Транскрипт Урок 2 Дзен-ноль. Демо-сессия 2

Назад

[1:03] Speaker D: Привет.

[1:07] Наташа (Speaker B): Это я?

[1:09] Speaker E: Да-да-да, Наташа, привет.
Ты же подняла руку?

[1:10] Наташа (Speaker B): Да, подняла.
Я просто думала, что я не одна, Наташа.

[1:14] Speaker E: Гарантированно, ты не одна Наташа здесь, но я тебя веду.
Так, друзья, смотрите пару важных вещей.
Вот здесь и сейчас можно находить тысячами способов.
И иногда что-то в пространстве выдает, иногда как с тобой разговаривают что-то выдает.
Может быть, по-разному.
И, допустим, когда я только что разговаривал с Сашей, на самом деле в самом пространстве или в том, как она говорила, меня ничего не зацепило.
Нам нужно, безусловно, больше времени, чтобы что-то увидеть, больше интеракций, чтобы можно было что-то вытащить.
И мне не оставалось ничего, как поделиться тем, что внутри происходит, и своей интерпретацией, дать нам поработать с моей интерпретацией того, что происходит.
Потому что мое ощущение – это то, что если то же самое вдруг испытывает руководитель, то это может быть полезно для нашего разговора с ней.
Так, Наташ, у нас то же самое.
Мы с тобой пробуем поговорить, узнать, что происходит, и, может быть, что-то увидим.

[2:32] Наташа (Speaker B): Да, хорошо.
Странно, я волнуюсь, у меня такого не было никогда.
У меня ситуация, что я работала с психологом, это был мой самый первый психолог, начала работать с ним год назад, уже закончила.
У меня очень сильный перенос возник с первой встречи.
Я ему сказала об этом на четвертую встречу и думала, что мы будем как-то с этим работать.
Но мы с этим не работали, у меня очень сильные эмоции были.
Очень долго.
Я думала, что уже как-то они ослабли.
И вот сейчас, когда ты говорил про третий пункт, у меня просто слезы.
Теперь есть третий пункт.

[3:08] Speaker E: Дай подробности.
Что за перенос?

[3:14] Наташа (Speaker B): Я ничего не знала про перенос.
Я даже не знала, что это перенос.
Просто влюбилась и все.
А потом уже начала читать литературу, поняла, что эротизированный перенос.

[3:24] Speaker E: Окей.
То есть ты работала с психологом.
Психолог – мужчина, женщина?

[3:29] Наташа (Speaker B): Мужчина, да.

[3:30] Speaker E: Мужчина, да?
То есть ты работала с мужчиной-психологом, и прямо на первой сессии он тебе начал нравиться?

[3:39] Наташа (Speaker B): После первой сессии у меня возникли чувства.
В груди очень сильная влюбленность.

[3:46] Speaker E: Хорошо.
Теперь услышал.
Дай мне сейчас понимание, что мы можем с тобой сделать, да, то есть что было бы хорошо бы к концу нашего разговора получить, да, для тебя.

[4:05] Наташа (Speaker B): Понимать, как избавиться от этого переноса или если у меня в жизни случится у меня как коуча такая ситуация, что я могу делать в этой ситуации.

[4:14] Speaker E: Ты до сих пор работаешь с психологом этим?

[4:17] Наташа (Speaker B): Нет, у нас остановка работы произошла весьма странно и брутально, потому что у нас было 40 сессий, я заранее оплатила 20-20, и не доработав 2,5 часа, он мне сказал, что это была наша последняя консультация, для меня это было внезапно, я начала плакать, ну а потом мы работали по моему другому запросу, вот.
Все сессии, ну, я считаю, что меня это травматизировало.
Я очень сильно плакала и пошла в специальный курс проходить, чтобы избавляться от зависимости.

[4:50] Speaker E: Да, теперь ты говоришь, я бы хотела бы, ну, не попадать в это больше, да, но если сейчас в твоей жизни это, ты сейчас до сих пор находишься в переносе, то есть ты до сих пор испытываешь чувство к психологу?

[5:06] Наташа (Speaker B): Да, но я переключаю мысли, то есть я работаю с этим как-то, и мне кажется, что это проходит.
Я знаю, что если я на это опять обращаю внимание, это до сих пор существует.

[5:18] Speaker E: Окей.
Как это проявляется?

[5:21] Наташа (Speaker B): То есть ты...
Я все время о нем думаю.

[5:25] Speaker E: Окей.
Прям до сих пор, каждый день?

