Q&A 15 ноября

📎 Запись эфира

Спикеры: 

• Андрей Дёмин, Эксперт по обучению Яндекс Рекламы
• Максим Кондауров, Эксперт по обучению Яндекс Рекламы

Андрей Дёмин: Сегодня мы начнем разбирать вопросы, которые были еще не разобраны с предыдущей Q&A-сессии. Там оставалось буквально несколько, и потом уже перейдем к вопросам, которые вы накидывали к последнему посту.

Для тех, кто сегодня с нами впервые или давно не был на Q&A-сессиях, рассказываю, что мы тут делаем. Каждую среду в 12:00 по московскому времени мы собираемся для того, чтобы разобрать ваши вопросы, которые вы накидываете в комментарии под постом, анонсирующим Q&A-сессию. Состав ответчиков каждый раз меняется. Сегодня, например, мы с Максимом, коллегой, экспертом по обучению Яндекс Рекламы. В зависимости от того, кто является спикером на той или иной сессии, у вас также может быть история, что вы попадаете на какие-нибудь отдельные тематические встречи. Бывают Q&A-сессии, которые посвящены каким-то определенным тематикам, например, разбору рекламы мобильных приложений или фидов, или что-то еще. Здесь всё зависит от экспертизы и опыта спикеров, которые приходят на эти Q&A-сессии. Сегодня, наверное, больше общая Q&A-сессия.

Можно уже потихонечку начинать. У нас с вами есть ровно час. Мы постараемся ответить на максимум вопросов, которые были накоплены. Как я уже сказал, начинаем с вопросов, которые были еще не разобраны с предыдущего раза.

Андрей Дёмин: По Яндекс Бизнесу я, наверное, не так много смогу сейчас подсказать, потому что я с ним не так, чтобы прямо плотно взаимодействовал. И, пожалуй, там не так много тонких настроек, которые можно было бы регулировать, как в Яндекс Директе. Я, наверное, больше мог бы дать рекомендации по Яндекс Директу. И здесь, наверное, если вы начинающий рекламодатель, начинающий специалист, попробуйте для начала запустить Мастер кампани в Яндекс Директе. Если у вас услуги, то это Мастер кампаний. Если у вас были бы, например, какие-нибудь товары, интернет-магазин или, может быть, вы размещаете товары не у себя в интернет-магазине, а на маркетплейсе, тогда товарную кампанию. Это вариация Мастера кампаний. Довольно простая кампания, не требующая суперсложных настроек, но в то же время довольно эффективная. Многие специалисты используют ее уже довольно давно. С момента ее появления прошло, наверное, года два, два с половиной, и на протяжение всего этого периода многие ее активно используют, даже профессионалы. Разобраться с ней будет несложно, практически все настройки доступны буквально на одной страничке. Можно начать с нее. И да, если вы разобрались с Яндекс Бизнесом, с Мастером кампаний вам будет разобраться еще проще.

Максим Кондауров: Да там вообще бывает всё, что угодно. РСЯ — это лес чудес, и то, что вы там увеличили бюджет, могло зааффектить практически всё, что угодно. Вы начали показываться на каких-то других площадках, начали использовать другие трафареты. Вы показывались на сайтах в каком-то удачном месте, а потом раз и переехали в другое. Это совсем не поиск, здесь нет прямой корреляции с тем, что вы повысили ставки и переехали, условно, с третьего на второе место в показах, начали получать больше кликов, и всё у вас хорошо. Здесь это работает совсем по-другому. Повысив ставки, вы можете внезапно уехать на какую-то другую площадку, на которой у вас вообще не будет конверсионного трафика от слова «совсем». Андрей, что-нибудь добавишь?

Андрей Дёмин: Наверное, добавлю по поводу автостратегии. РСЯ часто же в последнее время запускают на автостратегиях. По нашим данным, сейчас где-то 94% всего трафика и, соответственно, бюджетов выкручивается на автостратегиях, в особенности на конверсионных стратегиях. И если мы, допустим, говорим про конверсионную стратегию, то тут нужно помнить, что когда вы меняете бюджет, у вас может происходить перезапуск трат недельного бюджета. В принципе, это даже касается не только конверсионной стратегии, максимум кликов тоже сюда подходит, но в целом у вас может происходить рестарт трат недельного бюджета, соответственно, у вас алгоритм начинает заново пытаться распределять этот бюджет на какие-то разные дни. Здесь в каждом случае могут быть свои прецеденты. Например, где-то за счет увеличения бюджета стратегия стала выходить на какую-то новую аудиторию, обучаться на ней. Возможно, в этой новой аудитории она не нашла каких-то более-менее конверсионных пользователей, если, опять же, мы говорим про конверсионную стратегию. И стратегия без подпитки актуальными данными по конверсиям начинает загибаться. Такие ситуации тоже бывают, и часто бывает, что специалисты поднимают бюджет рекламной кампании, и она начинает работать даже хуже, чем на предыдущем бюджете. Это как раз связано с тем, что получив новые возможности, стратегия начинает эксплорить какую-то новую аудиторию, а новая аудитория может быть не настолько конверсионная, насколько старая. Такое тоже возможно, но здесь, наверное, нужно смотреть, нет ли каких-то других правок, которые могли приводить к подобной истории, плюс смотреть, на какой период вы смотрите. Может быть, вы смотрите буквально на статистику одного-двух дней, что не самый удачный вариант, потому что статистика за один-два дня может быть не репрезентативной. Но в целом, пожалуй, я бы больше связывал это с логикой работы автостратегии.

