать. Там набор более чем из 600 вариантов. Можно их посмотреть. Тут, на самом деле, можно различные варианты пробовать. Можем ещё, наверное, если уже совсем заморочиться, рассмотреть какие-то гиперлокальные таргетинги, когда, например, клиент приходит в какую-то туристическую контору, и вы хотите его потом попробовать перехватить. Но это тоже будет не факт, особенно если он уже пришёл. Это скорее будет актуальная история для ниш с более долгим принятием решения, чем туризм — например, та же самая недвижимость. Но, я думаю, такие вопросы у нас ещё будут, поэтому не буду сразу раскрывать все козыри. А Телеграм как канал, в принципе, в настоящий момент достаточно дорогой, и стоимость клика в 30 рублей относительно площадки в целом — достаточно низкая. Если у вас при этом нет конверсий, это, конечно, важнее, чем удерживать какую-то стоимость клика. Используйте то, что даёт вам результат.

Фрол Якуба: Я здесь хочу ещё сконцентрировать внимание на том, что в рамках площадки, если мы смотрим на другие способы заведения рекламы в Телеграм, нужно понимать, что минимальная стоимость 30 рублей за клик на самом-то деле не является супервысокой в сравнении с другими вариантами, такими как, например, запуск через официальную платформу Telegram Ads, прежде всего потому, что у нас модель оплаты за клики, и в нашем случае, если вы заплатили 30 или более рублей за клик, то вы гарантированно этот клик получили. В случае оплаты за показы либо за посты, далеко не факт, что у вас клики будут в принципе.

[10:48] Сергей: Где можно посмотреть актуальную информацию, что влияет на запуск полного или частичного переобучения автостратегий с оплатой за клики и за конверсии?

Фрол Якуба: Максим, я думаю, что мы Сергею в личку или прямо в обсуждение отправим ссылки, во-первых, на наш вебинар по конверсионным стратегиям, во-вторых, можно отправить статью на vc.ru. Да и в целом, давайте я, наверное, быстренько пробегусь по основным поинтам, которые гарантированно перезапускают — или могут запустить — обучение конверсионной стратегии.

К факторам, которые гарантированно перезапускают обучение, относятся следующие пункты. Это непосредственно смена стратегии, это изменение целей, добавление или удаление, то есть всё, что касается корректировки блока «Целевые действия». Это смена модели оплаты, когда мы с оплаты за клики переходим на оплату за конверсии и обратно. Это смена значения в блоке «Ограничение расхода». Это тот самый селектор, где мы выбираем, как мы ограничиваем нашу стратегию по недельному бюджету, по целевому CPA или по целевому ДРР. Также гарантированно перезапускает обучение стратегии смена модели атрибуции, включая тумблер «Кросс-девайс» или не «Кросс-девайс». Ещё один пункт, который также гарантированно перезапустит обучение кампании, это остановка РК больше чем на семь дней.

К набору пунктов, которые могут существенно повлиять на процесс обучения стратегии, относятся следующие пункты. Ещё раз подчеркну, они не всегда, не в 100% случаев гарантированно приведут к перезапуску, они могут повлиять на обучение. Стратегия может достаточно быстро к ним адаптироваться, и вы в принципе не увидите каких-то сильных скачков статистики, но в теории могут также приводить к перезапуску обучения. К этим пунктам относится смена недельного бюджета, установка, смена или удаление минимального недельного бюджета, корректировка целевых показателей, когда вы меняете целевой ДРР или целевую стоимость конверсии. Это смена ценности целевых действий, это массовое изменение таргетингов, например, добавление новых ключевых слов или интересов. Это массовое переписывание объявлений.

Тут, наверное, нужно пояснить подробнее. Например, переписывание объявлений по большому счёту можно приравнять к изменению таргетингов, поскольку автотаргетинг у нас ориентируется на заголовки и тексты объявлений. Соответственно, если вы переписали тексты и заголовки объявлений в большом количестве, это может привести к тому, что кампания получит большой объём новых вводных для таргетинга, может получить знания о том, что ей теперь нужно таргетироваться на совершенно другую аудиторию, и это может значимо повлиять на процесс обучения кампании.

Также к факторам, которые существенно влияют на обучение, относится смена категорий поисковых запросов в том же автотаргетинге, смена геотаргетинга, изменение расписания показов, ну и в целом какие-то внешние колебания, на которые напрямую влиять мы не можем, например, изменение состава конкурентов или добавление каких-то новых площадок. Пожалуй, это основные пункты.

