Транскрипт Дополнительная теоретическая лекция «Упоительно»

Назад

[0:59] Миша (Speaker C): У нас с вами сегодня бонусный урок.
И это необыкновенно важный урок, потому что мы вас научим упоительности.
И команда, знаете, уже внутри...
Слайка шутит.
У нас есть парень, его зовут Андрей Янсен, и он издевается постоянно над нашими разными терминами и придумывает анекдоты.
И чаще всего у него анекдоты, когда парень знакомится с девушкой.
Например, парень подходит к девушке и говорит: «Девушка, скажите, случайно, пожалуйста, вы не экспоненциальный коуч?»
И она говорит: «Нет, а что?»
Говорит: «А жаль, потому что мы бы смогли с вами провести очень упоительно время».
И вот эти все термины используются постоянно как в шутках, но также и в нашей работе.
И сегодня вы будете учиться, как разговаривать с людьми упоительно на наших диагностических сессиях.
И мы специально подождали, прежде чем вам дать этот урок.
Я очень надеюсь, что многие иллюзии вас уже покинули.
Теперь вы знаете много больше, и вам будет легче работать с упоительно.
Я поделюсь своим экраном.
Ну что ж, поехали.
И я уже говорил, что это ваш урок, и он является бонусным.
И он вам рассказывает о том, как качественно проводить свою первую бесплатную диагностическую программу.

[3:06] Миша (Speaker C): Сессию, и цель упоительная — как встреча.
Упоительная — это просто скрипт, аббревиатура, по которой мы идем.
Я вообще очень верю в чек-листы и скрипты и аббревиатуры.
Если кому-то интересно, есть абсолютно прекрасная книга, ее написал врач Атул Гаванде.
Он написал несколько книг.
Самая первая, наверное, называется «Манифест чек-листу».
Он рассказывает, как в медицине чек-листы в буквальном смысле являются основным элементом, который спасает людям жизни.
Я лично верю в чек-листы в коучинговой работе.
Я вижу, как они в буквальном смысле спасают людям жизни.
Вы уже встретили несколько чек-листов.
Вы видели чек-лист (если еще не видели, обязательно вы его увидите) — это карточка МКП или МСП, карта метакогнитивного программирования.
По сути, она является чек-листом.
Ты, когда работаешь с клиентом, ты знаешь, что каждую часть нужно в этой карточке заполнить.
Мы вам рассказывали про введение 30 сессий.
На самом деле, мы единственная школа, которую мы знаем, единственная школа коучинга, которая требует пакета из 30 сессий и четко прописывает, что происходит на каждой сессии.

[4:48] Миша (Speaker C): В большинстве случаев коучи учат быть так называемыми одноразовыми пони, и коучи учат хорошо проводить всего лишь одну сессию и работать на каждой сессии от запроса.
Очень сильно все наши сертификации (у нас сейчас три сертификации, будет больше, как в бизнес-коучинге, так и в хелс-коучинге) отличаются тем, что у нас есть единая задача для каждого клиента.
Мы отличаемся, как мы смотрим на коучинг и что мы делаем с клиентом.
Я хочу, прежде чем мы начнем, немножко об этом поговорить, потому что тогда вам будет понятно, про что этот скрипт.
До того, как мы пришли на рынок, коучинг воспринимался как подход.
И про что это был подход?
Когда я сейчас активно собеседую коучей из разных стран, я встречаюсь с коучами из Турции, встречаюсь с коучами из Германии, которых мы не обучили.
И я у них спрашиваю: «Как ты понимаешь свою профессию? Какую дефиницию коучинга ты бы дал?»
И они все говорят, что я как коуч не даю советов, я верю, что все ответы находятся внутри клиента, и я использую вопросы для того, чтобы подсвечивать клиенту то, что пока что ему не видно, но он знает, и моя задача — это

[6:21] Миша (Speaker C): помогать клиенту видеть, ставить цели, планировать движение к цели (то есть планировать этапы достижения) и мотивировать на пути к этой цели, одновременно показывая, что у клиента есть все что нужно, то есть мотивируя его.
И это то, как классический коучинг выглядел до того, как мы пришли.
Как только мы пришли, первым делом мы сказали, что почти все из этого является бредом.
Мы объяснили, почему это является бредом.
Мы сказали, что мотивация является биологической детерминантой.
Мотивация похожа на уровень счастья.
Мы все родились с точкой счастья.
Допустим, с нами что-то произошло.
Через какое-то время, несмотря на то, что с нами что-то произошло, мы все равно вернемся к своему уровню счастья.
Если с нами произошло что-то плохое, мы все равно вернемся вверх.
Если с нами произошло что-то хорошее, мы все равно вернемся вниз.
И в английском это называется set point или точка отсчета.
И у наших клиентов много точек отсчета.
У каждого из нас есть точка отсчета с точки зрения собственного веса.
И неважно, мы похудели или потолстели, мы всегда будем возвращаться к своей точке отсчета.
Что происходит с людьми, которые постоянно набирают вес и не снижают его?
У них двигается эта точка отсчета.

[8:04] Миша (Speaker C): И они не знают, как вернуться к своей точке отсчета.
То же самое с деньгами.
Вам повезло, вы получили очень большой денежный бонус — ничего страшного, вы все равно вернетесь к своей точке отсчета вниз, где она была.
Либо вы потеряли работу и вы потеряли основной доход — не переживайте, вы вернетесь все равно вверх к своей денежной точке отсчета.
Такая же точка отсчета есть в счастье, и это опять же биологическая детерминанта, и в мотивации.
Теперь, когда кто-то говорит, что мы мотивируем людей, мы помогаем нашим клиентам испытывать вдохновение, испытывать энергию, — это является полным бредом.
Это как сказать, что мы клиентам даем деньги, чтобы поднять их уровень счастья.
К сожалению, уровень твоего счастья долгосрочно не зависит от денег, которые у тебя есть.
И точно так же с целями: мы знаем, что постановка целей, достижение целей является по большей части особенностью характера.
И некоторым людям просто не нужно ставить цели и им не нужно планировать.
Они являются процессниками, более интуитивными, и им это никак не поможет.
Их это только отвлечет.
Поэтому это не имеет никакого смысла.
А что касается подсвечивания сторон, которые ты якобы не видишь, но о которых ты знаешь…

[9:28] Миша (Speaker C): Если у тебя есть мозги и друзья с мозгами, то ты можешь получить это бесплатно.
В итоге классический коучинг, я уже об этом говорил, он не имеет никакого смысла.
Тогда что такое коучинг?
И мы определяем: в любой методологии, где есть слово «коуч» (у нас есть health coach, у нас есть business coach, у нас есть MCP coach), если у нас присутствует слово «коуч», это означает, что этот человек передает навыки.
И чем он отличается от консультанта?
Консультант просто сообщает, информирует о том, что что-то есть.
Коуч передает навыки, убеждаясь, что они действительно переданы и их используют.
Таким образом, хороший коучинг ближе к качественному тренерству.
То есть хороший тренер чаще всего хороший коуч.
И когда мы говорим: «Окей, если коуч — это человек, который передает навыки, то зачем нужен коуч?»
И в зависимости от того, в какой категории сертификации вы у нас учитесь, это соответственно ответит на вопросы.
Допустим, когда мы говорим про MCP-коучинг: кому нужен и зачем MCP-коуч?
И ответ очень прост.
Если ты на протяжении недели испытываешь негативные эмоции, включая прокрастинацию,