[5:27] Наташа (Speaker B): У меня возникает пустой.

[5:30] Speaker E: Ты думаешь до сих пор, это происходит каждый день?

[5:33] Наташа (Speaker B): Да.
Когда я пойму, что это... что я освободилась, когда будет хоть один день, когда я не буду о нем думать.

[5:42] Speaker D: Ага, хорошо.
Ты помнишь последний вот раз, когда ты думала о нем?

[5:46] Speaker C: Да.

[5:48] Speaker D: Когда?

[5:49] Speaker C: Сегодня.

[5:51] Наташа (Speaker B): Когда сегодня?
Перед сессией, во время лекции.

[5:55] Speaker E: А, во время лекции, то есть когда мы говорили про эротический перенос.

[5:59] Наташа (Speaker B): Про эротический перенос и про все виды переноса вообще, в принципе.

[6:03] Speaker E: Что вспомнилось?
То есть какой момент, вот когда ты об этом думала, какой момент вообще вспомнился?

[6:12] Наташа (Speaker B): Вспоминалась вся работа.
Вспоминался сам перенос, чувства вспоминались.
И вспоминалось то, что мы почему-то с этим не работали, хотя я ожидала, что мы будем с этим работать.
Вспоминалось все, что я ему говорила, что я ему рассказывала, что вот у меня эротизированный перенос.
Потом я ему писала, можно с чувствами к маме поработать или с чувствами к папе.
Вот что он мне отвечал на это.
Вот наше взаимодействие вспоминалось.
И разочарование было.
Может быть, мы могли бы как-то с этим эффективно поработать, но не поработали.

[6:48] Speaker E: Смотри, вот идет урок, мы доходим до эротического переноса, и у тебя типа загорается лампочка.
«О, вот это было, да? Вот это со мной случилось, да?»
И какой вывод в итоге ты для себя сделала из всей этой истории сегодня, когда ты поняла, о, вот это со мной случилось, ты прослушала весь мой рассказ, да?
И какой ты вывод сделала в конце?
То есть что ты поняла сегодня?
Крутой урок.
А, типа, о, крутой урок, да?

[7:49] Наташа (Speaker B): Что вот это здорово, вот это все знать, осознавать.
Ну и вообще я думала про сам урок, и вот это тоже осознавание своего переноса, квантов переноса другого человека, что как на это смотреть со стороны.

[8:03] Speaker E: Но из самой истории про себя и своего психолога, когда ты сегодня узнала вот эту новую информацию, да, какой основной итог в голове был?

[8:19] Speaker D: Какое заключение, к какому выводу ты пришла?

[8:24] Наташа (Speaker B): Я бы не сказала, что я пришла к какому-то выводу, и не сказала бы, что эта информация для меня новая, но как-то она по-другому преподнесена, это очень интересно.

[8:35] Speaker E: Я правильно понимаю, что одна из вещей — это ты себе сказала, теперь я понимаю, что со мной произошло, почему?

[8:54] Speaker C: Нет.

[8:56] Speaker D: Какой был тогда?

[8:58] Наташа (Speaker B): Кажется, я не сделала никаких выводов.

[9:02] Speaker E: Ты просто получила информацию.
Что ты думаешь, ты с этим сделаешь?
С этой информацией?

[9:08] Speaker C: Я думаю, что я еще перепускаю.
На самом деле, я не знаю, что с этим делать.

[9:21] Наташа (Speaker B): Я знаю, что я наблюдаю себя со стороны.
Понимаю, что вот это мое поведение, оно обусловлено разными факторами.
Его поведение обусловлено нашими разными факторами.
Между нами было какое-то взаимодействие.
Но внутренне на мои чувства это никак не влияет.

[9:42] Speaker E: И ты говоришь, что вы с этим психологом проработали 39 сессий, да?
Типа сороковую не сделали.

[9:51] Наташа (Speaker B): Ну, типа того.
У нас были некоторые сессии сдвоенные.
Ну, мы проработали 37,5 часов вместо 40 часов.

[10:02] Speaker E: Скажи, в нашем с тобой разговоре, вот сейчас мы об этом поговорили, как бы ты бы интерпретировала, как бы ты себе объяснила, что тебе нужно сейчас от Миши получить?

[10:18] Speaker C: Мне бы интересно было получить новый взгляд или направление, как избавиться от этого переноса и возможно ли это.

[10:34] Наташа (Speaker B): И можно ли с этим что-то делать.