Андрей Дёмин: Когда я уточнял подобную информацию, мне говорили, что вообще она под NDA, но если мы с вами просто попробуем порассуждать как обычные пользователи кабинета Яндекс Директа, давайте вспомним о том, что все-таки Яндекс — это огромная сеть сервисов, экосистема, которая собирает отовсюду много разных данных. Например, кто-то ездит на Такси Эконом, кто-то ездит на такси Бизнес, кто-то регулярно заказывает на дом доставку каких-нибудь деликатесов или чего-то такого из разных ресторанов и так далее. Кто-то заказывает просто обычные продукты. Кто-то заказывает, кто-то не заказывает. Эта информация косвенно может быть собрана посредством других сервисов и указывать на то, что человек может себе позволить какие-то расходы. Отсюда можно делать выводы о том, кто более платежеспособный, кто нет. Макс, у тебя есть какая-то инфа на этот счет? Можешь добавить?

Максим Кондауров: Про платежеспособность, я думаю, ничего такого сверхъестественного не добавлю. Думаю, Крипта там справляется, понимает, где вы находитесь, на какие сайты вы ходите, покупаете вы туфли Prada или Ecco. В общем-то, тут, мне кажется, никаких проблем быть не должно.

Андрей Дёмин: По поводу продуктивности, мне кажется, когда с Мариам общался несколько раз, она говорит: «Андрей, как ты всё делаешь?» Не знаю, просто голый энтузиазм.

Как сделать аудит рекламных площадок? У нас на эту тему было несколько довольно подробных вебинаров. Я могу, если будет интересно, потом скинуть ссылочки на материалы, там довольно много всего. Вопрос короткий, а ответ на него должен быть довольно развернутый. Могу скинуть материалы, посмотрите вебинары. Насколько я помню, я даже сам записывал коротенький урок для нашего базового курса, тоже есть на канале Яндекс Реклама Обучение. Там есть некий алгоритм, на что нужно обращать внимание, когда вы проводите аудит сайтов.

Здесь еще такой вопрос. Вопрос звучит именно как аудит рекламных площадок. Если мы говорим, допустим, чисто про сайты, то это один момент. Если мы говорим про приложения, это другой момент. Про приложения, наверное, мне будет сейчас сложнее найти какой-то материал. Меня сбивает с толку сама постановка вопроса. Обычно под аудитом подразумевают все-таки именно аудит своего сайта, а не аудит площадок в РСЯ, поэтому здесь предположу, что, наверное, все-таки имелся в виду аудит сайта, который продвигается. Этот материал у нас есть. Если мы говорим про рекламные площадки, здесь, наверное, нужно детально смотреть не столько на их содержимое, — я думаю, достаточно изучить контент — сколько на показатели эффективности. Здесь всё довольно универсально, как в случае с ключевыми фразами, интересами, с какими-то отдельными срезами типа пол, возраст, устройство. То есть мы везде смотрим на какие-то универсальные показатели эффективности, которые не привязаны только к рекламным площадкам, если мы говорим именно про места размещения рекламы, а не про то, что именно мы хотим продвигать.

На что опираться, когда выбираешь подрядчика по рекламе в Яндекс? Я бы опирался на опыт именно в той нише, которую нужно продвигать вам. Есть ли у специалиста похожие кейсы из той же самой ниши или из смежных ниш, потому что ему будет быстрее и проще въехать в специфику вашего бизнеса. Вообще, когда вы работаете со специалистами, идеально, чтобы специалист погружался в то, как устроен ваш бизнес, лучше его понимал, и вам будет даже проще работать с человеком, который уже получил какой-то опыт из этой индустрии, в которой вы сейчас варитесь. Еще, наверное, я бы смотрел на то, сколько он стоит. Если мы говорим про фриланс, если бы я рассматривал опытного специалиста, я бы точно не смотрел на ценники в духе 5000—10 000 рублей в месяц. Это, как правило, ставка самого начинающего специалиста в контекстной рекламе. Опытные специалисты могут легко начинать брать несколько десятков тысяч рублей. Но, опять же, всё зависит от объемов работы. Макс, может быть, ты дашь советы? Тебе доводилось подбирать подрядчиков?

Максим Кондауров: Нет, не доводилось, но я бы брал 100 000, не меньше.