[10:51] Миша (Speaker C): включая полную нейтральность (не чувствование ничего), включая сомнения, включая неуверенность, то тебе нужен MCP-коуч.
И если мы говорим про другие сертификации, у нас есть программа Essentialist (это Health Coaching), и там ответ простой.
Когда тебе нужен Essentialist, когда тебе нужен Health Coach, который обучился в АЭК?
Ответ простой: если ты хочешь продлить свою жизнь на 15-20 лет, и конкретно ты хочешь продлить не просто жизнь, а свое здоровье на эти же самые годы, то тебе нужен именно наш хелс-коуч.
И точно так же в бизнесе: у нас есть программа «Катализатор» (в бизнес-коучинге) мы говорим, когда тебе нужен наш бизнес-коуч, который называется «Катализатор».
И ответ очень простой.
Если твой бизнес сегодня от 300 тысяч долларов до нескольких миллионов долларов, и ты хочешь его довести до 30 миллионов долларов, тебе нужен именно наш коуч.
Это очень важно, когда мы думаем о вещах структурно и нишево.
Тогда мы понимаем, что делать, тогда мы понимаем, какие навыки мы передаем и почему мы эти навыки передаем.
Поэтому, когда вы будете сейчас слушать урок, держите вот то, что я вам сказал, в голове, чтобы понять, почему это так.

[12:21] Миша (Speaker C): Когда мы передаем группу навыков, эта группа навыков передается с целью.
И какая у нас цель?
Почему 30 сессий?
Почему не 70 сессий?
Почему все эти 30 сессий, как коучинговый пакет, конкретно зарегулированы, что мы делаем в каждой сессии?
И ответ прост.
У нас есть...
Мы не работаем с клиентом от запроса.
Сегодня клиент хочет, чтобы мы решили проблему А (допустим, продвижение по карьере), а завтра клиент приходит и говорит, что он не может наладить отношения со своим ребенком.
Это работа от запроса на каждой сессии.
И мы по умолчанию можем это делать, потому что мы знаем настолько больше.
Тем не менее, у нас есть общая такая рамка, которую мы используем для работы, и для этого нам нужно 30 сессий, и они зарегулированы.
И это то, что мы продаем на наших встречах, бесплатных встречах с нашими клиентами.
Итак, у нас четыре цели, когда мы с клиентами встречаемся на эту диагностическую встречу.
Мы должны создать пространство и доверие.
То есть мы уже знаем с вами: нет альянса — не будет результата.
Нам нужно создать альянс.
И мы начинаем создавать этот альянс, создавать это пространство уже на первой сессии.
Нам нужно понять, где находится клиент сейчас.

[13:48] Миша (Speaker C): Вот эта стартовая точка, она достаточно важна, нам нужно ее видеть.
Нам нужно квалифицировать клиента.
И что значит квалифицировать?
Вообще, этот клиент подходит нам?
Это наш клиент?
Мы можем ему помочь?
Потому что, если вы помните, с самого-самого начала я рассказывал о том, с чем (введение к программе) MCP не работает.
Бывает так, что клиенты приходят как раз с проблемами, с которыми мы не работаем.
Нам нужно перенаправить к другому специалисту.
Мы с этим не работаем, и это квалификация.
Но также мы хотим работать с людьми, которые нам нравятся, и с которыми будет приятно работать, и с которыми мы сможем ужиться.
Тоже важно.
Грубо говоря, мне нужны деньги, но это не значит, что эти деньги должен дать мне ты.
Это не значит, что к вам пришел любой человек с пульсом, и он должен стать вашим клиентом.
«У тебя есть пульс — ты мой клиент. Даже если у тебя нет пульса, но есть деньги — ты мой клиент».
Не надо это делать.
Мы хотим действительно квалифицировать клиента.
И почему мы делаем диагностические сессии?
Потому что чем ближе клиент к пониманию

[15:05] Миша (Speaker C): своей ситуации, пониманию своей проблемы, тем ближе он к конверсии, тем ближе он к тому, чтобы расстаться с деньгами и получить за них нечто намного большее, чем просто цифры, с которыми он расстается.
Итак, у нас для этого используется скрипт, он называется «Упоительно».
Как я уже сказал, это аббревиатура.
Вот как она раскрывается:
У — Установка расписания.
П — Понимание текущей ситуации.
О — Определение желаемого будущего.
И — Идентификация проблемы.
Т — Телепорт в будущее.
Е — Единственное решение.
Л — Ландшафт взаимодействия.
Ь — Новые отношения.
Н — Новая жизнь.
О — Оплата.
Так выглядит скрипт.
Теперь мне нужен один доброволец и кто-то, кто может со мной поработать.
И желательно, чтобы я вообще вас не знал, чтобы я до этого вас не встречал.

[16:13] Катя (Speaker B): Так, у нас есть звук.

[16:14] Миша (Speaker C): Да, у нас есть звук.
Хорошо.

[16:17] Катя (Speaker B): Нет, мы не работали с тобой.

[16:19] Миша (Speaker C): Ты можешь куда-нибудь усесться, чтобы у меня не кружилась голова?

[16:24] Катя (Speaker B): Хорошо.
Пытаюсь еще заряжаться после...
Окей.
Я стационарна.

[16:30] Миша (Speaker C): Хорошо.
Ты пытаешься заряжаться после чего?

[16:33] Катя (Speaker B): После дня в городе.

[16:36] Миша (Speaker C): А, после дня в городе.
Хорошо.
Так, Катюша, смотри.
Что мы собираемся с тобой сделать?
Это провести диагностическую встречу.
Представь себе, я тебя не знаю, ты ко мне приходишь в первый раз.
Возможно...
Меня тебе кто-то посоветовал, может быть, я сам тебе написал в личные сообщения и сказал: «Катя, я обратил внимание, что ты там чем-то занимаешься, мне кажется, что я могу тебе помочь. У меня вот есть на этой неделе пара диагностических встреч бесплатных, которые я делаю, и результат этой встречи — что ты чуть больше будешь понимать о том, куда тебе двигаться и что тебе делать», и ты решила ко мне прийти.
И ты не знаешь, что будет.
И мое обещание, что это диагностическая встреча (либо можно ее еще назвать старт-сессией).
То есть у нас с тобой будет старт-сессия.
Окей?
Хорошо.
Катя, теперь, прежде чем мы с тобой начнем, чем вот прыгнем в дело, я хочу тебе рассказать, как у нас все пройдет.
У нас будет с тобой порядка 30 минут.
Может, получится быстрее, получится медленнее, не знаю.
И первые 25 минут я уделю тому, чтобы лучше понять, где ты находишься, твою текущую ситуацию.
И из-за этого я тебе буду задавать очень много вопросов.
Ты не обязана отвечать на все мои вопросы.

[18:10] Миша (Speaker C): Если какие-то вопросы тебе некомфортны, ты просто мне скажи: «Вот на этот вопрос некомфортно отвечать, задай мне какой-нибудь другой вопрос».
Опять же, я обещаю, что все, о чем мы говорим, останется между нами.
Окей?
И важно.
Так, теперь, кстати, тут команда мне сообщает: Катя, прежде чем я дальше продолжу, мне нужно твое согласие на то, что ведется запись.

[18:33] Катя (Speaker B): А я согласна на то, что ведется запись.

[18:35] Миша (Speaker C): Окей, хорошо.

[18:36] Катя (Speaker B): Передай команде.

