Конфликт Россия-Украина
May 28

Про сетевое хамство - самая читабельная моя статья на Дзене

В каждом печальном событии есть какие-то позитивные моменты, хотя бы незначительные. Если бы не было моего вынужденного "переезда" с платформы Дзена сюда - на платформу ТЕЛЕТАЙП, я бы не стал изучать так пристально статистику моих статей, написанных за три года на Дзен-канале "Думай, Человек" (более позднее название - "Факторы смысла").

Так вот... лидируют по количеству показов и просмотров на Дзене главным образом мои статьи по тематике пандемии. И это сейчас не так интересно и актуально. А вот из всех остальных на первом месте по количеству дочитываний оказалась статья, посвященная конфликту Россия-Украина и его ... "сетевым корням" (?!).

Я решил сегодня переопубликовать эту статью здесь. Во-первых, я делаю это потому, что уверен: большинство подписчиков этого моего канала (а это пока больше мои коллеги из области компьютерного тестирования персонала) точно не читали эту статью. Во-вторых, мне кажется, что актуальность темы "сетевого хамства" выходит далеко за пределы острой, но узкой темы "Россия-Украина".

Каким образом превратить дискуссионные площадки в Интернете в поле ПРОДУКТИВНОЙ КОНКУРЕНЦИИ КОНСТРУКТИВНЫХ ИДЕЙ, а не в "поле битвы злоязычных троллей"?

Ниже читайте статью, которую я цитирую без изменений. С ее публикации прошел уже год. Она начинается с острого прогноза насчет "ликвидации Украины" ... в июле прошлого года, который, как и можно было ожидать, совершенно не оправдался. Как и многие другие прогнозы наших "политолухов" (другое слово мне трудно подобрать, хотя сам осуждаю здесь "злоязычие"...).

===================

Чтобы жить в мире, надо научиться слушать и понимать хотя бы единомышленников и друзей

10 июня 2023 11К прочитали

Уважаемые читатели Дзен-канала "Думай Человек"!

Сегодня я почитал на популярном у нас в РФ Дзен-канале "Царьград" статью с таким вызывающим заголовком: "Решение о ликвидации Украины примут в июле. В НАТО начали подготовку".

Не буду пересказывать здесь саму статью (желающие ее могут почитать сами). Поясню, что меня больше обеспокоили не спорные выводы автора этой статьи, а то, как эти выводы комментируют наши читатели. А они стали совершенно диковатым образом спорить между собой о том, кто, с кем и когда делил Украину.

Ниже публикую такую выдержку из комментариев и вторичных реплик:

Итак, что мы видим? Какие признаки всех мыслимых и немыслимых нарушений культуры продуктивной дискуссии мы здесь наблюдаем?

1) Способ обращения к собеседнику - "обзываловка"! Не иначе как "жертва ЕГЭ", или "инвалид ЕГЭ". Я уж про "совсем дебила" не говорю.

2) Унижающие советы типа "Учи историю".

3) Нежелание (или неумение) задать вежливые уточняющие вопросы типа: "А про какой период истории Вы говорите? - Уточните, пожалуйста".

4) Отсутствие банальной догадливости, или желания понять, о чем вообще говорит (пишет) собеседник - о каком периоде истории?

Все, кто знает историю хотя бы на "тройку", поймут, наверное, меня (автора "Думай Человек"), о чем я тут говорю. Было ведь, как минимум, четыре совершенно разных исторических периода (перечисляю только те периоды, которых имеют в виду участники "дискуссии"):

А) В эпоху Речи Посполитой "от моря до моря" (союзного государства Польши-Литвы) Россия делила Украину с Польшей. И это правда! - Был такой период. Это была середина XVII века - времена Богдана Хмельницкого и Переяславской Рады (война казацкой Украины за независимость от Польши), войны Московского царства с Польшей за Смоленск.

Б) В эпоху Екатерины II (конец 18 века) Россия делила уже не только Украину, но и саму Польшу с двумя немецко-говорящими государствами - Пруссией и Австрией.

В) После войны 1920 года между СССР и Польшей (с "белополяками") СССР делил Украину опять с Польшей.

Г) Во времена Гитлера, Сталина и Пилсудского (в предвоенные годы - конец 30х годов) СССР делил Украину и Польшу опять с Германией.

Тут недавно я изумился, когда столкнулся с собеседником (не в Сети, а вживую), который посчитал Мазепу и Бандеру ... почти современниками (!). Ну да ладно, отсутствие исторических знаний превращает людей в объект для пропагандистских манипуляций. Это понятно. Я сейчас о другом.

Кажется, что "собеседникам" в приведенном примере важно не добиться какого-либо взаимопонимания, а "лягнуть другого", даже не разобравшись толком, является ли он оппонентом или единомышленником.

Как назвать такое "сетевое поведение" людей, я спрашиваю? - Это что желание использовать "безнаказанную возможность просто похамить?". Почему хамство так прет из наших сограждан? Может быть, стоит над этим задуматься?