[10:37] Speaker E: Что я могу сделать, чтобы перестать думать о нем?
Что я могу сделать, чтобы перестать, не знаю, может быть, любить его?

[10:48] Наташа (Speaker B): Да.
Или воспринимать это просто как вдохновение на вот эти чувства, да, влюбленности, воспринимать как топливо для чего-то, что я могу делать.

[10:59] Speaker E: Окей.
И как ты думаешь, это возможно от меня получить сегодня?

[11:05] Speaker C: Я не знаю.

[11:07] Speaker D: Что ты думаешь?

[11:10] Speaker C: Это зависит от того, что хочешь ты мне сказать или нет, есть ли у тебя ответ или нет.

[11:17] Speaker D: Если, допустим, у меня нет ответа, то как ты, что ты подумаешь, что ты будешь делать?

[11:24] Наташа (Speaker B): Нет ответа, значит, нет ответа.
Я просто буду дальше искать свой ответ.

[11:25] Speaker E: Хорошо.
Смотри, можно я с тобой поделюсь вот тем, что мне видится здесь и сейчас?
Потом кое с чем это свяжу.

[11:41] Наташа (Speaker B): Да.

[11:41] Speaker E: Знаешь как, я сначала это свяжу, а потом тебе скажу здесь сейчас.
У меня есть нерелевантный вопрос.
Почему сзади так много настольных игр?

[11:56] Наташа (Speaker B): Мой муж увлекается настольными играми.
У нас стеллаж во всю комнату настольных игр.

[12:04] Speaker E: Это комната мужа или это просто в зале у вас?

[12:08] Наташа (Speaker B): Нет, это мы сделали как бы игровую комнату, да, и вот у нас пляж.

[12:16] Speaker E: Очень прикольно.

[12:19] Наташа (Speaker B): Я раньше очень любила играть в настольные игры с мужем, а после того, как начала заниматься с психологом, я больше не играю с ним в настольные игры, мне не интересно.

[12:30] Speaker E: Муж знает о психологе?

[12:32] Наташа (Speaker B): Да, я ему сказала, что я занималась с психологом, я ему сказала, что я в него влюблена.
Меня спрашивают, почему ты продолжаешь с ним заниматься, если он тебе делает так больно.
В середине, потому что у меня один...
Сначала у меня не было запроса, я думала, что у нас прекрасные отношения с мужем.
После того, как я влюбилась в психолога, потом мы еще начали разбираться с отношениями с мужем.
Я сказала, что я хочу прекратить наши сессии, потому что, будучи влюбленной в него, я не смогу никогда разобраться с отношениями с мужем.
И мне было все равно на то, что я заплатила заранее деньги.
Я просто остановила консультацию и прекратила все.
Ну, а потом через полтора месяца мы как-то разговаривали с подружкой.
Я сказала, что он мне послал небольшой подарок, и она сказала, ну, если ты такой хороший психолог, как ты про него говоришь, так возвращайся к нему и работай над твоим переносом, на том, чтобы избавиться от влюбленности.
То есть я после этого решила, что да, ну, а если он такой хороший психолог, то пусть я пойду и все оставшиеся цели буду работать с переносом.
Пришла, и вот мы по одну сессию решили так сделать, но потом опять все перевелось на мужа.

[13:48] Наташа (Speaker B): Я подумала, зачем я буду тратить время на него, если у меня сессия с ним закончится, а с мужем мне еще всю жизнь жить.
Я лучше в отношениях с мужем буду разбираться.

[14:01] Speaker E: Хорошо.
Я хочу поделиться с тобой, чем я услышал и что я думаю.
Одна из вещей, которая меня удивила, это то, что 40 сессий – это почти год.

[14:15] Speaker C: Да.

[14:17] Speaker E: И при том, что, судя по всему, твоим запросом было разобраться с тем, что с тобой происходит, почему это с тобой происходит, как ты можешь вернуть свой фокус на своего мужа или на своего партнера из этого всего.
Несмотря на это, ты не получила этого, но ты продолжала заниматься с человеком почти год.
Да.

[14:49] Наташа (Speaker B): Изначально у меня про мужа вообще не было запроса, кроме избавиться от небольшого раздражения на него.
У меня запрос был в раздражении на дочку.
Потом я себя продиагностировала, поняла, что на самом деле раздражение на дочку – это перенос на его раздражение, которое на самом деле на мужа.
Когда я вот продиагностировала, я уже начала смотреть на отношения с мужем, а до этого я не смотрела.