[18:38] Миша (Speaker C): Тебя все устраивает, план подходит, да?
То есть я задаю вопросы, пытаемся узнать, где ты находишься.
Хорошо.
Давай начнем с твоей текущей ситуации, твоей текущей жизненной ситуации.
Расскажи немного об этом.
Где ты находишься?
Что сейчас в твоей жизни происходит?
Что ты чувствуешь, что вызывает удовлетворение, что вызывает неудовлетворение?

[19:06] Катя (Speaker B): Значит, что вызывает неудовлетворение в первую очередь?
Два момента.
Во-первых, я пытаюсь понять свою личную партнерско-семейную историю, потому что, с одной стороны, есть факт того, что со своим мужем последний год мы живем в разных городах, и за последний год мы виделись пять дней.
И у меня есть желание закончить эту всю историю, а у человека есть желание обратное.
Это первый вопрос, который является моими качелями на данный момент и который вызывает у меня вопросы и какие-то переживания на эту тему.

[19:54] Миша (Speaker C): Эта ситуация у тебя последний год, да, идет?

[19:57] Катя (Speaker B): Ну да, там была предситуация перед этим, но вот последний год для меня, когда я приняла решение, что я завершаю эту историю, но как-то по факту она до сих пор не произошла, хотя я поднимала этот вопрос пару раз.
При этом у нас чудесные отношения, все кроме мальчика-девочки.
Все остальное у нас прекрасные отношения.

[20:22] Миша (Speaker C): Ты имеешь в виду, кроме любви и интимности?

[20:26] Катя (Speaker B): Кроме гендерной истории.
Если мы любовь в широком плане, то это очень любимый мной человек, но в качестве мужа этот человек для меня закончился какое-то время назад, примерно вот...

[20:41] Миша (Speaker C): Кать, для особо одаренных, чуть-чуть можешь распаковать?

[20:44] Катя (Speaker B): Давай.

[20:46] Миша (Speaker C): Что это значит?
«Как муж он закончился»?
Ты говоришь про гендерные роли?
Да.

[20:52] Катя (Speaker B): Он закончился как защитник, он закончился как...
Нет, он закончился как, ну, давай для простоты назовем, как любовник.

[21:00] Миша (Speaker C): Окей.

[21:01] Катя (Speaker B): То есть это человек, к которому я не чувствую физического интереса.

[21:05] Миша (Speaker C): То есть ты не чувствуешь сексуального влечения к нему больше?

[21:07] Катя (Speaker B): Да, да.
Все остальное идеально.

[21:15] Миша (Speaker C): То есть вот эти финансовые отношения, денежные отношения, все хорошо, кроме вот этого элемента?

[21:21] Катя (Speaker B): Денежные отношения: последние те 13 лет, которые мы живем вместе, вся финансовая составляющая была на нем, и она продолжается ровно так же.
И какое-то количество месяца 4-5 назад я вдруг начала исследовать (когда, собственно, перед началом экспонента, это был один из моих запросов), что такое мои деньги для меня.
То есть вернуть вот эту опцию, которая последние 13 лет была полностью отдана на откуп ему.
И нас это обоих устраивало, и его это устраивает до сих пор, а меня уже нет.

[22:05] Миша (Speaker C): То есть ты говоришь о том, что у тебя есть сейчас, как бы, назовем это, можем назвать денежной зависимостью?

[22:13] Катя (Speaker B): Да, мы можем назвать денежную зависимость, потому что, знаешь, даже не то, что привыкла, но по факту сейчас 90% денег, которые я трачу, это там условно его карточка.

[22:29] Миша (Speaker C): Угу.

[22:30] Катя (Speaker B): Меня не ограничивают в каких-то вещах, да, то есть это мне там список выдавали по «до что-то», но тем не менее это все равно есть момент несвободы, конечно же.
Особенно, да, там, принятие решения, и я, наверное, имею в виду, что это может быть рычагом какого-то моего движения с его стороны, отруливания этого движения.

[23:02] Миша (Speaker C): Окей.
Есть ли что-то еще?
То есть я услышал про отношения, я услышал про денежную зависимость и твое желание что-то с этим сделать.
Ты бы добавила что-нибудь еще?

[23:16] Катя (Speaker B): Ну вот прямо из таких каких-то беспокоящих меня вопросов о самоидентификации на данный момент, наверное, это два, в которых я сейчас в большей степени нахожусь, потому что остальные, скажем, они вторичные, да, они за ними и не вызывают у меня какого-то сильного беспокойства.

[23:41] Миша (Speaker C): Хорошо.
Давай с тобой представим такую вот ситуацию.
Сейчас взял, взмахнул волшебной палочкой, и вот все, что ты хочешь, исполнилось.
Вот все, как ты бы хотела, чтобы выглядело твое будущее, благодаря этой палочке произошло.
Расскажи, что получилось, что эта палочка отдала тебе, что случилось в жизни тогда.

[24:12] Катя (Speaker B): Во-первых, это моя финансовая самостоятельность.
Да, то есть...
Тогда мои жизненные решения, да, они не коллерируются с какими-то финансовыми вопросами.
То есть я и не завишу, и не размышляю об этом, да.

[24:30] Миша (Speaker C): То есть появилась некая финансовая свобода, и она появилась благодаря чему?

[24:38] Катя (Speaker B): Думаю, совсем про волшебную палочку, потому что тогда есть два момента.
Одна появляется от... моей, во-первых, деятельности.
Создание продуктов от людей, с которыми я начинаю взаимодействовать в другой ценовой категории, скажем.
Это тот вопрос, который я прошла за последние...
«Почему я стою чего-то?»

[25:07] Миша (Speaker C): Мне нравятся слова, когда ты говоришь «создание потока», я бы это назвал «создание своего племени».
То есть ты создала свое племя, свою группу людей, которые в восторге от того, что ты делаешь.
И их благодарность дает тебе финансовую свободу.
В том числе, да.

[25:27] Катя (Speaker B): Что еще?
И вот из того, что я прям размышляла и что мне важно (то не сейчас, просто это вопрос, над которым я размышляла, то есть не сейчас, не про завтра, но что в ближайший год я...), хочу объединиться с партнером.
Я не знаю, как он выглядит, я не знаю, кто этот человек, с которым у меня есть набор обязательных опций, к которым на данный момент я пришла в желании, какой партнер у меня должен быть.

[26:12] Миша (Speaker C): Когда ты говоришь «набор опций», ты имеешь в виду...
Ну, ценности, давай ценностями их назовем, да.

[26:18] Катя (Speaker B): Потому что их на самом деле не так много.

[26:21] Миша (Speaker C): Мускулистые, широкие плечи, накачанный зад, обалденная химия в постели.
То есть я начал сразу об этом думать.

[26:30] Катя (Speaker B): Ты, да, то есть лучше распаковывай, потому что моя фантазия...
Да, нет, у меня нет фантазии про мускулистых, широкоплечих, занимаемых фантазией.
Знаешь, я поняла для себя несколько вещей.
Да, химия в постели, да.
Причем она идет не из физической исключительно, а из доверия.
То есть главный пункт номер один, я поняла, что главная ценность для меня именно в этом партнерстве — это наркотик даже для меня — это возможность абсолютной открытости.
То есть ты ищешь такую духовную близость, да, ты ищешь очень...
Честность и отсутствие необходимости даже каких-то легких масок.
Вот я поняла, что я вот прям вот это вот самый просто наркотический наркотик, и от этого уже происходит и химия в постели, и все свершения и прочее, когда люди абсолютно могут быть стеснены друг с другом.

