Интервью с Игорем Меерсоном

Юрий: Игорь, привет. Наконец-то мы встретились и можем серьезно поговорить о юморе. Его все используют, без него никак. Вообще любая Ted презентация, Стив Джобс, Билл Гейтс - все используют юмор...

Игорь: Знакомство с родителями девушки - это самая важная презентация в мире, Стив Джобс отдыхает просто )))

Ю: Это да! Хочется поделиться с людьми, что такое профессиональный юмор, как он влияет и есть же какие-то фишки, как придумать шутку?

И: Да, технологии есть! Они существуют уже много столетий и они работают в любой публичной деятельности. Есть момент, о котором я должен сказать, потому что я всегда начинаю с него свои занятия. Когда я в первый раз встречаю каких-то людей, у всех есть стереотипные вводные: «ну это ж кому-то дано, кому-то не дано» и т.д.

Ю: Да. Про это как раз и речь.

И: Во-первых есть технологии придумывания, написания юмора, технологии подачи публичных выступлений. Всему этому можно и нужно научиться обязательно. У Фрейда, например, есть очень крутая книга про юмор. Советую почитать.

Ю: Фрейда?

И: Да! Он до того как ему приснилась голая мать или что там с ним произошло. Вот до того момента он считал, что это главное его детище.

Когда мы работаем с юмором, неважно это профессиональные комедиографы, комики, бытовой юмор, в любом случае все. На чем базируется юмор — это работа ассоциативным рядом, который у тебя есть. То есть, на самом деле, юмор - это работа ассоциациями. В итоге мы радуем, веселим, заставляем смеяться наших зрителей и слушателей в нужный нам момент, предлагая им неожиданную ассоциацию к той теме, к той мысли, о который сейчас идёт разговор.

Научиться писать и подавать юмор можно. Технологии есть, структуры известны. Важно загрузить в свою голову тот ассортимент, тот пакет ассоциаций, чтобы было чем жонглировать, чем удивить зрителя. Юмор- это не про веселье, не про радость. Юмор - это удивление.. Юнг написал: Смех - это физиологическая реакция на стресс. Мозг получает стресс, мозг не справляется со стрессом и выпускает пар в виде смеха. Таким образом, чтобы вызвать смех у зрителя, нужно этот стресс предоставить, нужно удивить чем-то, дать что-то неожиданное.

Вернёмся к ассоциациям. Насколько интересные и неожиданные ассоциации, которые содержится у тебя в голове, наш читатель, на это повлиять сложно дистанционно. У меня двухмесячный курс, я не могу даже за два месяца на это повлиять. Поэтому я превращаюсь в занудную учительницу русского языка и литературы и говорю: «Ребята, надо больше читать»!

Что касается нас с вами, русскоязычных людей, у нас незаслуженно недооценен вклад в русскую комедийную литературу. Чехова ещё знают, а вот серебряный век вообще мимо всех прошел, его в школьной программе по-моему нет. Аверченко, Хармс, Тэффи - Всех надо читать. В Советский Союз идти тоже можно, потому что, несмотря на цензурные рамки, там есть чему поучиться. Ильф и Петров, Зощенко, Довлатов. Жванецкого можно не читать, а слушать, что уже полегче современному человеку. Надо погрузиться в тот пласт уже накопленный в культуре и таким образом помочь своему мозгу, загрузить в него как можно больше каких-то комедийных ходов. комедийных ситуаций. Потому что, если кто-то любит смотреть ситкомы, сериалы – сейчас это прямо мания люди смотрят по 20 серий за ночь. Тот, кто много этим занимается, тот видит, что часто и серии целые похожи, и конфликтные ситуации похожи в разных сериала��.

Ю: Обороты речи тоже..

И: Обороты речи, потому что есть определенный базис. Вот этот базис надо чтобы был максимально разнообразным. Например,Билл Гейтс прекрасно шутит, потому что у него в голове так много информации и разных ассоциативных пластов, которые он может использовать. Надо свой мозг загрузить. А потом уже на это сверху наложить знание в структуре, как работает комедия, как использовать эти ассоциации и эту информацию, которая у тебя в голове есть. Дальше это уже дело техники.

Ю: Что касается “дело техники”: с одной стороны, она уже есть, всё хорошо. С другой стороны, одна и та же шутка у кого-то сработает, а у кого-то нет. Например, я ни раз видел, как юморист шутит, и все смеются. А потом тоже самое, с такой же интонацией делает другой — гробовая тишина. Почему это происходит?

И: Нужно осознать и сформулировать для себя, кто ты такой на сцене, понять зачем вышел, сформировать свой сценический образ. Например, если взять стендап комедию, то это миф, что люди в жизни такие же как на сцене. Все равно любой человек пытается повернуться к зрителю стороной, которая, как ему кажется, наиболее выигрышная.

Ю: В чем моя супер-сила?