[15:27] Сергей: Если в автостратегии «Максимум конверсий» с оплатой за клики изменить количество целей (например, вместо пяти оставлю три), которым мы присваиваем ценность, то перезапустится ли полное или частичное обучение стратегии? И на каких конверсиях обучается стратегия «Максимум конверсий» с оплатой за клики?

Максим Кондауров: Да, перезапустится. Этот пункт мы перечисляли среди факторов, которые в хардовом смысле перезапускают обучение стратегии. И на каких конверсиях обучается стратегия «Максимум конверсий» с оплатой за клики? Собственно, на тех целях, которые вы выберете в настройках автостратегии. Она будет обращать внимание на них. Оплата будет производиться за клики, но ставку автостратегия будет выставлять в зависимости от того, насколько, она считает, в данный конкретный момент вероятно совершение конверсии у пользователя, за показ которому она борется.

[16:32] Сергей: Если подключить в автостратегии с оплатой за конверсии бюджет на период, например, на месяц, то если много конверсий нападало, может ли за один день списаться весь месячный бюджет на период?

Максим Кондауров: Исходя из той логики, по которой работает стратегия с оплатой за конверсии — да, может. Здесь на что важно обратить внимание? Если у вас при этом все заявки качественные, у вас получается их потом своевременно обработать, чтобы люди, которые их оставляли, не успели забыть о том, что они где-то заполняли какие-то формы, в этом случае для автостратегии с оплатой за конверсии особых проблем нет. У неё, в общем-то, одна основная ключевая цель — найти и привести вам конверсии по той стоимости, которую вы хотите. Ей этот момент не принципиален, пытается ли она сделать это за один день или сможет это сделать только за семь дней. Если же у вас такой возможности нет, — к примеру, нет возможности нарастить мощности по обработке лидов, которые приходят, скажем, не хватает ресурсов кол-центра — то лучше тогда, наверное, рассмотреть стратегию «Максимум кликов» с ручными ставками вместо такой стратегии, и можно будет чуть гибче управлять в этом смысле.

[18:14] Al Ship: Можно ли заранее, то есть за несколько дней, устанавливать срок следующего периодного бюджета в кампании, которая работает по предыдущему периодному бюджету? И если да, то как? Как сделать так, чтобы в то мгновение, когда закончится первый период, тут же включился следующий?

Фрол Якуба: Насколько я знаю, на данный момент так делать нельзя. При этом мы понимаем, что такой запрос есть, что может быть такое, что у вас заканчивается бюджетный период, и, например, воскресенье, очень неудобно в выходной день заходить и указывать новый период в кампании. Мы думаем в ту сторону, чтобы, возможно, добавить что-то вроде расписания. Пока что у меня нет какой-либо конкретики по тому, как именно это будет реализовано и в какие сроки, но факт в том, что мы понимаем, что здесь есть точка роста и что нужно доработать.

[19:28] Al Ship: Когда счётчик Метрики устанавливается на сайт фрагментом кода, то при каждом внесении изменений в настройки Метрики его надо переустанавливать. А если счётчик установлен не кодом, а номером счётчика (сайт сделан на Битриксе 24), то будет происходить автообновление? И ничего больше делать не надо?

Фрол Якуба: Тут в первую очередь нужно понимать, о каких изменениях идёт речь. Если мы говорим о таких штуках, как, например, создание новых целей в счётчике, то тут точно никаких дополнительных действий со стороны рекламодателя в каждом из случаев применяться не должно. Если мы говорим, например, о включении Вебвизора, то по умолчанию для сайта, который сделан на Битрикс 24, и в том случае, если вы при интеграции вашего сайта с Метрикой просто указываете номер счётчика, все изменения также должны подтягиваться автоматически. При этом, если вы вдруг заметили, что у вас какой-то функционал работает не так, как вы ожидаете, вы можете обратиться как в поддержку Метрики, так и в поддержку Битрикс 24.

[20:54] Al Ship: В ТГО в объявления можно ставить два формата креативов: стандартный или широкоформатный. А какой из этих форматов лучше ставить в карусель?

Максим Кондауров: Здесь вам вряд ли кто-то даст однозначный ответ. Во-первых, это можно протестировать, посмотреть, как у вас персонально это будет работать. Во-вторых, сами креативы могут друг от друга отличаться не только тем, что у них разные размеры, но и, например, содержанием, и в каком-то случае, например, широкоформатный выиграет. Но базово скорее лучше использовать стандартный формат, просто потому что широкоформатный иногда может не совсем красиво и корректно обрезаться. Со стандартным такой проблемы быть не должно, поэтому базовая рекомендация скорее — использовать стандартный.