[15:10] Speaker E: В итоге, давай я повторю, есть вещи, которые для тебя были очень важны.

[15:20] Speaker D: И ты просто терпела.

[15:27] Наташа (Speaker B): Тут очень все сложно сплелось, потому что на самом деле это был мой первый учитель.
И до того, как я начала с ним заниматься, я ничего не знала про жизнь, Бога и вообще все, что там дальше.
И он, ни слова не говоря про это, он мне передал это, я не знаю, как сказать.
В общем, я поняла, кто я, вообще все, что происходит, и я просто не понимала, как вот человек, который объяснил мне это все, вернее, не объяснил, не знаю, передал как-то это все без слов, как такой человек может делать что-то, что противоречит.
То есть у меня очень противоречивые...
Это не так, чтобы вот раз, все, и понятно.

[16:13] Speaker E: Да, я понимаю, Наташа, то есть ты создала определенного героя.
Да, и ты вдохновилась этим героем, и ты смогла или решила свои нужды забрать в сторону ради наслаждения картинкой, которую ты нарисовала, и ради приложения этой связи.

[16:40] Наташа (Speaker B): Нет, я еще объективно смотрела.
То есть, когда я от него в середине уходила, я вдруг наткнулась на информацию про нарциссов, перечитала, узнала, кто такие нарциссы, перечитала все про нарциссов.
Потом начала...
Ну, у меня очень разные...
То есть, я собирала все аргументы, контраргументы.
У меня нет на него злости, на самом деле, потому что...
И претензий.
Мне интересно, что происходит.

[17:05] Speaker D: Скажи, что я тебе только что сказал.

[17:09] Наташа (Speaker B): Ты мне сказал, что я разрешала как образно себя использовать.

[17:17] Speaker D: Нет.
Что я тебе сказал?

[17:25] Speaker C: Я услышала, что ты мне сказал и забыла.
Прости.
Я обязательно переслушаю.
Что?

[17:36] Speaker D: Я... спрашивал у тебя сегодня.

[17:42] Speaker C: Что я хочу получить от сессии?
У меня еще нету всей памяти.

[17:57] Наташа (Speaker B): У меня сильно очень в последнее время ухудшилась память за всех моих переживаний.

[18:06] Speaker E: Я не думаю так.
Я не думаю, что твоя память ухудшилась из-за твоих переживаний.

[18:17] Speaker C: Или я нахожусь в своих мыслях и не слышу.

[18:22] Speaker D: Да, я думаю, что ты сильно проецируешь.

[18:29] Speaker C: Возможно.

[18:32] Speaker D: Давай я скажу тебе, что я тебя спросил, что было важно.
Я тебя спросил про полки и про игры.

[18:49] Speaker E: Потому что я сделал предположение, что у тебя семья.
Да.

[18:57] Speaker D: И вы, скорее всего, привыкли играть вместе в эти игры.

[19:01] Speaker C: Да.

[19:04] Speaker D: И на самом деле, из всех моих вопросов, это был самый важный.

[19:12] Speaker C: Мы больше не играем.

[19:15] Speaker D: Вы больше не играете.

[19:17] Наташа (Speaker B): Я была в двух шагах от того, чтобы уйти и развестись.
Начала даже искать новую квартиру себе.
И просто помогло то, что все квартиры, на которые я подавалась, мне отказывали.
Я подумала, наверное, не зря.
Наверное, мне надо еще посмотреть глубже на мужа.
И я начала читать книгу Лори, вторая книга.
Я ее начала читать неделю назад, почти дочитала, и она мне очень помогает.

[19:50] Speaker E: Давай я еще расскажу, что я тебе говорил по поводу встреч с психологом.
Я сказал, что у тебя были определенные задачи, которые ты озвучивала.
Давай поговорим со мной о том, что происходит.
Давай попробуем каким-то образом справиться с этим чувством и так далее.
Но твоя задача сильно отличалась от того, что ты озвучивала.
Ты озвучивала, что мне нужно разобраться, как ты говоришь, с этим переносом.
Но на самом деле ты приходила за связью, за восторженностью, за любовью и так далее.

[20:39] Speaker D: И каждый раз, когда вы заговаривали про мужа, для тебя это не было важно, ты хотела вернуться к другому.

[20:50] Speaker C: Конечно, я хотела испытать чувство.

[20:57] Speaker E: Да, ты хотела чувствовать, и в идеале, чтобы это чувство было каким-то образом встречено и отвечено, и так далее.
И все-все продолжались, потому что чувство не было встречено.
Потому что была надежда, что оно будет наконец встречено.
И оно продолжалось, продолжалось, продолжалось.
Ты поставила силой воли паузу, и потом ты снова вернулась.