Андрей Дёмин: Мощно, мощно. А что мы с тобой тогда тут сидим вообще? Не тем мы занимаемся. Взять пять клиентов и всё, можно чиллить на Бали. Если мы, допустим, говорим не про фриланс, а про рекламное агентство, в принципе, всё то же самое. Нужно смотреть, с какими индустриями работает то или иное агентство. Очень часто бывает такое, что агентство прямо специализируется на каких-то клиентах из одной индустрии. Кто-то, например, ведет чисто недвижку, и они секут фишку, там большая экспертиза. Кто-то продвигает онлайн-курсы, кто-то еще что-нибудь. У каждого свой опыт, нужно просто смотреть, кто в портфолио у тех или иных агентств.

Андрей Дёмин: Вопрос отсылает нас к логике работы автотаргетинга, особенно на поиске. Действительно, сейчас автотаргетинг опирается на заголовок, на текст в первую очередь. Соответственно, всё, что вы прописываете в тексте, по важности с точки зрения охвата приравнивается к заголовку, и также важно понимать, что мы туда заносим. Вопрос о том, что может быть лишним, что может быть нужным, специфический, потому что в автотаргетинге, в особенности в поисковом, есть очень много разных исключений, в разных нишах могут быть разные рекомендации. Больше того, эти рекомендации привязаны еще не только к тому, что писать, но и к тому, какие галочки выбирать. Вы можете прописать одно объявление под одну галочку и другое объявление под другую галочку, и у вас это будут разные объявления, и там должны быть разные наборы рекомендаций. Например, если вы хотите охватывать альтернативные запросы по лекарствам, БАДам, чему-нибудь такому, написав какое-то определенное объявление, вы должны понимать, что в этой нише вообще подобный подход с нашей стороны пока что не то, что блокируется, но мы стараемся не считать какие-то другие лекарства в качестве альтернативы к основному, которое продвигаете вы. Там довольно скользкая история, если мы будем предлагать что-то альтернативное.

Если же мы все-таки берем более общую историю, то есть, допустим, пытаемся охватить в основном целевые запросы, то что здесь нужно учитывать? Во-первых, нужно учитывать, является ли ваша информация в какой-то степени важной для автотаргетинга или она просто как сопроводительная, какой-то маркетинговый текст типа «Хе-хей, звони, у нас большие скидки…» Быстрая доставка… тут хотя бы есть намек на доставку. Низкие цены. Короче, всякие рекламные штампы, которые часто используют рекламодатели, как правило, не являются определяющей информацией для автотаргетинга, и здесь мы в основном смотрим на какие-то действительно важные вещи, которые, как правило, отражаются у вас в ваших ключевых фразах, ключевых словах. Плюс мы можем смотреть на бренд. Иногда бренд сам в себе содержит очень много информации, то есть за брендом стоит, допустим, информация о том, что этот бренд позволяет доставлять товары каким-то определенным образом. Бренд предполагает наличие рассрочки, кредита и чего-то такого. Бренд предполагает производство товаров какого-то определенного типа. Например, если мы с вами будем продавать брюки Adidas, то из бренда будет следовать, что брюки спортивные.

Я могу порекомендовать посмотреть вебинар про поисковый автотаргетинг, который был у нас недавно, где-то месяц назад, может быть, уже полтора. Там я давал несколько рекомендаций к тому, как подходить к объявлениям. Возможно, если это очень горячая тема, мы проведем отдельный вебинар с более детальными рекомендациями к тому, как вообще составлять объявления.

Но тут нужно понимать еще важный момент. Я думаю, что мы проговорили на вебинаре и сейчас тоже. Разметка поискового запроса довольно сложная, состоит из двух этапов. Сначала какие-то примеры этих самых пар объявление-запрос размечают асессоры, то есть они прямо своими глазами смотрят, по какому запросу показалось объявление, и говорят: «Этот запрос — он такой». Они там отмечают галочкой. Дальше на основе того, как они это всё размечали, уже начинают обучаться ML, machine learning. То есть у вас, получается, нейросети подхватывают этот процесс, они такие: окей, мы будем по аналогии так же размечать. Но следует понимать, что кейсы, которые, например, вы нам приносите, которые, допустим, не соответствуют тем или иным категориям поисковых запросов, то, что вы нам несете, это всё идет дальше как раз моим коллегам, которые занимаются разработкой поискового автотаргетинга. Есть инструкция, по которой асессоры должны размечать эти запросы, то есть определять, куда, к какой категории это всё относится. И они регулярно вносят туда корректировки. Я сталкиваюсь с тем, что на одной неделе может быть аж две или три правки этой инструкции. И некоторые ожидают, что сейчас мы принесем какой-то пример, и логика сразу резко изменится, но поскольку ML обучается не за один день, а ей бывает нужно месяц-полтора… То есть внесены какие-то правки, и только полтора месяца спустя, после какой-то итерации правок мы можем видеть результат тех правок, которые были внесены в эту инструкцию. А поскольку инструкция еще постоянно меняется, то у нас тут постоянно какие-то переобучения. Поэтому не все рекомендации, которые я мог подробно сейчас дать по поисковому автотаргетингу, могут прижиться, допустим, через три месяца. Я уже сталкиваюсь с тем, что какие-то вещи, которые я давал разным специалистам в разных случаях касаемо поискового автотаргетинга, уже стали неактуальными, потому что изменена инструкция, по которой идет разметка, и уже немножко поменялась логика. Я думаю, что когда немножко устаканится, я чуть более подробно копну в этом направлении и расскажу этот материал на вебинаре.