Возникла чудовищная гипотеза у меня (пугающая своей глупостью догадка). А не является ли именно сетевое беспробудное хамство одной из причин чудовищной потери взаимопонимания между ... "бывшими братскими народами"? Поясняю: не единственной, а одной из причин?

Почему такая догадка у меня возникла? - А потому что я уже ДАВНО, до первого майдана 2004 года наблюдал диковатые по своей нетерпимости и невежеству перепалки между "хохлоботами" (так обзывали украинских националистов русские "квасные патриоты") и "маскаляками-рашистами" (так обзывали русских оппонентов украинские "свидомые") по поводу исторических "счетов". Это было еще до появления даже Фейсбука (!). Это было еще на одной из первых в Рунете "социально-сетевых платформ"

e-xecutive.ru.

КОРНИ МЕЖУСОБНОГО ХАМСТВА

Вспоминаются времена 80-х годов прошлого века. После матча "Спартак Москва - Динамо Киев" я иду к метро из ГСА стадиона Лужники, а болельщики "Спартака" никак не унимаются и продолжают скандировать в честь победы Спартака такие частушки: "Лобановский, Лобановский! Пососи наш... московский" (?!). По сторонам стоит московская милиция и улыбается. Киевских фанатов (часть из них была жителями Москвы в то время) не было слышно уже - притихли после поражения. Зато вскоре фанаты киевского "Динамо" забрасывают в Киеве камнями поезд, в котором из Киева уезжали московские фаны... И это было все еще до распада СССР. Почему мы отдали вопрос о взаимопонимании между народам этим ...гм... бывшим футбольным хулиганам, а теперь ставшими с виду взрослей, а в душе... оставшимся драчливыми и безответственными подростками?

Эх, воспитание-воспитание. В застойные годы позднего СССР оно происходило больше "на бумаге", чем на деле, частенько сводилось к отчетным, формальным, однообразным и показушным мероприятиях "для галочки"... А взрослые что делали? А взрослые во второй половине 80х уже начали охоту за... "зеленью" (назовем таким обобщенным термином все "дензнаки"). Не до воспитания детей тут стало...

Впрочем, вернемся к сетевым дискуссиями 2000-2002 гг. Что же было еще тогда предметом ожесточенных споров, в ходе которых рождались с ОБЕИХ СТОРОН крайне неприязненные реплики (но особенно отличались желанием "свести счеты" именно "западенцы" - уроженцы западных областей Украины). А прежде всего это ПРИЧИНЫ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ. "Западенцы" категорически настаивали на том, что им лично нанесено историческое оскорбление и гигантский материальный урон, когда Сталин стал "освобождать братские народы Украины и Белоруссии" в сентябре 1939 года (следуя секретному протоколу к пакту Молотова-Риббентропа). Мол, "Мы не просили, чтобы нас освобождали! Поэтому наши деды погибали в гражданской войне против захватнической России еще целых 9 лет после 9 мая - вплоть до 1954 года!" (имеется в виду, очевидно, бандеровское антисоветское партизанское движение и подполье).

Мы - воспитанные на советских учебниках прилежные выпускники советских школ - дивились этим приступам ярости и ненависти, которую вдруг прорвало в русскоязычную сеть со стороны людей, которые обучились писать по-русски казалось бы в своих таких же советских школах (во Львове, Тернополе, Ивано-Франковске), писали не хуже нас - москвичей-тверичей (а уж русским матом владели точно не хуже!).

Можно ли было еще тогда найти общий язык, несмотря на жуткое наследие от сравнительно недавних кровавых войн? - Мне кажется, до сих пор, что все-таки можно было. Вы удивитесь? - Да, можно, но только при двух условиях, которые, увы, отсутствовали:

А) Обе стороны желали бы найти ВМЕСТЕ мирные и согласованные формулировки по поводу уроков истории (но не хотели обе стороны, хотя сильней примерно в пять раз не хотели украинские националисты).

Б) Обе стороны УМЕЛИ бы разговаривать (вести переписку), соблюдая правила корректной и уважительной дискуссии (но этому и до сих пор не научились, как видим).

Впрочем, чем поучительны для нас - россиян (оставим сейчас в стороне украинцев) - споры на таких Дзен-каналах, на которых пишут сторонники именно Российской позиции в конфликте? - Тем, что частенько даже с друзьями и единомышленниками мы не хотим и не умеем разговаривать ... уважительно, то есть ХАМИМ (!). А потом удивляемся, почему нас кто-то еще со стороны воспринимает как "хамоватый народец", который не слушает, не хочет понять других, а только гнет свое, объявляя сам себя "народом-богоносцем" (мол, именно с нами Бог, а не с кем-либо еще). Ох, уже лучше бы нас - русских - считали народом-богоносцем другие народы - наши соседи. Может быть, и не пришлось бы тогда с такой силой бить себя в грудь и твердить, что мы - самые гуманные и самые справедливые в целом свете. Конечно, в нашей истории есть славные страницы (о которых помнят, например, до сих пор благодарные некоторые болгары и армяне), но... нас самих только украсила бы более вежливая и скромная манера ведения сетевых дискуссий.

Фото обложки автор взял из упомянутой статьи на Дзен-канале "Царьград"