[27:37] Миша (Speaker C): То есть это абсолютное доверие и одновременно твоя полная экспрессия, и ты знаешь, что это будет принято, и ты сможешь довериться.

[27:46] Катя (Speaker B): Да, даже если это будет не нравиться, тем не менее мне смогут вернуть, что это не нравится, и это будет уже диалогом, а не...

[27:57] Миша (Speaker C): То есть я понимаю, что эта волшебная палочка сделает возможность у тебя иметь такой уровень близости с другим человеком.

[28:05] Катя (Speaker B): Да, этот уровень близости, который я даже уже поймала в человеке, с которым мы взаимодействовали, я поняла, что это для меня дико важно и очень кайфово.

[28:21] Миша (Speaker C): Расскажи об этом подробнее.
Ты говоришь: «Я уже поймала», это с кем-то было.

[28:25] Катя (Speaker B): Что ты, Миша, думал?
Да, что...
В моей жизни появился год назад человек, с которым я первый раз в 45 лет почувствовала себя абсолютно барышней.
Это был невероятный подарок.
И главной ценностью этого всего была возможность быть абсолютно честной.
Мы договорились о том, что то, что мы точно не обходим, чтобы не происходило.
Потому что там есть ряд каких-то внешних сложностей.

[29:10] Миша (Speaker C): Кать, скажи, опция этого человека, она до сих пор доступна?

[29:17] Катя (Speaker B): Она доступна с одной стороны.
С другой стороны, это человек, которого я сейчас, например, не рассматриваю, не ставлю на место «это будет мой партнер».
Я не знаю, когда, так и нет, потому что для этого там...
То есть мне не дали, что это этот человек.

[29:35] Миша (Speaker C): Для идеального будущего мы не будем конкретно его загадывать, да?

[29:38] Катя (Speaker B): Мы вообще никого не будем конкретно загадывать.

[29:44] Миша (Speaker C): Представь себе, что это получилось.
Люди от тебя в восторге.
У тебя идет твоя карьера, которая одновременно с твоим призванием объединилась.
У тебя собственное племя, ты их обожаешь.
Они тебя в итоге так поддерживают и дают тебе свободу финансовую.
Одновременно с тобой есть этот партнер, с которым сумасшедшая близость, очень глубокое понимание друг друга и совместное чувствование.
Ты можешь объяснить мне, как приблизительно это повлияет на твой обычный день?
То есть, что будет происходить в твоем обычном дне?
Например, сегодня у нас среда, вот ты завтра в четверг просыпаешься, вот сегодня волшебная палочка сработала, ты завтра просыпаешься, скажи, как день проходит, что там?

[30:35] Катя (Speaker B): Еще не думаю, что он будет отличаться сильно от того, что происходит со мной последние несколько месяцев, на самом деле.
Вот прям, чтобы глобально что-то изменялось.
Из деталей, наверное, у меня прибавится количество каких-то моих переездов между городами и странами, назовем это так.
То есть то, чего, например, не хватает сейчас, если мы смотрим распорядок дня, — вот мне не хватает каких-то перемещений.

[31:17] Миша (Speaker C): Это как путешествия, да?
То есть не хватает путешествий?

[31:20] Катя (Speaker B): Путешествий.
Это могут быть путешествия как путешествия или путешествия как деловые путешествия.
Или совмещенные.
Вот этого именно более частого передвижения между точками.
У меня был этот период, я это очень люблю, и мне это очень кайфово, когда я не сижу больше полутора месяцев точно в одном...

[31:47] Миша (Speaker C): То есть у тебя больше такой активности и профессиональной, и эмоциональной активности, да, то есть ты больше нового узнаешь и одновременно профессионально более вовлечена, как я понимаю.
То есть этот элемент у тебя изменится.
Что ты думаешь, может еще измениться, какие еще детали в твоем дне могут измениться?

[32:07] Катя (Speaker B): Глобально, наверное, мне кажется, больше никаких, потому что единственное, например, что у меня нету последние два месяца, когда у меня уехали дети, они у папы, и я самостоятельно дома, да, я меньше начала готовить дома еду, а я люблю, когда вот этот вот ужин и народ, и еще в пятницу шаббат.

[32:34] Миша (Speaker C): Вот это...
Забота и, опять же, связь с людьми, да?

[32:40] Катя (Speaker B): Да, вот это какое-то домашнее объединение на какой-то кусок времени, когда мы можем между собой повзаимодействовать.

[32:51] Миша (Speaker C): Знаешь, когда ты сказала слово «шаббат», наверное, шаббат для меня тоже одно из самых любимых времен недели.
Это абсолютный подарок в конце каждой недели.

[33:02] Катя (Speaker B): Да, да, да.
Это прямо удовольствие, это правда.
И когда все могут пообщаться просто потому, что им здорово.

[33:10] Миша (Speaker C): Ну и когда вся семья участвует в этом, в подготовке, общая активность.
Скажи, вот у тебя есть два больших куска, которые ты хочешь, чтобы были в твоем будущем.
И ты сказала, что перед программой я сейчас начал об этом задумываться, я предполагаю, что ты понемногу в ту сторону движешься.
Что тебе кажется является для тебя самым большим препятствием?
Почему завтра это действительно не случится?
Почему мы не можем сделать так, чтобы завтра все это произошло?

[33:50] Катя (Speaker B): Знаешь, мне кажется, что я дую на воду.
После определенных каких-то потрясений своих жизненных, то я осторожничаю в плане принятия окончательных решений для того, чтобы отпускать предыдущий какой-то период своей жизни и с открытым забралом переместиться в это новое.
То есть да, оно действительно абсолютно право, вот оно в принципе и есть, но надо...
закрыть.

[34:27] Миша (Speaker C): То есть ты говоришь, что одна, как я понимаю, одна из препятствий, если я правильно понял твою метафору, — это твой аппетит к размеру риска.
И ты говоришь, что он меньше, тебе не хочется сразу же бросить себя в полымя.
То есть ты не хочешь сразу же разбираться.

[34:51] Катя (Speaker B): Знаешь, у меня одна часть (вот та часть, которой нет еще столько лет, сколько есть у меня сейчас) — она прям рвется.
А вторая часть, которая наработалась с количеством все-таки присутствия на этой планете, говорит: «Слушай, ты уверена, что вот так надо быстро? И вот прям как обычно вы это делали. Давай, может, какие-то еще есть варианты?»

[35:22] Миша (Speaker C): Давай не спешить, давай шаг за шагом, давай умеренно, да?

[35:25] Катя (Speaker B): Ну, давай немножко соломки, может быть, где-то, а ещё что-то.
А ты всё-таки уже...
Тебе уже не 20.
И как бы вот такие отчаянные прыжки.

[35:34] Миша (Speaker C): «Не переоценивай себя», да, то есть не переоценивай свои возможности.
Вот из этой истории.

[35:40] Катя (Speaker B): Нет, знаешь: «Не переоценивай свои возможности перенести какое-то ещё потрясение».

[35:47] Миша (Speaker C): Да.
То есть ты можешь...
Условно, это может быть настолько большим потрясением, что ты можешь не справиться.

[35:55] Катя (Speaker B): Что я не хочу с таким потрясением больше справляться.

[36:00] Миша (Speaker C): То есть «я больше не хочу вообще с таким просто...
Ну вот так вот прям, чтобы...
Да.
Мне было достаточно, я больше не хочу, давайте немножко плавнее».

[36:11] Катя (Speaker B): Ну да, да, да.
«Ты уверена, что отошла от предыдущего? Ты уже хочешь еще раз?»