[21:52] Сергей: Для чего именно автостратегии на поиске или в сети необходимо набрать 200 кликов? Для того, чтобы алгоритм стал лучше обучаться? 200 кликов нужны уже со старта кампании? Например, получить 200 кликов изначально на ручке и потом перейти на автостратегию? Историческая статистика по РК учитывается, когда переходишь на автостратегии?

Фрол Якуба: По поводу 200 кликов. Раньше у нас действительно была рекомендация, которая заключалась в том, что для того чтобы конверсионная стратегия прошла обучение, ей в среднем желательно набирать не менее 200 кликов в неделю и не менее 10 конверсий в неделю. Сейчас у нас нет какой-либо рекомендации по количеству кликов, которое должна набирать кампания для того, чтобы эффективно проходить обучение. Связано это прежде всего с тем, что существуют различные бизнесы с различным коэффициентом конверсии. В принципе, внутри одного бизнеса для обучения стратегии могут использоваться разные этапы воронки с разным коэффициентом конверсии. Сейчас мы постулируем, что для того чтобы кампания проходила обучение, ей нужно набирать 10 конверсий в неделю как минимальное значение. При этом каких-либо ограничений либо рекомендаций по минимальному количеству кликов у нас нет.

И в рамках этого вопроса был ещё один подвопрос. Историческая статистика по РК учитывается, когда переходишь с ручного управления на конверсионные стратегии? Да, историческая статистика по таким кампаниям учитывается.

Максим Кондауров: Да, в том числе то, что она учитывается, позволяет, например, изначально запускать кампании на какой-либо ручной стратегии, либо на стратегии «Максимум кликов», а потом переходить на автостратегии после того, как набрали определённое количество конверсий. Они также будут учтены.

[24:11] Сергей: Окно атрибуции 21 день. Почему именно 21, а не, например, 14 или 28? Загруженные офлайн-конверсии через Центр конверсий также атрибуцируются за последние 21 день?

Максим Кондауров: 21 день, потому что внутри у себя решили, что такой срок оптимальный для атрибуции конверсии. Офлайн-конверсии также должны атрибуцироваться к визитам не позднее 21 дня в Метрике.

[24:44] Сергей: Если перевести РК с ручки на оплату за конверсии, то конверсии с ручки будут атрибуцироваться и списывать?

Максим Кондауров: Нет, не будут. У вас к данному конкретному клику и визиту конверсия уже атрибуцировалась, и в тот момент, когда этот клик был совершён, стратегия была ручной. При такой стратегии у нас списания стоимости конверсии произойти не могло.

[25:19] Сергей: Вопрос по еком. Как работает связка в ЕПК автотаргетинг + товарное объявление на поиске? По такой же логике, как раньше в РК ДО?

Фрол Якуба: В целом, ничего не изменилось. Автотаргетинг + товарное объявление на поиске в ЕПК работает точно так же, как это было в динамических объявлениях. Единственное существенное дополнение — то, что если под поиском понимать не только непосредственно поиск, но и товарную галерею, то раньше динамические объявления, которые генерировались по сайту, не попадали в товарную галерею. В товарную галерею могли попасть только баннеры, сформированные по фиду. В ЕПК же у вас товарные объявления, сгенерированные по сайту, могут попадать в товарную галерею, и это существенное изменение. В остальном всё работает точно так же, как ранее работало в динамических объявлениях.

[26:54] Сергей: Будут ли показываться страницы каталога в товарной галерее?

Максим Кондауров: Да, это есть у нас в планах по развитию единой перфоманс-кампании. Сроков пока точно назвать не сможем, но мы планируем это в не слишком удалённой перспективе.

[27:15] Den Kolchak: Вопросы по ЕПК. В ТГО с фото весь бюджет перетягивают на себя клики с РСЯ, на поиск остаётся меньше 5% от общего количества. Стратегия «Максимум конверсий» с оплатой за клики. Нужно ли по-прежнему делить объявления в ЕПК на поиск (без фото) и РСЯ?

Максим Кондауров: Вообще это достаточно хороший способ, в том числе чтобы управлять бюджетами, но прежде всего вам опять-таки нужно делать упор на то, достигаются ли ваши KPI в рамках такой структуры. Если достигаются, то я бы предпочёл ничего не трогать, потому что можно поменять и потом уже не вернуться к прежним результатам, даже если вернуть прежние настройки. Как говорится, не дышите на шедевр, если всё работает.