[21:20] Наташа (Speaker B): Да.

[21:21] Speaker E: И ты создала достаточно большую иллюзию в виде «и меня учили, и мне передали, и меня научили».
Это может быть правда на самом деле.
И мне здесь интересно, насколько здесь ты сама себя научила по отношению к тому, чем у тебя на самом деле.
Точнее ли мы не узнаем, потому что мы там не были, мы этого никогда не увидим.
И почему я об этом заговорил?
Когда ты со мной разговаривала, ты мне не сказала про все остальное необыкновенно важное в твоей жизни.
Ты со мной говорила только про психологию и про перенос.
Ты не говорила про важность семьи.
Ты не говорила про важность партнерских отношений.
Не говорила про важность того, что ты смогла построить в своей жизни.
Не говорила, что у тебя с мужем есть достаточное доверие, чтобы ты смогла ему даже такие вещи рассказать.
И он смог это принять.
И он смог давать тебе какой-то совет.

[22:36] Speaker D: Потому что это ого-го на самом деле как сложно для любого мужчины дать тебе пространство для этого, насколько это сложно.
Но ты об этом не заговорила, и поэтому я тебя спросил про игры.

[23:00] Speaker E: Твой весь фокус там, на том, что там, где ты считаешь невстреченные чувства, и твоего фокуса нет на том, что действительно важно сейчас в жизни.

[23:15] Speaker D: И когда ты рассказывала, я почти с тобой прыгнул.
Я почти в это с тобой прыгнул.
Я почти в это поверил.
Я почти с тобой начал только туда смотреть.

[23:36] Speaker E: Теперь, смотрите, друзья, мы используем здесь и сейчас для того, чтобы показать клиенту, что есть, что мы видим, но это не означает, что это решает конкретный запрос клиента.
И твой запрос...
Окей, ладно, Миша, все понятно.
Да, я там действительно немножко дропнула свою семью и так далее.
А что мне с чувством делать?
Ну, я люблю, как бы мне тянет.
Что с этим?
Оно не встречено, оно раскидывает нас каким-то образом.
Наташа, смотри, есть вещи, которые ты ассоциируешься с своим психологом.
И есть то, что ты получала от него нужды, которые удовлетворялись.
Теперь, что мы с тобой хотим это понять: какие элементы и попробовать найти удовлетворение этих нужд в другом месте.
Окей?
И здесь, опять же, я сейчас не буду этому уделять много времени, при этом я не хочу поступить как твой психолог, который говорит, да-да-да, разберемся и не будем с этим разбираться.

[24:52] Наташа (Speaker B): Это только мои слова.
Возможно, он разбирался, а я не замечала.

[24:55] Speaker E: Может быть, да.
То есть я подчеркну несколько вещей.
Я подчеркну, что в сессии ты сделала со мной два момента.
Первое. Ты на самом деле меня не слышала и не слушала.
Ты диктовала свою историю.
Я не сказал, что твой психолог тебя использовал.
Я не думаю, что он тебя использовал.
Окей?
И второе. Ты со мной упускала очень важные для разговора вещи, которые должны были там занимать место и которые таким-то образом решила немножко в сторону отодвинуть.
Эти две вещи ты делала со мной.
Теперь, что конкретно делать, и это будет коучинговый совет.
Скорее всего, есть элементы, которые ты получала в своих сессиях с психологом.
Например... глубокое доверие или вещи, которые ты там ты могла рассказать, чем ты могла работать, может быть, какое-то внимание, может быть, ты получала там тепло, то есть какие-то элементы, которые ты получала.
Я услышал, что тебе важно было в это учительская составляющая.

[26:03] Наташа (Speaker B): Это было побочно, потому что я проходила его курс.
Это в процессе курса.

[26:09] Speaker E: То есть были какие-то, знаешь, качества, которые ты добавила, которые ты увидела, которые почему-то для тебя были важны.
И что ты в программе, в нашей программе увидишь, это то, что за этим стоят нужды.
Да.
Когда ты дашь себе это, то многие твои связи начнут растворяться.
Сейчас моя рекомендация – не иметь никаких контактов с этим психологом и дать времени растворить эту связь.
Пока ты проходишь программу, программа сможет тебя поддержать в этом периоде.

Суть демо-сессии (без изменения текста)

О чем эта сессия?