[36:17] Миша (Speaker C): «Потому что если что-то подобное случится еще раз, тогда что...»

[36:26] Катя (Speaker B): Тогда...
Знаешь, у меня два дня назад произошла следующая штука.
У меня произошла распаковка последнего кусочка моего предыдущего потрясения, которое я думала, что я все прожила, что оно меня больше не беспокоит и никаким образом не трогает.
И два дня назад буквально я открыла, что есть там осталась еще дико болючая история, которая опять эти два дня пропускалась через тело, и это было неприятно.

[36:56] Миша (Speaker C): И ты думаешь, если еще раз придется, то тогда что?

[37:02] Катя (Speaker B): Вот тогда...
Тогда просто опять будет очень болезненно.
Да ничего, я проживу это, я переживу это.
У меня нету каких-то там... «Боже, я не переживу».
Нет, я все переживу.
Но я устала от, знаешь, вот этих резких потрясений, наверное.
То есть оно еще не доразрастилось что-то.

[37:29] Миша (Speaker C): Кать, знаешь, я тебя слышу, ты говоришь...
Мой вопрос был: как ты думаешь, что мешает, что является препятствием.
И ты на этот вопрос отвечаешь, что мое основное препятствие — это мое желание избежать резкого потрясения.
Что для меня не складывается в картинку, это твое предположение, что это будет резким потрясением.
То есть ты по умолчанию предполагаешь, что потрясение будет резким, тогда твой ответ имеет смысл.
Но если ты не предполагаешь, что потрясение будет резким, тогда твой ответ логически не связан.
Я слышу тебя правильно?
Ты думаешь, что для того, чтобы получить то будущее, о котором ты говорила, должно произойти резкое потрясение?

[38:25] Катя (Speaker B): Да.

[38:26] Катя (Speaker B): Я боюсь, что...
Хотя нет, это не обязательно.
Знаешь, я услышала тебя, и я не могу сказать, что я сейчас готова сказать, что это так.
Но что еще в этом всем было?
Я сейчас слышу, пока мы с тобой разговаривали над собой, то я пытаюсь подстелить себе соломку, и это то, на что уходит мое внимание.
Вместо того, чтобы переступить и идти, я топчусь в точке, где я себе пытаюсь подстелить соломку.

[39:14] Миша (Speaker C): Что...
Слышу от тебя, да, это то, что ты считаешь, что потрясение будет резким, может тебя оставить в очень некомфортной ситуации, и поэтому тебе нужно постелить соломку.
И ты, я слышу, что ты себя каким-то образом программируешь на резкость движений.
То есть ты думаешь, что надо поступить резко, но заранее нужно поселить себе соломку.

[39:46] Катя (Speaker B): То есть ты звучит как...
То есть я себя не программирую, я этого опасаюсь.
И, наверное, этим программирую.
Да, ну, вот в качестве какого-то, знаешь, такого острого поднимается, что «уф, уф».

[40:02] Миша (Speaker C): Угу.
Хорошо, то есть если я правильно тебя услышал, основная проблема это то, что ты немного медленно двигаешься, потому что тебе нужно обеспечить себе безопасность.
Чтобы изменить стены более мягкими, вдруг об них придется столкнуться.
Слышу.
Хорошо, теперь я хочу сейчас кое-что с тобой сделать, если можно.
Немного похоже на медитацию.
Я хочу, чтобы ты сейчас закрыла глаза.
И почувствовала, вспомнила место, где ты была, где ты чувствовала себя очень, очень хорошо, где ты чувствовала себя очень спокойно, счастливо, где, знаешь, вот говорят про вот этот опыт, когда время останавливается.

[41:18] Катя (Speaker B): И если ты уже знаешь это место, представь себя там.

[41:35] Миша (Speaker C): Ты представляешь себя в этом месте.
Что ты видишь?
Что ты чувствуешь?
Как пахнет воздух?
Какие звуки вокруг?
Вот и там, да?
Какие вокруг звуки?
Ты сидишь вся расслабленная, расслабленная.
Может быть, рядом с тобой еще есть кто-то, кого ты сильно любишь и кто получает такое же удовольствие от того, что происходит вокруг.
И вот когда ты полностью прочувствовал это место, я хочу, чтобы ты кивнула и сказала, что вот да, я его чувствую, я там, я там, хорошо.
Теперь что я хочу, чтобы ты...
Вот ты представь себе, ты сидишь с закрытыми глазами в этом...
Или у тебя пока открыты глаза в том месте, да?
Они у тебя сейчас закрыты, но в том месте они у тебя открыты.
Ты смотришь на эту всю красоту, твое тело так любит это, может быть, там тепло, может быть, тебя греет солнышко.
Я хочу, чтобы ты в том месте закрыла глаза.
И теперь у тебя в том месте тоже закрыты глаза, и мы собираемся с тобой отправиться в твое будущее.
И в этом будущем рядом с тобой находится этот человек, с которым у тебя абсолютное доверие, который принимает тебя во всей твоей экспрессии на 100%, которого твоя экспрессия восхищает.
Ему очень-очень нравится это.
Где между вами огромная честность.

[43:51] Миша (Speaker C): И одновременно ты чувствуешь удовлетворение от того, что ты состоялась, от того, что у тебя получается, от того, что ты так выросла и теперь ты знаешь, что можно и как можно помогать людям, как можно с ними работать.
Они тебя за это обожают, они благодарны тебе.
И ты чувствуешь глубокое удовлетворение от того, что ты состоялась не только как партнер, как женщина, как мама, но также как и профессионал, как, может быть, автор, как эксперт — у тебя это получилось.
Ты знаешь, что ты получила ту жизнь, которую ты действительно хочешь.
В ней много путешествий, в ней много любви, в ней много игры, которая тебе нравится.
Скажи, как это чувствуется внутри, что ты чувствуешь.
И ты можешь сейчас просто сосредоточиться, пока не говори, сосредоточиться на теле, на физическом ощущении, как это ощущается для тебя.
И потом ты можешь медленно открыть глаза и к нам вот сюда вернуться с памятью о том, как это чувствовалось.
И тебе надо будет включить микрофон, потому что мы его выключили.

[45:25] Катя (Speaker B): Так, у нас есть микрофон.
Да, я могу рассказать.
Во-первых, это чувствуется как вдох.
То есть первое ощущение вот таких расправленных плеч и абсолютного вдоха.
Да.
И это очень...
Ну, я не знаю, какое заменить слово, можно заменить на более какое-то...
Ну, такое, знаешь, потоковая улыбка.

[45:54] Миша (Speaker C): Угу.
Это как наслаждение процессом, да?

[46:02] Катя (Speaker B): Да, то есть неважно каким, да, вот все, что происходит, и когда состояние даже во каких-то вопросах, оно ведет в исследование, а не в сжатие.
Но вот самый главный момент, который там был пойман, это вот эта вот абсолютная улыбка, да, вот этот вот поток, да-да-да-да-да.
И вот эта расстановка, когда ты сказал, да, про партнёра и так далее, что это абсолютно я впереди, я понимаю, что человек за мной.

[46:54] Миша (Speaker C): Я понимаю, что человек какой?

[47:00] Катя (Speaker B): Человек за мной.

[47:01] Миша (Speaker C): За тобой.

[47:03] Катя (Speaker B): Да, да, да.
То есть вот этот человек больше, человек со спины, при этом я абсолютно открыто в пространство.

[47:16] Катя (Speaker B): У меня даже был вот этот момент, да, с этой улыбкой в полоборота.
Но вот самое главное ощущение было абсолютного вдоха и такой широкой распахнутости.