Фрол Якуба: Это точно.

[28:10] Den Kolchak: Планируется ли функция распределения бюджета на объявления ТГО в ЕПК поиск и РСЯ, чтобы РСЯ не съедала большую часть показов/кликов/бюджета? Например, 50% показов/кликов на поиск и 50% на РСЯ.

Фрол Якуба: Не планируется. Почему? Потому что конверсионная стратегия всегда стремится достичь тех KPI, которые вы задали в настройках. Если вы видите, что какая-то площадка, таргетинг, группа объявлений перетягивает на себя большую часть бюджета, в первую очередь нужно смотреть, выполняются ли KPI, как работает кампания, какой у неё ДРР, CPA, укладывается ли она в те целевые значения, которые вы обозначили. Если укладывается, то это однозначно вариант нормы. Стратегия действует в рамках той логики, которая изначально заложена, и отдаёт предпочтение какой-то площадке ровно потому, что считает, что именно эта площадка принесёт больше конверсий, эффективнее отработает, и именно туда нужно нести деньги.

При этом, если у вас есть необходимость — а это достаточно часто встречающаяся практика — разнести поиск и РСЯ, вы смело можете запускать кампанию отдельно на поиске, отдельно на РСЯ. Тогда проблемы перетягивания бюджетов как минимум между поиском и РСЯ не будет.

[30:12] Darya: Как в стратегии «Максимум конверсий» с оплатой за конверсии выбрать несколько целей (так как на сайте несколько форм с разными идентификаторами, мессенджер и кликабельный номер телефона, и все эти цели мы хотим считать конверсией)? В текущем представлении после выбора одной цели остальные становятся неактивными.

Максим Кондауров: В зависимости от того, каким образом происходит переход в мессенджер, можно ли это добавить в составную цель, первый вариант — все ваши цели добавить в единую составную цель, чтобы они учитывались в сумме, и тогда использовать стратегию «Максимум конверсий» с оплатой за конверсии. При этом, если, например, вы хотите учитывать эти несколько целей с разной ценностью, скажем, формы для вас могут быть чуть менее ценными, чем непосредственно клик по номеру телефона, когда прямо сейчас менеджеру позвонили, тогда можно использовать конструкцию с фиксированным ДРР 100% и задавать в рамках этой конструкции несколько целей с разными ценностями. По сути, тогда система будет считать, что за каждую из этих конверсий вы готовы заплатить указанную сумму.

[31:36] Emil: Есть рекламный кабинет. С него идут заказы, потом останавливаются ровно тогда, когда заканчивается обучение стратегии, и пока я её не перезапущу, заказы не идут. Правильно ли я понимаю, что мне нужно каждую неделю перезапускать кампании или создавать штук по 10 новых?

Фрол Якуба: Нет. Перезапускать кампании либо создавать много новых кампаний не нужно. Нужно в первую очередь разобраться, что не так с теми кампаниями, которые уже запущены. Из вопроса кажется, что кампания запускается, на этапе обучения получает какие-то конверсии, и дальше по каким-то причинам конверсии перестают идти. Такое, например, может быть в случае, если кампания работает с оплатой за конверсии, после запуска получает несколько конверсий, при этом по той стоимости, которую клиент задал за конверсию, выкупить или стабильно выкупать большое количество конверсий не получается, и может быть такой случай, что кампания, например, купив семь и даже десять конверсий за неделю, понимает, что по этой цене она больше выкупить не может. В этом случае кампания, говоря простыми словами, затухает. Нужно либо повысить стоимость конверсии, либо, возможно, попробовать поработать с оплатой за клики. Но тут в вопросе однозначно не указано, что это кампания с оплатой за конверсии, поэтому, Эмиль, будет здорово, если ты пришлёшь в чат айдишник кампании или свой логин, и наша служба поддержки сможет внимательно посмотреть. Возможно, увидит какие-то проблемы у тебя в рекламном кабинете и сообщит об этом.

[34:10] Emil: И ещё вопрос про уроки от Яндекса. Это, конечно, хорошо, но, может, кто-то может мне один раз всё показать и научить лично онлайн? И сколько это будет стоить?