Максим Кондауров: Если есть UTM-метки, то там можно передать достаточно много параметров, в общем-то, всё, что вам нужно. Может быть, где-то UTM-метка у вас ломает передачу на сайт, но у нас базовая метка, которая работает в К50, никаких проблем не вызывает, всё, что нужно, передает: contern, term, medium...

Андрей Дёмин: С таким примером, когда, допустим, если ты переходишь по какой-то ссылке с метками в этой самой ссылке на сайт, то сайт начинает эту ссылку обрезать. Либо обрезает всё полностью, что после знака вопроса, либо какой-то совсем редкий кейс, когда он обрезает что-то частично. Я предполагаю, сам сайт при переходе по этой ссылке — режет эту ссылку, оставляя только два первых параметра, и поэтому Метрика видит два этих параметра. Если я правильно понял вопрос, потому что я мог неправильно понять. Если вдруг Маргарита сегодня с нами, пожалуйста, можно написать в комментариях поподробнее, в чем проблема. Если есть какие-то скриншоты, можно даже прислать в личку, потому что я мог неправильно интерпретировать вопросы.

И последний вопрос предыдущей Q&A-сессии.

Андрей Дёмин: На второй неделе по-хорошему нам надо уже начинать оценивать, насколько эффективно работает автотаргетинг, потому что напоминаю, что автостратегии — это такие штуки, которые мыслят в рамках календарной недели. У них есть определенный цикл, как правило, по умолчанию, календарная неделя с понедельника по воскресенье, но если у вас там другое расписание показов, то это может быть с понедельника по пятницу, если у вас расписание показов настроено по будням. Так вот, в рамках календарной недели стратегия старается выполнить те задачи, которые вы перед ней ставите: потратить определенный бюджет, не больше него, попасть в определенное количество конверсий на этот бюджет по определенной стоимости, по той, которую вы указываете, если используете конверсионные стратегии. Либо достичь каких-то других целевых показателей: целевого ДРР, целевой CPC и так далее. Следовательно, если мы говорим про вторую неделю, то здесь уже можно начинать как-то оценивать в масштабах недели, насколько стратегия эффективна. Если она справляется и если не справляется, то два разных набора действий. Если она не справляется, начинаем ее корректировать. Масштабы корректировок зависят от того, насколько она не справляется. Если она все-таки справляется, то стараемся по возможности лишний раз не дергать настройки. Если нам нужно всё равно, кровь из носа что-то менять… Допустим, раз в месяц рекламодатель говорит: «В этом месяце у нас будет другой бюджет, увеличьте, пожалуйста, бюджет или уменьшите». Можно пробовать постепенно, начиная со второй недели, по чуть-чуть менять этот бюджет. Не сразу одной большой итерацией, которая, как в одном из вопросов выше, просто уничтожает обучение стратегии, а делать это поэтапно, по чуть-чуть, чтобы стратегия успевала адаптироваться к новым условиям, к новому трафику, который она получает в рамках своего бюджета Но в целом да, если стратегия обучилась, золотое правило, мне кажется, здесь — не дышите на шедевр. Выполняется у тебя — ну и хорошо. И господь с ней, работает — не трогай.

Так, вопросики, которые вы накидали к сегодняшней встрече.

Андрей Дёмин: Количество динамических параметров жестко лимитировано. Все их можно посмотреть в справке, можно найти через поиск по динамическим параметрам Яндекс Директа. И насколько я помню, я проверял перед этой встречей, кажется, что такого параметра, который бы собирал поисковые запросы, нет. Я, конечно, уточню у коллег, не планируем ли мы добавить возможность в отчетах собирать эту информацию, но чтобы мы вытаскивали именно запросы, а не ключевые фразы — такого вроде бы у нас нет, не было. Макс, может быть, ты сталкивался когда-нибудь с подобной задачей?

Максим Кондауров: Никогда, буду откровенен. Вообще ни разу.

Андрей Дёмин: Если есть пример, где это нужно, для каких задач, было бы супер, если бы вы нам написали, как это можно было бы применить на практике, чтобы мы понимали, для чего нам нужно задействовать ресурс разработки, какие задачи пофиксить, какие боли.

Андрей Дёмин: Видимо, вопрос, что вообще происходит. Я могу предположить, что кто-то, возможно, неправильно разметил… В Яндексе реклама в Директе, может быть, не ведется, но, может быть, ведется какая-то другая, может быть, даже не реклама, а какая-нибудь реферальная ссылка или еще что-то. Когда я работал в агентствах, проводил аудиты, я часто сталкивался с ошибками в духе типа чуваки взяли какую-нибудь ссылку, даже просто банально переносили кампанию из Яндекса в Google или из Google в Яндекс и забывали поменять UTM. В Google, например, UTM sourсе мог быть Яндекс. И потом сидишь такой, смотришь, не понимаешь, что происходит. Почему у нас Google мертвый по отчетам, а у Яндекса наоборот, трафика даже больше, чем вообще в рекламном кабинете. Может быть, это какая-то банальная чья-то ошибка. Кто-то где-то допустил эту ошибку, человеческий фактор, не досмотрел, вписал не ту метку, а система обязана, ей передают эту информацию, она обязана зафиксировать так, как ей передают. Тем более там какой-то RTB… я уверен, что там кто-то где-то накосячил.