[47:32] Миша (Speaker C): Да.
Могу тебе что-то сказать, что я знаю в своей практике?
Конечно.
Когда ко мне приходят клиенты на такие же сессии, многие из них мечтают о том же, о чем и ты мечтаешь.
Очень многие клиенты мечтают о финансовой свободе, очень многие клиенты мечтают о таких искренних, настоящих партнерских отношениях.
И когда я у них спрашиваю: «Друзья, а что будет, если у вас в жизни это произойдет?»
И они не рассказывают о схожем с тобой опыте.
Они описывают этот опыт своими словами, но они рассказывают про чувства за этим опытом.
И по сути это то, что ты только что, Катя, сделала.
Ты сказала: «Если это будет в моей жизни, то будет вот так вот».
Мы знаем, что все, чего мы хотим в жизни, связано с тем, что мы хотим почувствовать себя лучше.
Абсолютно все.
Мы гонимся на самом деле не столько за реализацией собственной, не столько за каким-то человеком, который особенный.
Мы гонимся за вот этим.
Вот за этим мы гонимся.
И...
Иллюзия, в которую попадает в буквальном смысле каждый из моих клиентов, — это вера, что А даст Б.
Что вот эта реализация, что вот этот человек даст вот это ощущение.
В это попадает абсолютно каждый из моих клиентов.
И, к сожалению, я бы хотел, чтобы это было так.

[49:39] Миша (Speaker C): Но я этим занимаюсь настолько долго, что я тебе могу на 100% гарантировать, что, к сожалению, все по-другому.

[49:47] Катя (Speaker B): Все от обратного.

[49:49] Миша (Speaker C): Что работает сначала ты, и потом все вокруг меняется.
Это правда.
Что, к сожалению, оно работает не снаружи вовнутрь, а изнутри наружу.
Но тогда возникает вопрос: «А что тогда дает вот это, если не снаружи, то откуда оно должно прийти?»
И ответ мы тоже знаем: это всегда приходит из определенного состояния твоего мышления, из определенного состояния твоего мозга.
Это приходит оттуда.
Но, к сожалению, для большинства людей это состояние, из которого вот эти все вещи, вот эти все эмоции придут, они недостижимы для них.
Потому что их мозг принципиально занят как бы другими вещами.
Он занят совсем другими вещами.
Он по большей части занят прошлым.
Он занят аппетитом к риску, дуть на воду.
Он занят этим.
Он слишком занят, чтобы почувствовать что-то еще.
Он занят вот этим опытом, который не хочется повторить.
Он занят вещами, которых боишься.
Он занят страхом разрыва.
Он занят страхом оказаться не у дел, у разбитого корыта и так далее.
Он занят тем, что было.
И он также предсказывает, что будет на основании исключительно своего опыта из прошлого.
Он думает, что будет резкий разрыв, что будет больно, что будет горько, потому что так было раньше.

[51:40] Миша (Speaker C): И мозг – это большая предсказывающая машина, поэтому она будет всегда так поступать.
И пока мы заняты этим, мы не сможем ничего изменить в состоянии себя для того, чтобы начать жить из будущего, для того, чтобы сначала это почувствовать, а потом преобразовать все, что вокруг, чтобы двигаться изнутри наружу.
То, что происходит с прошлым, мы обычно используем не слово «прошлое», а слово «метапрограммы».
Ты, конечно, уже об этом знаешь.
Мы называем то, как прошлое нас влияет, метапрограммами.
И это на 100% научно.
То есть я здесь не хочу тебе рассказывать про квантовые скачки и вибрации и так далее.
Это на 100% научно.
Мы знаем, что это на 100% работает.
Мы знаем, что эти программы можно растворять.
И мы знаем, что состояние – это результат очищения, а не приобретения.
Вот это состояние, в которое ты хочешь прийти, оно придет не потому, что ты что-то добавила, не потому, что ты что-то к себе текущее что-то привинтила, какой-то новый бантик или одела, я не знаю, какое-нибудь новое пальто.
Это потому, что ты оставила те вещи, которые тебе больше не нужны.

[53:07] Миша (Speaker C): И когда ты убрала пыль, начинает сверкать золото.
И, судя по всему, для тебя твое золото выглядит именно в этом ощущении абсолютного восторга от процесса, вот этой свободы, вот этого вдохновения от процесса.
И на основании того, что ты рассказала, я думаю, что я могу для тебя это сделать.
Я могу с тобой работать и помочь тебе растворить все эти метапрограммы, помочь тебе растворить вот эти якоря, которые тебя сейчас внутри держат, для того, чтобы у тебя появилось достаточно внутри этого заряда, и тогда твое внешнее преобразуется.
Обычно это занимает около полугода, и если тебе интересно, я могу рассказать, как я работаю, и мы можем с тобой попробовать.

[54:06] Катя (Speaker B): Да, я с удовольствием.

[54:10] Миша (Speaker C): Окей.
Спасибо, что здесь подыгрываешь мне.
Мне так будет легче пройти до конца скрипта.
(Если что, это в кавычках, мы это не говорим клиентам.)
Смотри, как хотелось бы с тобой делать.
Я уже сказал, что меня займет это около полугода.
Если тебе хочется со мной попробовать, есть последние несколько вопросов, которые мне нужно тебе задать, чтобы понять, у нас будет с тобой химия или нет.

[54:48] Катя (Speaker B): Да, сейчас прям полсекунды, я верну тебя на зарядку.
И все будет хорошо.

[54:54] Миша (Speaker C): Потому что мы с тобой начнем строить новые отношения.
Мы раньше не работали.
Нам нужно знать, мы друг к другу подходим или нет.
Я поэтому тебя поспрашиваю несколько вещей, и потом я тебе скажу, я принимаю или не принимаю.

[55:16] Катя (Speaker B): Готов ли ты со мной работать?
Я поняла.

[55:19] Миша (Speaker C): И точно так же это важно для тебя, потому что ты можешь оценивать меня и понять, хочешь ли ты со мной работать дальше или нет, потому что именно между нами вот эта честность и доверие — это станет нашей платформой, на которой мы сможем сделать то, что мы хотим.

[55:36] Катя (Speaker B): Я могу задать тебе единственный вопрос от двух предыдущих предложений по поводу того, что ты сказал, что мы должны спистить то, что мешает мне сделать вот этот полный вдох, да?
Да.
Я правильно понимаю, что мы будем заниматься тем, что у меня было, или мы будем идти в то, что я хочу?

[56:05] Миша (Speaker C): Хороший вопрос.
Когда нам не очень важно долго ковырять твое прошлое, либо поднимать, что было в прошлом.
Тем не менее, что прошлое, и это мне было очень очевидно, когда я у тебя спрашивал, как ты думаешь, в чем проблема, почему ты еще не там.
Дело в том, что твое прошлое натренировало тебя смотреть на определенные вещи и не видеть остальных.
И это то, что с нами делают метапрограммы.
Метапрограммы, по сути, это истории из прошлого, которые контролируют наше восприятие сейчас.

[56:46] Катя (Speaker B): Так это как неискаженные стекла, да?
В очках, условно говоря.