Максим Кондауров: Я думаю, можно попытаться связаться с коллегами в чатиках. Там у нас есть чатик «Рекламная кампания», чатик, собственно, обучения. Возможно, кто-то откликнется на вашу просьбу и поможет. Но в целом на нашем ютуб-канале Яндекс Обучение есть достаточно подробные и хорошо структурированные уроки на любую тему. В том числе, например, можно прийти на какой-нибудь из наших курсов, пройти его. «Яндекс про Директ», либо попробовать какие-то из прошлых потоков, например, контекстной рекламы со звездочкой. Также довольно популярный курс. Много тем там очень подробно разобрано, с уклоном даже в какую-то хардовую специфику. Так что без знаний точно не останетесь.

[35:21] Татьяна: Поддерживаю вопрос. Сколько стоит хоть консультация по существующей РК?

Максим Кондауров: В интернете можно найти специалистов, которые в формате аудита делают это вообще бесплатно. Просто проаудируют вашу кампанию, дадут какие-то рекомендации. Если дальше с их стороны потребуется ведение этой кампании, либо какой-то перезапуск, перенастройка, то это уже может, наверное, стоить денег, но в целом аудиты все довольно часто делают просто чтобы найти клиентов, которых они могут этими аудитами заинтересовать.

[36:00] Дмитрий: Как наиболее эффективно рекламировать продажу недвижимости (квартир)? Что может быть основным средством продвижения при продаже? Как анализировать спрос на рынке и настраивать рекламу по результату анализа?

Фрол Якуба: Начну с конца про анализ спроса на рынке. Например, можно использовать наш замечательный сервис Вордстат, который недавно обновился, который даёт возможность анализировать в динамике поисковый интерес к недвижимости в различных регионах, смотреть по сезонности, какие есть сезонные колебания, по каким вообще фразам ищут недвижимость, что в данной тематике немаловажно, поскольку там есть куча разных сегментов семантики с привязкой к улицам, к станциям метро и так далее и так далее. Соответственно, Вордстат в целом является очень важным и полезным источником знаний о поведении аудитории и о том, как она ищет недвижимость на поиске Яндекса.

Первый вопрос, как наиболее эффективно рекламировать продажу недвижимости. В целом, здесь нет какой-то серебряной пули или общепринятого для индустрии инструмента вне конкуренции. Тут, наверное, общая рекомендация будет — тестировать всевозможные форматы, типы кампаний на разных этапах воронки. Например, попробовать использовать ПромоСтраницы. Вы можете во всех подробностях рассказать о вашем объекте недвижимости, попробовать использовать какие-то более узкие таргетинги, как я уже говорил, семантику с упоминанием улиц, районов, станций метро и так далее. В целом, всё нужно понемножку пробовать, смотреть, что у вас лучше отрабатывает. В первую очередь и самое главное — смотреть, какие типы кампаний, какие таргетинги удовлетворяют вашим KPI, и всё лишнее отсекать. И там, где вы получаете результат, там, где вы укладываетесь в KPI, получаете ваши целевые лиды, эти кампании и таргетинги пробовать масштабировать. Знаю, что в недвижимости часто экспериментируют с локальным геотаргетингом, когда используют полигоны с таргетингом, например, на ЖК конкурентов. В целом, верхнеуровневая рекомендация — не бояться тестировать и принимать решения на основе цифр по стоимости вашего конечного действия.

[39:24] Руслан Исрапилов: Эффективна ли реклама в Директе для ниш с узким гео? Пока одни разочарования были из-за Директа. Какие есть лайфхаки и советы? Запускать Директ по радиусу 3—5 км?

Фрол Якуба: На самом деле, тут нужно тестировать. Кейсов, когда таргетинг по гео приносит результаты, в целом достаточно. Единственное, вы уже запускали радиусы, и они у вас не сработали. Попробуйте использовать более прицельный таргетинг, например полигоны. Приведу пример. Это может быть кофейня или точка питания в каком-то торговом центре. Вы захотите запустить рекламу в РСЯ о том, что у вас есть какое-то спецпредложение, вы готовите очень вкусный кофе и хотите, чтобы все, кто работают в этом бизнес-центре, об этом знали. Если вы будете использовать радиус на 3—5 километров, то помимо этого торгового центра или бизнес-квартала, вы можете радиусом охватить школы, садики, жилые массивы, и, скорее всего, далеко не все эти люди придут к вам пить кофе. А если вы используете полигон, вы можете прям вырезать нужный вам бизнес-квартал или даже нужное вам здание и прицельно таргетироваться на него, только на работников этого бизнес-центра. Соответственно, в этом случае реклама по узкому гео может работать эффективнее.