Бывают еще даже приколы. В моей практике было, когда в UTM source зашивали не Яндекс, не Google, а как раз рекламные площадки РСЯ. Представляете, там обычно как открываешь отчетик, вот вам Google Ads, Яндекс Директ, еще какие-то, может быть, источники. А тут внезапно просто десятки, сотни каких-то сайтов, приложений. Ты такой: в смысле? Кто-то разместил столько реферальных ссылок на разных площадках, что люди отсюда идут, и всё это как source, источник? А на самом деле просто не то значение передавали не туда. И я потом сидел, смотрел отчет и такой: ооо. Одна строчечка — Google, и всё остальное — это РСЯ. Классно чувак разметил все эти ссылки. Так что я ставлю на то, что это чей-то факап. Других разумных объяснений нет. Либо рекламодатель забыл, что у него кто-то что-то крутит или когда-то крутил. Тут всё возможно. Макс, может быть, есть еще какие-то кейсы из твоей практики, когда были подобные ситуации?

Максим Кондауров: Нет, у меня в практике такого не было.

Андрей Дёмин: Если мы хотим охватить оба варианта, используя восклицательный знак, то да. К сожалению, тут придется перебрать все варианты. Я уже давно сам этим не занимался, по-моему, были определенные сервисы, инструменты, которые позволяли в различных словоформах перебрать все слова. Но вот хоть убей, сейчас не могу вспомнить, как они назывались, чем я пользовался. Это было несколько лет назад, когда я еще активно собирал семантику. Макс, может, ты помнишь, были ли какие-нибудь семантизаторы?

Максим Кондауров: У нас в К50 есть свой бесплатный семантизатор. Заходите.

Андрей Дёмин: А может, варианты написания, множественное-единственное число, потом какие-то падежи.

Максим Кондауров: Да, у нас есть такой не то, что сервис. Мулечка, которая эту историю реализует. Напишите нам в Telegram, и я вам скину туда ссылочку.

Андрей Дёмин: Я, может быть, в самом K50 с подобным инструментом не сталкивался, не работал, но я знаю, что точно есть какие-то аналоги, просто надо поискать. Но это если надо. Мало ли, может быть, там не так много подобных прецедентов, и масштабы проблем не такие большие.

Андрей Дёмин: Здесь действует общая логика: кто лучше по соотношению ставки, CTR, коэффициента качества, тот и победит, и покажется. Если вам нужно каким-то образом регулировать, за счет чего вы хотите показываться, попробуйте настройку на уровне кампании. Там есть настройка, которая определяет, хотим ли мы показывать какие-то более эффективные объявления или более релевантные, потому что это не всегда одно и то же. И она, кажется, находится в дополнительных настройках и называется « Приоритизация объявлений». В общем, когда будете в настройках кампании, пролистайте до конца вниз все настройки, нажмите на «Показать дополнительные настройки», пролистайте еще вниз, и там один из блоков будет «Приоритизация объявлений». Выберите, какое объявление должно быть показано, если для поисковых запроса подошли объявления из разных групп: по фразе, наиболее близкой к запросу, или с лучшим сочетанием показателей. Это и определит то, по какой фразе вы хотите больше показываться.

Андрей Дёмин: Я не помню точно, действует эта логика сейчас до сих пор или нет, но попробуйте на всякий случай… я ни на что не намекаю, но на всякий случай попробуйте проплюсовать все слова вместо восклицательного знака и посмотрите, насколько у вас изменится поисковый запрос. Понятное дело, что да, в справке у нас плюсы были расписаны больше для предлогов, но возьмите как-нибудь добавьте плюсы к обычным словам и посмотрите, в чем будет разница. Раньше разница была. Особенно те, кто переносил кампанию с Google в Яндекс с плюсами, не удаляя их, могли эту разницу, возможно, наблюдать. Ну ладно, это очень старая история.

Андрей Дёмин: Так, ну давайте рассуждать. У нас с вами есть 40 000 в месяц, видимо, на всё. У нас с вами есть поиск и РСЯ. Были кампании и на поиске, и в РСЯ, то есть как минимум было две кампании: одна на поиске, одна в РСЯ. У нас бюджет 40 000. Лид выходил где-то 1500. То есть получается, если мы делим бюджет пополам, по 20 000 на поиск и на РСЯ, где-то 10-12, может быть, даже 13 лидов можно было бы собирать и там, и там. Это не то, чтобы прямо супермного для разгона обучения конверсионной стратегии, если мы, конечно, крутились бы на ней. Это, конечно, больше, чем требуемые десять, но всё же очень пограничное состояние, особенно если все-таки здесь могли быть большие риски, если у вас кампании дробились дальше, то есть их было не две, а гораздо больше. Вероятно, тогда в этой ситуации вы просто не получали бы достаточное количество конверсий. Я предположу, что проблема здесь могла быть в высокой стоимости лида, при которой на ваш бюджет просто невозможно было набрать достаточное количество конверсий на каждую из кампаний, которая могла работать на конверсионной стратегии, хотя, опять же, здесь из описания вопроса я не вижу никаких точных формировок по поводу того, как именно были настроены рекламные кампании.