И: Да. Существует несколько технологий как с этим разобраться. Есть супер полезная штука, называется “Рубин героя”. Эту штуку придумали драматурги и киносценаристы для разработки персонажа. Уже доказано многолетней практикой, что полезно к себе отнестись как к персонажу. Мы все в социальной жизни надеваем какие-то маски. И есть маска, которая не позволяет тебе быть смешным, а есть которая позволяет. Суть в чём: формулируешь все свои сильные стороны, слабые стороны, что тебе больше нравится в людях, чего больше всего боишься в людях и т. д. Таким образом, разглядываешь себя со всех сторон и понимаешь, где ты будешь органичен, а где - нет. Я занимаюсь стендап комедией уже 15 лет, но сам нашел себя на сцене не более 5 лет назад. А до этого что-то из себя изображал, кем я не являлся, и это мне мешало. Поэтому очень важно самому разобрать себя.

Кроме “Рубина героя” есть еще советы попроще. Например, ответить себе на вопрос: Какой я, когда смешной? У нас у всех были случаи, когда мы о чем-то пошутили, и друзья, коллеги или кто был рядом засмеялись. Нужно проанализировать каким я был в такие моменты. Единого ответа не существует, очень часто противоположные ответы правильны для разных людей. Например: кто-то смешной когда говорит абсурдные вещи, не имеющие ничего общего с реальностью, а кто-то, если скажет что-нибудь подобное, то возникнет стена непонимания, но при этом, когда говорит очевидные вещи - это очень смешно. И надо понять какой ты, какой юмор - твой! А дальше есть профессиональный термин из сценарного мастерства - comedy perspective. По-русски говоря, это - точка зрения человека. Например, Шелдон Купер из сериала “Теория большого взрыва” - его comedy perspective “я умнее всех”; Гена Букин из сериала “Счастливы вместе” - его comedy perspective “я самый несчастный”; и т.д. И когда у тебя есть этот фильтр, понимание “я смешной, когда я с какой позиции смотрю на мир?” - тогда придумывать шутки и импровизировать становится намного легче.

Ю: Ок. Это, что касается профессионального юмора. Как научиться использовать юмор в своих презентациях докладах, особенно на серьезные темы? Многие просто боятся это делать. Боятся выглядеть смешно, нелепо.

И: Надо понимать, что если ты хочешь достучаться до людей, то юмор - это первое супер оружие. Нужно отнестись к юмору по деловому, без шуток. Если у тебя 15-минутный доклад на серьёзные темы и в подаче информации нет юмора, то максимум через 5 минут люди начнут проверять свои соцсети. Им станет скучно. Юмор помогает лучше донести информацию. Без развлекательного вливания информация хуже доходит до людей. Было статистическое исследование: проверялись люди, кто смотрит новости с шуточными комментариями, и те, кто смотрит новости без них. И выяснили, что откладывается и запоминается информация лучше у тех, кто смотрит комедийную подачу. А у других новости просто забываются через день. Поэтому, чтобы информация запомнилась - нужно шутить. И относится к этому как к необходимому звену. Если ты выбрал профессию, в которой делаешь что-то публично, то юмор это часть профессии. Теперь уже без этого никуда. А дальше работать по техникам, которые мы уже разобрали. Также важен статус. Недавно я давал интервью одному немецкому журналисту и рамках темы был уместен вопрос и он его задал: “А Путин смешной?”. У Путина, на самом деле, прекрасное чувство юмора. На ютюбе можно много роликов найти, где он выдает “перлы”. Но, по своему статусу он шутит с позиции “сверху”. Наверняка кто-то пытался шутить также, но это не получалось, потому что человек находился в статусе ниже. Это тоже самое, что посадить тигра в клетку к белым медведям. Они может вообще никогда в жизни тигра не видели и для них вы просто кошка.

Ю: Мы вначале интервью заговорили про техники. Хотелось бы раскрыть эту тему подробнее. Что почитать? Где их взять?

И: Техник много, запутаться можно. Нельзя не упомянуть книгу, по которой учатся все комики - Джуди Картер “Библия Комика”. В моих соцсетях (Stand-Up School by Igor Meerson https://vk.com/standupschoolspb) она лежит, можно скачать. Там действительно написано пошагово как писать классическую стендап комедию. Не нужно пугаться слова стендап. Весь юмор, который используют и Билл Гейтс, и Сергей Лавров, да и кто бы там ни было, в публичных выступлениях строится по структуре стендаповской шутки. И не важно на какую тему ты шутишь: про свою собаку или про ВВП страны. Техника одна и та же.

Ю: Игорь, спасибо большое за уделенное время. Надеюсь, это интервью будет полезно нашим подписчикам. Читайте русскую литературу, Фрейда, Джуди Картер, Юнга, наполняйтесь впечатлениями, ассоциациями, которые будете использовать. И используйте юмор не только в публичных выступлениях, но и в повседневной жизни. Он позволяет донести информацию до людей намного быстрее и она лучше запоминается и усваивается.