Максим Кондауров: Хотел добавить к вопросу о недвижке. В принципе, мы все прекрасно понимаем, что недвижимость люди покупают не так часто. Они достаточно тщательно подходят к выбору вариантов, так что здесь как раз все способы догонять клиентов, в том же РСЯ показываться, формировать какие-то интересы, привычки, look-alike для таргетинга по аудиториям. И, например, использовать тот же самый поисковый ретаргетинг на аудиторию вашего сайта, но потом какие-то более широкие фразы, если пользователи продолжают в поиске вбивать, чтобы напомнить о себе лишний раз. В конечном счёте, если такой пользователь всё-таки решит у вас купить, вся реклама, которую вы ему до этого показали, наверняка окупится. А гиперлокальные таргетинги, про которые говорил Фрол, как раз можно использовать, например, в связке с парой условий. Например, что люди находились в данном радиусе, но при этом не находятся там чаще, чем несколько раз в неделю, чтобы отсечь таким образом людей, которые уже купили квартиру в ЖК конкурентов, либо они вообще работают в офисе продаж, а показываться тем, кто сейчас непосредственно ходит по вашим конкурентам и выбирает себе, где он будет покупать квартиру.

[43:17] Сергей: Если подключить в автостратегии с оплатой за конверсии бюджет на период, например, месяц, то в рамках одного дня, если много конверсий нападало, может ли за один день списаться весь месячный бюджет на период? Пример. Если по оплате за конверсии с бюджетом на период 100К и с ценой за конверсию 2К. Допустим, в первые два-три дня пришло 50 конверсий, получается, за эти два-три дня спишется весь месячный бюджет в 100К? Дневное ограничение не срабатывает в таком случае? А если применить ограничение на аккаунт по расходу, то оно поможет, чтобы весь бюджет не израсходовался за два-три дня? Бюджет на период в примере 30 дней. А также если конверсий придёт больше, чем установлено по месячному бюджету на период, данные конверсии будут бесплатными в таком случае?

Максим Кондауров: Речь идёт о дневном ограничении на весь аккаунт? Если да, то по идее оно срабатывать тоже должно. «Если конверсий придёт больше, чем установлено по месячному бюджету на период, данные конверсии будут ли бесплатными в таком случае?» Насколько мне известно, да, будут. И ко всему прочему, конверсии, которые не атрибуцируются в 21 день назад, то есть будут совершены позже этого периода, тоже достанутся вам бесплатно. Такие вот приятные бонусы.

Фрол Якуба: Я бы хотел ещё чуть-чуть вернуться назад. Тут был даже не вопрос, а уточнение к вопросу про конструкцию, когда мы оптимизируемся по нескольким целям.

[44:42] Эдуард: Несколько целей для оптимизации можно выбрать только при оплате за клики, с ограничением по недельному расходу или по ДРР.

Фрол Якуба: Если мы говорим про ограничение расхода по ДРР, то это необязательно оплата за клики. Несколько целей можно выбрать и при оплате за конверсии.

[45:13] Mariam: Пожалуйста, подскажите, планируется ли реализовать возможность создания/редактирования всех элементов объявления через Директ Коммандер/XLSХ-файл? Например, возможность добавлять Цены, Номер телефона в Организации Яндекс Бизнеса и другой функционал, который сейчас отсутствует.

Фрол Якуба: Отвечу так: у нас есть много планов по развитию Коммандера и расширению функционала в работе с выгрузками через XLS, но каких-либо сроков и точного состава доработок я прямо сейчас сказать не могу, просто потому что у меня нет такой информации. Как только у нас будет какая-то определённость, я думаю, мы постепенно будем приходить в рынок и рассказывать о наших новинках. В целом, план по развитию таких инструментов есть.

[46:52] Наталья: Вопрос по ставкам и положении в выдаче. У нас в агентстве есть клиент, который практически сам ведёт рекламу, мы его только поддерживаем. И он очень дотошный. Сейчас у нас много кампаний, которые работают на ручке, ставки на одном уровне, процент объёма трафика разный: и 50, и 100+%. Клиент заметил, что по некоторым конкурентным брендам, независимо от процента трафика и ставки, мы показываемся в гарантии. При том, что ставка на 75%, например, а спецразмещение вообще пустое. То есть идёт органика, потом гарантия — и тут мы. Хотя, казалось бы, ставка позволяет висеть вверху. Я сама посмотрела фразы в выдаче. Ниже примеры — фраза, объём трафика, скрин выдачи…

Максим Кондауров: Тут очень подробный вопрос. Нужно будет его дополнительно рассмотреть, чтобы дать вам более качественный ответ на этот счёт. Буду очень признателен, если вы покажете примеры ваших кампаний, ID какой-нибудь пришлёте, чтобы мы могли это дело изучить.