По-хорошему, здесь нужно делать аудит. Тут может быть миллион причин, почему это не сработало. Но из ваших данных я могу оперировать только бюджетом и средней стоимостью лида. Я могу наблюдать только это соотношение, и оно меня смущает. Возможно, есть какие-то другие факторы, которые эту проблему только усиливали, но здесь да, здесь желательно, конечно, все-таки хотя бы приложить какой-то номер кампании, чтобы можно было чуть более детально изучить. Если вдруг приложите, мы тогда на досуге посмотрим и, возможно, чуть позже вернемся с комментариями, либо попросим наших коллег зайти к вам в личные сообщения, если вдруг скинете под этим постом идентификатор кампании, номер, по которому можно посмотреть статистику и настройки.

Максим Кондауров: Получается, у нас 40 кликов в неделю. Ситуация критическая. Я бы действительно попробовал скорее ограничение максимальной цены на клик, либо прямо FixCPA, если уж совсем мало денег, что мы не можем тестировать какие-то таргетинги, попробовать что-то такое максимально сейфовое.

Андрей Дёмин: Меня смущает, что здесь тематика с дорогими кликами. Не будет ли такого, что зарубив какую-нибудь максимальную стоимость клика, мы вообще вылетим из аукциона?

Максим Кондауров: Да, такое может быть. Ну а что делать?

Андрей Дёмин: И уточняющий вопрос, является ли оптимальным вариантом создание одной общей рекламной кампании по всем запросам. Свалить в одну кучу бренд, тематику, конкурентов с делением на группы, с оптимизацией по двум конверсиям и обе конверсии макро, то есть это заявка по телефону либо на сайте. Я не знаю, какая там конверсия, честно говоря. Конверсия должна быть суперконской, чтобы хоть как-то набирать на 40 кликов 10 конверсий в неделю. При бюджете 10—15 000. Но если какая-нибудь стандартная конверсия — что-нибудь типа 2—5%, то даже на 40 кликах мы не будем набирать 10 конверсий в неделю, а значит использовать какую-то конверсионную стратегию типа максимум конверсий по ДРР, например, 100% или даже с ограничением по недельнику бюджету без всяких ДРР, всё равно это такое... Это то, что, скорее всего, не взлетит.

Я подозреваю, что оплата за конверсии тоже не поможет, потому что там стратегия еще более жестко себя ведет и гораздо раньше наччинает тормозиться. Я бы попробовал крутить максимум кликов, возможно, поставил бы какое-то целевое значение стоимости клика, в районе тех самых 250 рублей, задал бы какие-то цели, чтобы стратегия понимала, что в среднем да, нам нужно получать максимум кликов на этот бюджет, но было бы неплохо, если бы мы все-таки делали какой-то акцент на тех пользователях, которые потенциально могут нам дать конверсию. И вот те самые, которые мы укажем. Наверное, так бы я крутил, если прям совсем бюджет никак нельзя ни увеличить, ни ставку не уменьшить. Другого выхода лично я не вижу. Или ручка, если это поиск, например, можно как вариант попробовать покрутить на ручке.

Андрей Дёмин: Возможно, да, интерфейс поменялся. Цель, по-моему, уехала чуть ниже. У вас на скрине в самом низу счетчики Яндекс Метрики. Как сейчас должно выглядеть, как сейчас должно настраиваться? Вы задаете счетчик, после него у вас должен быть блок… допустим, если какая-то конверсионная стратегия, «Целевые действия», то есть вы задаете ваши цели, которые преследуете в рамках этой рекламной кампании, во втором блоке «Целевые действия», а в третьем блоке вы указываете бюджет и за что будете платить. Сейчас это выглядит немножко иначе. То, что вам нужно, находится сразу после счетчиков Яндекс Метрики.