[56:50] Миша (Speaker C): Да, это своего рода искажение реальности.
И ты зачастую просто не видишь реальности.
Из-за этого ты видишь только то, что ты хочешь видеть.
Только то, что соответствует уже твоей картине внутреннего мира.
И что нам нужно сделать?
Нам нужно будет перетренировать твое восприятие.
Если мы перетренируем твое восприятие, ты начнешь видеть мир с другой стороны.
И это отразится на том, как ты себя чувствуешь.
Теперь восприятие перетренируется не снаружи, оно, к сожалению, перетренируется изнутри.
Это будет для нас означать, что нам нужно будет переписать твою карту реальности, твое восприятие мира в целом.
И у нас есть достаточно хорошая методология, как мы это делаем и как мы работаем.
И это то, чем мы будем с тобой заниматься.

[57:45] Катя (Speaker B): Окей, то есть я правильно понимаю, что ты мне будешь показывать там, где я вижу искаженные, и мы будем искать способы, как мне думать по-другому?

[57:53] Миша (Speaker C): Мы с тобой будем и это тоже делать, но наша основная задача – видеть с тобой обманы абсолютно на всех уровнях, которые у тебя происходят.
И чаще всего ты будешь обманывать себя в интерпретации реальности, ты будешь обманывать себя в том, как ты чувствуешь и как ты трактуешь то, что ты чувствуешь.
Ты будешь себя обманывать также в действиях, которые тебе нужно делать.
Потому что если ты веришь, допустим, что если разрыв с партнером будет жесткий, ты одновременно веришь, что тебе нужно стелить соломку.
К сожалению, ты не видишь других путей.
Я бы мог сказать: «О, смотри, Кать, вот еще один путь, вот еще один путь».
Но это не поможет, что нам нужно, потому что в следующий раз, когда меня рядом не будет, чтобы показать тебе другой путь, ты снова поведешь ту же самую ловушку.
Вместо этого нам нужно натренировать твое мышление таким образом, что оно по умолчанию видит сразу же 10 равно красивых опций.
И нету преференции ни к одной из них.
И ты знаешь, что все получится.

[59:08] Катя (Speaker B): Окей.
Хорошо, да.

[59:11] Миша (Speaker C): Спасибо.
Так, теперь давай немного поговорим про наши с тобой отношения, если можно.
Давай.
Мне важно знать, как с тобой работать, и поэтому первый вопрос к тебе — это в каких отношениях ты думаешь, ты расцветаешь?

[59:31] Катя (Speaker B): Ну, как я уже говорила, что я точно абсолютно расцветаю в доверительных отношениях, в честных отношениях, да, когда...
Когда я не вижу второго дна у собеседника.
То есть лучше все, условно, все дерьмо сюда, и мы с ним разберемся, нежели вот это вот оберегание.
То есть со мной честно, со мной легче честно.

[59:56] Миша (Speaker C): Это первое, и скорее...

[1:00:02] Катя (Speaker B): Прямо, да.
Неприятно, возможно, да.
Но прямо, да.

[1:00:10] Миша (Speaker C): То есть ты из тех людей, которые предпочитают пластырь отделять быстро?
Да.

[1:00:16] Катя (Speaker B): По прямой.
И второй момент при этом у меня есть.
Я за эффект зеленой ручки, а не за эффект красной ручки.

[1:00:29] Миша (Speaker C): Что это значит?

[1:00:30] Катя (Speaker B): Ну, про зеленую ручку, когда мы отмечаем человеку его достижения, нежели его провалы.

[1:00:39] Миша (Speaker C): А, интересно.
То есть ты бы хотела...
Из школы, да, красная ручка — ошибки, зеленая ручка — то, что ты сделал правильно.
Вопрос: где вот этот вот фокус?

[1:00:50] Катя (Speaker B): Моя же, кажется, зеленая ручка не досталась.

[1:00:53] Катя (Speaker B): Мои тоже.

[1:00:54] Миша (Speaker C): Я слышу тебя, ты говоришь о том, что, пожалуйста, не забывай подмечать, где у меня получается хорошо.

[1:01:01] Катя (Speaker B): Да, да, потому что на этом я выстраиваю свою вот эту дорожку из желтого кирпича.

[1:01:08] Миша (Speaker C): Да, слышу.
Окей, я слышу про доверие, я слышу про честность, я слышу про прямоту, я слышу про важность вот такой вот позитивной поддержки.
Да.
Подходит.
Я могу сказать, что я, наверное, похож в этом плане.
По поводу позитивной поддержки мне нужно будет написать себе отдельную большую часть, я тебе честно скажу, потому что я только тренируюсь в этом плане.
Скажи, что с тобой принципиально нельзя делать?

[1:01:49] Катя (Speaker B): Я не знаю таких вещей.
У него есть у всех.
Наверняка, да.
Меня нельзя обманывать.

[1:01:57] Миша (Speaker C): Да.

[1:01:58] Катя (Speaker B): Вот врать мне не надо.

[1:01:59] Миша (Speaker C): Окей.

[1:02:01] Катя (Speaker B): Даже из-за благих целей.

[1:02:04] Миша (Speaker C): Из-за своего опыта, да, нельзя сделать?

[1:02:12] Катя (Speaker B): Ты знаешь, мне пока все приводится к тому, что не надо мне врать при любых раскладах.
Я могу многое объяснить, я могу многое понять, я могу многое принять.
Но только когда это с открытым забралом.
Не знаю, мне не приходит ничего в голову, что еще нельзя.

[1:02:34] Миша (Speaker C): Хорошо.
Интересно, «мне нельзя врать»...
И ты говоришь об этом, как будто у тебя достаточно большой опыт, когда тебе врали.

[1:02:46] Катя (Speaker B): Знаешь, у меня, наверное, просто основная ценность — это честность.

[1:03:02] Миша (Speaker C): Скажи, если что-то происходит...
Вот это будет неприятно.
Например, когда мне нужно, как твоему коучу, показать, что ты что-то делаешь не так.
Как мне это сделать, чтобы к тебе мягче, чтобы не прямо порвать наши отношения?

[1:03:25] Катя (Speaker B): Окей, я могу просто инструкцию прямо дать.
Это можно начать просто фразой: «Кать, смотри, что происходит», и этого будет достаточно для того, чтобы я включилась в дело, условно говоря.

[1:03:45] Миша (Speaker C): И ты хочешь, чтобы я сказал об этом больше нейтрально, а не «Катя, не ты наделала, посмотри, что ты наделала».

[1:03:50] Катя (Speaker B): Да, да, рассмотрим.
«Давай теперь с третьей стороны посмотрим на то, что ты творишь».

[1:03:58] Миша (Speaker C): Окей.
Но тем не менее, если, допустим, я что-то, я как-то не так сказал, я как-то тебя обидел, как мы снова с тобой можем эмоционально сблизиться?
Вот если произошло что-то, и мы эмоционально отдалились, как я могу снова сшить эти отношения?

[1:04:18] Катя (Speaker B): Смотри, давай тут я, наверное, задам встречный вопрос.
Я же могу тебе, когда меня что-то смущает?
Абсолютно.
Или, да, меня что-то напрягает, и я понимаю, что я начинаю собираться и сжиматься, сказать: «Так, слушай, вот сейчас что-то мне неприятно, мне сейчас некомфортно, да, посмотрим, почему мне некомфортно».
То есть я так обычно делаю с людьми, с которыми я в доверительных отношениях, с которыми мы разговариваем про погоду и природу.

[1:04:50] Миша (Speaker C): Я обычно...
Я это называю...
Я плохо воспитана, но я тоже...
То есть ты мне говоришь: «Миш, я дам тебе обратную связь», и мы просто это с тобой обсудим, и мы попробуем закрыть это словами, что...
Да, то есть я не убегу.