Что касается ставок на объёмы трафика, которые базовые находятся, например, в том же самом веб-интерфейсе, они как минимум не учитывают корректировки, которые могут добавлять конкуренты. Например, вы поставили ставку объёма 75, конкурент тоже поставил её, но при этом у него стоит повышающая корректировка в несколько раз. Я с такими примерами тоже сталкивался. Единственное, мне сейчас не совсем понятно, почему тогда, собственно, спецразмещение это пустует, если вы показываетесь по бренду конкурента, а он почему-то не пытается этого делать. Может быть, его устраивает его положение именно в SEO выдаче? SEO выдачи, и он решил не тратить на брендовый трафик. В любом случае, здесь нужно будет дополнительно вернуться, как только мы всю эту историю сможем более подробно рассмотреть. Ещё скриншоты тут. Вернёмся к вам позже.

[49:26] Сергей: Уточню, в примере бюджет на период на 30 дней, то если за первые два-три дня придёт большое количество конверсий, средства спишутся, и стратегия остановится? Лимитом на расход на аккаунте можно подстраховываться?

Фрол Якуба: Ещё раз вводные. У нас есть бюджет на период, у нас есть оплата за конверсии. У нас оплата за конверсии предусматривает, что весь бюджетный период может быть потрачен даже за один день. «Средства спишутся, и стратегия остановится?» Да, средства спишутся, и в этом случае показы прекратятся, потому что в кампании просто не останется бюджета. Соответственно, может быть такое, что в первые два-три дня или даже просто в первый день кампания приведёт большое количество транзакций, и на этом показы остановятся.

[50:57] Скажите, какие темы изучить по Яндекс Директ, чтобы поступить на вакансию аналитика рекламных кампаний?

Максим Кондауров: Тут прежде всего нужно изучить такие темы как анализ юнит-экономики, анализ статистики, работа с той же Яндекс Метрикой, ну и в целом вообще Справку Директа как минимум и Справку Метрики. Это то, что точно нужно изучить, чтобы потом можно было эффективно анализировать результаты рекламных кампаний.

Фрол Якуба: Максим, ты прям такие хардовые рекомендации из 2010 года… На самом деле, у нас есть ещё замечательный канал Яндекс Обучения на YouTube, где собрана куча всевозможных роликов по разным темам. Можно в таком формате тоже потреблять информацию, плюс у нас, если я не ошибаюсь, есть даже курсы по Яндекс Директу в открытом доступе. Тоже будет не лишним пройти.

[52:08] Сергей: Тут суть в том, чтобы подстраховаться и не потратить весь месячный бюджет за несколько дней. Без какого-либо умысла.

Фрол Якуба: Да, можно. У вас лимит на аккаунт — это верхнеуровневое ограничение. Может быть такое, что у вас бюджетный период — 100 000, а дневной лимит в аккаунте — 30 000. Соответственно, при достижении этого лимита показы также будут остановлены.

[52:59] Сергей: А если автостратегия по оплате за клики, то бюджет на период растягивается планомерно на месяц (один день +30%)?

Максим Кондауров: Да, он старается выдержать как раз весь период, который вы указываете. Он ежедневно пересчитывает необходимые расходы и подстраивает под это дело автостратегию.

Фрол Якуба: И как пишет Сергей, там действительно может быть перерасход в рамках одних суток 30% от расчётного дневного бюджета. Например, у вас есть период на пять дней и бюджет 5000. В этом случае базово каждый день стратегия может потратить 1000 + 30% перерасхода, итого максимальный расход за один день будет 1300 рублей.

[53:58] Maria: На поиске для ТГО будет ли возможность ставить -100% на показы в саджесте? То есть отключать показы в саджесте?

Максим Кондауров: Фрол, если ты знаешь, можешь подсказать? Если нет, я, наверное, уточню у коллег. Ранее таким вопросом не интересовался.

Фрол Якуба: Честно говоря, тоже не сталкивался. Возможно, там только повышающая корректировка, понижающей нет. Кажется, что таких планов у нас нет, но давай мы лучше уточним и вернёмся. Я просто с ходу не могу представить, в каких случаях нам нужно исключить показы в саджесте. Например, я вообще не вношу каких-то корректировок. У меня то есть показы в саджесте, то нет. Зачем мне их полностью исключать? Не совсем понятно. Зачем мне повышающая корректировка — понятно, потому что я хочу получить как можно больше трафика, а вот полностью исключать — не думал, честно говоря, об этом. С ходу не могу найти юзкейс.