Это демонстрационная сессия в рамках обучения, где коуч (Миша) работает с участницей Наташей. Ее запрос: «Как избавиться от эротического переноса на бывшего психолога?» Она влюбилась в него, до сих пор ежедневно думает, это мешает ее жизни, особенно отношениям с мужем.

Главные мысли и техники, которые демонстрирует коуч:

1. Запрос не равен реальной задаче. Наташа говорит: «Хочу избавиться от переноса». Но коуч замечает, что ее фокус внимания и энергия направлены не на решение, а на само переживание и на фигуру психолога. Он мягко показывает, что ее истинная потребность — не избавиться, а получить связь, восторженность, любовь, внимание, которые она получала (или надеялась получить) от него.
2. Использование «здесь и сейчас» и невербальных сигналов. Коуч обращает внимание на физическое пространство Наташи: стеллаж с настольными играми на заднем плане. Это становится ключом к ее реальной жизни.
3. Парадокс переноса и его последствия. Коуч показывает абсурд ситуации:
• Наташа провела с психологом почти год (40 сессий), оплатив их вперед.
• Ее изначальная проблема была в раздражении на дочку, потом «диагностировала» перенос на мужа.
• Она пыталась работать с переносом на психолога, но он каждый раз «переводил» тему на мужа.
• Несмотря на то, что работа не давала желаемого результата и была травматичной, она продолжала ходить.
• Коуч интерпретирует это как то, что настоящая потребность была в самой связи и чувствах, а не в избавлении от них.
4. Столкновение с иллюзией. Коуч мягко оспаривает нарратив Наташи о психологе как о «великом учителе», который «передал ей без слов» понимание жизни. Он предполагает, что она сама могла создать этого героя и что ее готовность «терпеть» и «не получать желаемого» говорит о том, что ее вторичная выгода (чувства, связь) перевешивала первичную цель (избавиться от переноса).
5. Фокус на реальной жизни, а не на переносе. Ключевой момент сессии — вопрос про настольные игры. Коуч связывает его с тем, что Наташа перестала играть с мужем после начала работы с психологом. Он показывает, что весь ее фокус ушел на «невстреченные чувства» к психологу, и она потеряла из виду то, что действительно важно: мужа, который знает о ее влюбленности, принимает это, дает пространство, и их совместные ритуалы (игры). Он подчеркивает, насколько это сложно для мужчины и как много это говорит о качестве их отношений.
6. Отзеркаливание поведения в сессии. Коуч замечает и называет два важных момента в поведении Наташи во время их разговора:
• Она не слушает и не слышит его, диктует свою историю.
• Она упускает из разговора важные вещи (семья, муж), фокусируясь только на переносе.
• Он предполагает, что такое же поведение («диктовать свою историю», «не слышать») могло быть и в ее сессиях с психологом, что объясняет, почему они не могли сдвинуться с мертвой точки.
7. Коучинговый совет (последняя часть). Коуч переходит к практическим рекомендациям:
• Он признает, что не может дать «волшебную таблетку», но предлагает новый взгляд: за переносом и влюбленностью стоят определенные нужды, которые удовлетворялись в общении с психологом (например, глубокое доверие, внимание, тепло, «учительская составляющая»).
• Решение: осознать эти нужды и научиться удовлетворять их в другом месте (например, в отношениях с мужем, в саморазвитии, в программе обучения).
• Прямая рекомендация: прекратить любые контакты с психологом и дать времени растворить связь, а программу обучения использовать как поддержку в этот период.

Главный инсайт для Наташи (и зрителей):

Избавиться от переноса (сильной влюбленности) невозможно, просто пытаясь «не думать». Для этого нужно:

1. Признать, что это не «глупая любовь», а удовлетворение важных (и, возможно, недополученных) потребностей.
2. Перестать создавать из человека героя или «нарцисса» и увидеть его реальные действия (например, неспособность работать с переносом).
3. Переключить фокус с недоступного объекта на свою реальную жизнь и людей, которые в ней есть и готовы поддерживать.
4. Вернуть себе энергию, которая уходит на навязчивые мысли, и направить ее на удовлетворение своих нужд в безопасных и доступных отношениях.

Ключевой навык коуча: Умение видеть скрытую динамику, держать фокус на «здесь и сейчас» (вопрос про игры), называть неудобные вещи («ты меня не слышишь», «ты диктуешь», «твой фокус там, а не здесь») и переводить разговор из плоскости «борьбы с чувством» в плоскость «удовлетворения потребностей».