Максим Кондауров: Для меня, если честно, это прямо загадка. В моей голове до сегодняшнего дня бытовало мнение, что вебвизор записывает все визиты абсолютно. И записывает их от начала до конца, и нет там никакого разделения типа что вот этот визит мы наполовину записали, а вот это вообще не записали. Я даже не знаю, если честно, как это отмониторить.
Вы можете прислать нам ссылку на ваш счетчик Метрики, но…

Андрей Дёмин: Тут всё зависит от того, как цель, наверно, срабатывает. Мы говорим о том, что у нас не фиксируется срабатывание какой-то определенной цели во время записи. Я, например, на практике сталкивался со следующей историей. Она в основном у меня была связана с автоматическими целями. Допустим, какой-нибудь клик или отправка какой-нибудь формы. У меня были прецеденты с некоторыми сайтами, где поп-апом всплывает галерея фотографий, и когда пользователь листает, если он наводит курсор на какую-то часть картинки, за которой находится одно из полей этой формы, кнопка или еще что-то, то у меня в этом кейсе срабатывала автоматическая цель. То есть там были моменты, когда я заметил один и тот же повторяющийся паттерн, что те визиты, в которых якобы сработала какая-то цель и я этого не наблюдаю во время просмотра через вебвизор, у них один и тот же повторяющийся паттерн, что люди что-то скролят в этой галерее. И в этот момент, видимо, где-то срабатывает эта самая цель. Тут надо проверять, как настроена цель, какая цель: автоматическая, ручная. Если автоматическая, я бы рекомендовал перейти на ручные. Если это ручные, то посмотреть, как они настроены, в какой момент они срабатывают. Может быть такая история, что вы их настроили таким образом, что они срабатывают не только в тот момент, когда вы этого хотели бы. Тут надо копаться либо в Google Tag Manager, если там была настроена цель, либо в коде сайта, если вы вшивали код туда. Но в моей практике были именно такие проблемы, связанные с вебвизором. Может быть, есть какие-то еще кейсы, но тут, опять же, желательно, чтобы вы все-таки скинули нам хотя бы какую-то ссылку на Метрику, куда вы смотрите.

Максим Кондауров: Я тоже об этом подумал, но что мы с ней делать будем? Ты когда-нибудь видел такое, чтобы в Метрике визит записывался не целиком? Я никогда не видел.

Андрей Дёмин: Если я правильно понял вопрос, то он здесь не про полноту записи в вебвизоре, а про то, что мы в вебвизоре что-то записали, но на записи нет определенного действия. Например, у тебя две минуты как чувак тыркается по разным формам, но не отправляет ни одну из них. А цель сработала, как будто бы отправил. Типа у тебя есть эта запись, вот пожалуйста, смотри, но ты ни в одном из моментов не видишь, чтобы он нажимал на кнопку «Отправить», а он ее в эту форму отправил. И я предполагаю, что это связано как раз с некорректно настроенной целью.

Максим Кондауров: Скорее всего, да.

Андрей Дёмин: Так что проверьте, пожалуйста, как настроены цели. Если это делали не вы, попросите вебмастера проверить, пусть он посмотрит все эти записи, выведет какой-то повторяющийся паттерн поведения у пользователей, и если он действительно есть, тогда скорее всего вы довольно быстро вычислите, где именно происходит это срабатывание, и поймете, почему это срабатывание происходит.

Андрей Дёмин: Да, потому что у вас на той неделе, где праздничный день, фактически расписание показов вторник-пятница, то есть это исключение из правил, но это всё еще то, что вы задаете через расписание.
Через расписание технически у вас четыре дня в рамках этой недели, поэтому 10 000 должны быть потрачены за этот промежуток.

Андрей Дёмин: Я все-таки попросил бы, наверное, идентификатор кампании, потому что я не понимаю, в какую сторону было изменение недельного бюджета, вытрачивается ли он сейчас или не вытрачивается, насколько он вытрачивается. Я вижу какую-то динамику, вот было 92 тысячи, стало 87. Если отбросить какие-то другие показатели, было 65, стало 79. Я не вижу, чтобы бюджет изменился, то есть туда-сюда колеблется, мне непонятно, насколько были сделаны качественные изменения в этом случае. Дальше я видел, здесь была переписка с Николаем по поводу того, что нужно резать сцену клика. Если вы упираетесь своим недельным бюджетом в потолок, то есть в ту планку, которую вы задали, то здесь, наверное, я займу сторону Николая. Действительно, нужно резать цену клика, потому что вы, по сути, можете на тот бюджет, на который вы сейчас закупаете определенный объем кликов, выкупать гораздо больше кликов, вполне вероятно. Частый, кстати, кейс, многих касается специалистов, рекламодателей, когда у вас рекламная кампания упирается в недельный бюджет, довольно быстро его тратит, и у вас там, например, какие-нибудь дорогие клики… ну, даже если недорогие, вы можете просто понижать стоимость клика и на тот бюджет, который у вас есть, просто выкупать больше кликов. Такая вот универсальная, скорее, рекомендация, не обязательно в привязке конкретно к этой задаче, но конкретно здесь это тоже может быть актуально. Может быть, как я понял, здесь уменьшен недельный бюджет, и на этот недельный бюджет просто стало закупаться меньше кликов. Надо понизить среднюю цену клика на предыдущие значения, хотя бы в районе 600. К примеру, здесь, я вижу, были недели, когда было подешевле. И получается, вы будете закупать больше кликов. На большее количество кликов, возможно, у вас придет большее количество конверсий. Предположим, что коэффициент конверсий не поменяется, он не будет сильно привязан к позиции показа объявления. В этом случае вы просто будете получать больше конверсий за тот же бюджет. Почему бы и нет? Дальше была как раз эта переписка по поводу кликов. Опять же, поддержу Николая по поводу статистической погрешности и колебания значений.