[55:11] Сергей: И, соответственно, конверсии, которые пришли сверх лимита по ограничению на аккаунт, будут бесплатные?

Максим Кондауров: Сергей очень этим вопросом активно интересуется. По-моему, такой даже не совсем легитимный способ получения дополнительных конверсий когда-то использовали некоторые не очень хорошие вебмастера. Не знаю, насколько сейчас эту историю смогли прикрыть, но, кажется, что должны.

[55:37] Сергей: В каком случае в РСЯ целесообразно оставлять плашку «Включить ретаргетинг»?

Максим Кондауров: У вас эта плашка, по сути, что делает? Она ретаргетинг включает только в том случае, если у вас… Вот смотрите, если у вас в принципе в группу добавлена какая-то ключевая фраза, у вас автоматически в этой группе в РСЯ активируются бесфразные привязки автотаргетинга. И разница от того, включен этот тумблер либо выключен, заключается только в том, что если он включен, статистика упадёт на условия автотаргетинга, а если выключен, то будет равномерно размазана по семантически близким ключам в статистике. Поэтому если хотите анализировать результаты работы автотаргетинга, лучше включить.

И ещё один момент. У вас единственный случай, когда в группе РСЯ не работает автотаргетинг, это если у вас сама группа таргетируется исключительно на аудиторные условия, то есть это либо сегмент аудитории, либо какое-то ретаргетинговое условие. Вот в этом случае тумблер «Включить ретаргетинг»…

Фрол Якуба: Это может быть про оферный ретаргетинг в ЕПК. Может, нам Сергей сейчас в чате напишет, что он имеет в виду. Или, может, он про автотаргетинг всё-таки спрашивает?

Максим Кондауров: Да, почему-то я как-то глаз замылил, увидел автотаргетинг по привычке.

[57:14] Наталья: Услышала недавно, что ЕПК умеет возвращаться за пользователем с офером по конкретному просмотренному пользователем товару. Товарный ретаргетинг. Расскажите, пожалуйста, в общих чертах, всё ли верно я понимаю.

Фрол Якуба: В общих чертах, да, вы всё правильно понимаете. Технология оферного ретаргетинга работает следующим образом. Если пользователь заходил на карточки товара, то есть просматривал их или добавлял товар в корзину, эти события учитываются в работе оферного ретаргетинга. В этом случае пользователь зашёл к вам на сайт, посмотрел Х товаров и ушёл с сайта. Или добавил что-то в корзину и потом ушёл, ничего не купив. В этом случае группа объявлений, в которую добавлена, например, товарная группа объявлений в ЕПК с товарным объявлением, например, по фиду и включённым оферным ретаргетингом, будет этому пользователю в РСЯ показывать те товары, которые он просматривал. Соответственно да, будет догонять его теми товарами, которыми он интересовался.

[58:46] Сергей: Тут суть в том, чтобы подстраховаться и не потратить весь месячный бюджет за несколько дней. Без какого-либо умысла.

Максим Кондауров: Поняли. Подстраховывайтесь. Я не думаю, если честно, что у вас будет много дополнительных бесплатных конверсий. Подстраховаться сможете.

[59:11] Полина Сантинель: Подскажите, я выяснила, что отказы дают люди с интересами «Недвижимость» и «Образование». Как и где мне сделать сегмент, чтобы использовать его в корректировке?

Максим Кондауров: Вообще, сегменты по какой-нибудь отказной аудитории можно сделать как минимум в Метрике.

Фрол Якуба: Описать фильтрами в сегменте, создать сегмент, например, пользователи с такими-то интересами или просто сегмент отказников в Метрике, передать его в Директ и дальше исключать из показов, например, отказников и, возможно, протестировать похожие, то есть look-alike-сегмент на таких пользователей, которые, как правило, приходят на сайт и тут же уходят, не заинтересовавшись. Единственное, что хочу предостеречь от прямого исключения аудитории, то есть тут правильным, наверное, шагом будет сначала протестировать: создать сегмент, протестировать, посмотреть его в режиме наблюдения, например, с корректировкой 0%, а действительно ли он прям сильно плохо отрабатывает по коэффициенту конверсии. Если да, то можете смело вносить отрицательные корректировки.

Максим Кондауров: Спасибо всем, что пришли, задавали вопросы, были активными. Увидим вас на следующей Q&A-сессии в следующую среду. Всего доброго и хорошего дня.

Фрол Якуба: Всем хорошего дня, до свидания.