Максим Кондауров: Это касается объявлений, не персоналий, не конкретных директологов. Вам нужно отчитываться за вашу рекламу. Персонально за себя — только если перед налоговой, если вы на этом зарабатываете.

Андрей Дёмин: Ну да, в принципе, вопрос довольно широкий. Тут уже каждый решает сам, отчитываться или нет. Я думаю, что налоговая интересуется людьми только от определенных сумм. Не буду говорить, на чьей практике я это узнал. Друг есть, рассказывал. Если мы все-таки говорим именно про ОРД, надо понять на самом деле, какие там сейчас правила, что там происходит.

Максим Кондауров: Ну какие правила? Всё маркируется, каждое объявление.

Андрей Дёмин: Ну вообще, еще при оплате указываются какие-то данные, кто платит. Вот на этом этапе могут запросить какие-то персональные данные в духе ИНН. Но тут всё зависит от того, кто платит за рекламу, кто проводит платеж.

Андрей Дёмин: Какие-то рекомендации по поводу РСЯ плюс ручка, наверное, сейчас сложно давать, потому что всего 6% всего трафика и всего бюджета тратится на ручку в РСЯ, остальные 94% всего рынка тратятся на автостратегию. Уже практически все на них перешли, и те 6% — это суперредкий кейс. Но когда я, например, крутил что-то в РСЯ на ручке, у меня был такой подход. Я разные форматы объявлений раскидывал по разным группам. Например, у нас есть группа с каким-то набором ключей или интересов, или ретартинга, неважно. В общем, какой-то набор условий показа. И в этой группе по этому набору я показывал, например, ТГО. Потом я делал точно такую же группу с таким же набором условий показов и туда закидывал, например, баннеры. На каких-нибудь других площадках я тоже так, кстати, делал, в том же Google, если вы там что-то на ручке крутите в КМС, я бы рекомендовал делать то же самое. Потому что у разных форматов объявлений разная конкуренция, они по-разному борются за те или иные места показа. Где-то бывает проще отрисовать ТГО или как это называется у Google, я забыл… Адаптивное поисковое объявление, что-то такое там было. В общем, ТГО отрисовать проще. Они влезают везде, адаптивные форматы, которые покрывают много разных мест. С баннерами сложнее, потому что там нужно отрисовать баннеры под какие-то определенные размеры, и там ещё часто бывает довольно низкая конверсия у этих форматов. Конкретно в тех нишах, с которыми я работал. Я много работал с недвижкой, у меня, например, баннеры были самым низкоэффективным форматом. Я больше переходил на использование ТГО, а баннеры — не отрисовали мне их, ну и слава богу, не буду их использовать, эффективнее будет кампания. Потому что там да, нужно по-разному управлять ставкой в зависимости от формата. В случае автостратегии этот прием не требуется, наоборот, я бы рекомендовал объединять разные форматы в одну группу. Там уже автостратегия сама определяет, какую ставку поставить. Просто не нужно плодить лишние айдишники, лишних сущностей, чтобы она быстрее обучилась. А по поводу планирования бюджета, какие можешь рекомендации дать, Макс, по поводу планирования бюджета в РСЯ?

Максим Кондауров: Ну, самые стандартные, я думаю, типа десять стоимостей конверсий на неделю хотя бы иметь. Лучше больше.

Андрей Дёмин: А если мы просто на ручке пытаемся крутить? Вопрос просто РСЯ плюс ручные ставки.

Максим Кондауров: На ручке… те самые 6% кампаний. Блин, экстремальная история. Я не знаю, если честно, как стоит на ручке подрихтовывать бюджеты, но в целом я бы придерживался той же самой логики. Хотя бы десять конверсий, чтобы вы могли оплатить десять конверсий в неделю. Чтобы у вас у кампании в принципе был какой-то зазор, чтобы у нее был какой-то гэп. Тут сложно что-то более хитрое предложить. Я не думаю, что на ручке нужно сильно больше денег, чем на автоматических стратегиях. И в целом я бы рекомендовал просто РСЯ переводить на автоматическую стратегию, на максимум конверсий. Она всё равно сработает лучше, чем человек.

Андрей Дёмин: По наблюдению, действительно так. Тут даже, наверное, с нашей стороны не пришлось никого в этом сильно убеждать. Рынок, мне кажется, сам всё порешал, сам всё увидел.

Ну и, как говорится, наше время истекло. По традиции как обычно у нас остались вопросы, которые мы не успели разобрать, но ничего страшного, приходите на следующие Q&A-сессии, которые, напоминаю, проводятся каждую среду в 12 часов дня по московскому времени. Мы разбираем ваши вопросы. Если что-то не успели разобрать, приносите в следующий раз, разберем, не переживайте. Возможно, в следующий раз будут какие-то тематические Q&A-сессии, на них тоже приходите, если вас интересуют какие-то отдельные направления. Cегодня с вами были Андрей Дёмин и Максим Кондауров, всем пока.

Максим Кондауров: Пока-пока.