[1:05:06] Катя (Speaker B): Да, я никуда не убегу, я лучше принесу это тебе, тем более я понимаю, что...
Для чего мы собираемся работать, да, и поэтому, там, условно, ты старше, и я тебе это приношу.

[1:05:21] Миша (Speaker C): Катя, для меня очень важно это слышать, потому что я сам как человек, который не покидает и не убегает от людей, и одновременно я плохо очень чувствую, когда убегают от меня вместо того, чтобы попробовать вот прийти и все так вот выложить и, знаешь, как бы, взять и все обсудить как есть.
И когда ты это говоришь, я прямо чувствую, знаешь, тепло, что, судя по всему, ты такая же в этом плане и ты это сделаешь.
Последний вопрос.
Где ты ранима, где мне нужно быть очень осторожным и желательно туда не лезть?

[1:06:09] Катя (Speaker B): Знаешь, для того, чтобы я пришла туда, куда я хочу прийти, для того, чтобы убрались все те вещи, которые мне мешают сделать этот полный вдох, на данный момент я не вижу точек, которые не надо лезть.

[1:06:33] Миша (Speaker C): Многие из этих вещей, Катя, я записал.
Будет ли это комфортно, когда мы начнем работать, чтобы иногда я тебе об этом напоминал?

[1:06:43] Катя (Speaker B): Да, конечно.

[1:06:46] Миша (Speaker C): И это могут быть не самые приятные моменты, но это своего рода обязательства, которые мы даем друг другу.
И точно так же ты мне будешь напоминать об этих вещах.
Из всех вещей, которые ты озвучила, я честно скажу, что я пока что учусь позитивным вот этим аффирмациям и чаще говорить «хорошо».
Хорошо.
Я буду напоминать, что меня надо хвалить.
Или можно конкретно, за что бы ты меня сегодня мог похвалить.
И если ты чувствуешь, что я это делаю недостаточно.
Теперь смотри, если мне все подходит, все, что ты сказала, я думаю, для нас работает, мне очень нравится, ты мне очень импонируешь, мне очень понравилось с тобой общаться последние 30-35 минут.
Дальше у нас будет 5 сессий с тобой, и эти 5 сессий, они служат своего рода пристрелкой друг к другу.
Тем не менее, у нас есть очень большой план на эти пять сессий.
Мы за пять ближайших сессий с тобой собираемся увидеть все невидимые оковы, которые тебя держат, которые тебе не дают вот так вот вздохнуть и идти так по жизни.
Это наш фокус.
Таким образом, у нас будет две задачи.
С одной стороны, в рамках пяти сессий мы увидим, как у нас происходит работа: срабатываемся мы или не срабатываемся?
Получается у нас, не получается?

[1:08:37] Миша (Speaker C): Стала ли ты двигаться намного быстрее или нет?
Чувствуешь ли ты себя намного лучше или нет благодаря взаимодействию со мной?
Но также я хочу привести нас в конце пяти сессий (то есть эта сессия не считается) — в конце следующих пяти сессий — к результату, в котором ты мне скажешь: «Миша, я теперь вижу все, что меня держит хорошо, и меня достало, я больше не хочу этого».
Вот я хочу, чтобы мы пришли с тобой к этому результату.
И вот на этапе, если у нас получится, если ты скажешь: «Я четко понимаю, что со мной происходит, я понимаю, почему это происходит, я больше не хочу, пожалуйста, давай двигаться дальше, давай это растворим».
И это наша будет задача, и так мы поймем, хотим ли мы после этих пяти сессий двигаться дальше.

[1:09:31] Катя (Speaker B): Можно я задам тебе вопрос один?
Смотри, а вот если у меня за вот эти пять сессий, когда мы откроем все вот эти вот вещи, которые мне очень не понравятся, как мне обойти момент, пока я еще в сознании и помню, что я в порядке, да, и я в желании идти с тобой в работу, как мне обойти момент, если мне вдруг захочется очень сбежать?
Когда увидев всё вот это, я скажу «да».

[1:10:04] Миша (Speaker C): Что я сейчас вижу, это то, что у тебя может быть склонность бежать, когда ты предчувствуешь, что будет очень-очень больно.
И моё тебе обещание, что боли будет меньше.

[1:10:25] Катя (Speaker B): Окей.
Что мне надо сделать, если я вдруг захочу сбежать и не прийти на следующую нашу встречу?
Какой-то якорь или какую-то ниточку звонка мне надо взернуть в этот момент?

[1:10:40] Миша (Speaker C): Помнишь, ты мне помещала, что ты не тот человек, который оставляет другого?

[1:10:46] Катя (Speaker B): Окей.

[1:10:47] Миша (Speaker C): Я не провентилировал и не обсудил все.

[1:10:51] Катя (Speaker B): Окей.
Хорошо, да, подходит.

[1:10:56] Миша (Speaker C): Хорошо, Кать, если все окей, смотри, опять же, мы работаем полгода, это порядка 30 сессий, но у нас отсечка происходит на 5 сессиях, то есть мы на 5 сессиях понимаем, хотим ли мы продолжать дальше работать.
Эти 5 сессий я буду просить их оплатить наперед сразу.
Вот мы сейчас с тобой закончим, я тебе скину ссылку, у тебя будет 24 часа или 2 дня на оплату.
И если ты пользуешься календарем, можем ли мы назначить нашу первую сессию на следующей неделе?

[1:11:31] Катя (Speaker B): Да, я готова начать работу.
У меня есть звонок, если что.

[1:11:38] Миша (Speaker C): Хорошо.
У меня есть время в среду, есть в пятницу.
И какой день тебе удобней?

[1:11:46] Катя (Speaker B): Ну, давай лучше в среду, потому что в пятницу шаббат — мы это с тобой обсуждали.
И для нас он всех важен.

[1:11:53] Миша (Speaker C): И последнее.
Был самый важный вопрос, который ты мне не спросила.
Ты меня не спросила, сколько это стоит.

[1:12:02] Катя (Speaker B): Окей, да, согласна.
Хорошо.
А я не предполагаю, сколько это стоит во время прочтения твоего оффера перед нашей первой встречей.

[1:12:12] Миша (Speaker C): Ты не предполагаешь.

[1:12:14] Катя (Speaker B): Хорошо, скажи мне, у нас происходит оплата первые 5 сессий, ты мне выставляешь счет за первые 5 сессий, а дальше каким образом?

[1:12:28] Миша (Speaker C): Дальше это помесячно, то есть мы в принципе оплачиваем помесячно.
Приблизительно 5 сессий — это как раз месяц, иногда 4, иногда 5.
То есть мы оплачиваем помесячно, и месяц работы со мной стоит 500 долларов.
И вот так вот с тобой работаем.
Ты можешь закончить со мной отношения на любом этапе.
Единственное что, у меня просьба: не заканчивать эти отношения резко убегая, всегда приходя ко мне и делая последний со мной разговор, если ты захочешь со мной закрыть отношения.
И мы с тобой измеряем прогресс каждый месяц, и мы смотрим, куда мы двигаемся.
Теперь перед следующей сессией будет достаточно два больших теста, которые мне нужно, чтобы ты прошла, прежде чем ты ко мне придешь.
Они у тебя займут вместе порядка 50 минут, и как только ты их пройдешь, пришли мне результаты, и это станет нашим первым таким предметом разговора на первой нашей сессии, как только мы с тобой начнем следующие недели.
Эти тесты: там два разных теста.
Один тест — он в общем оценивает твою удовлетворенность жизнью.
Это тест от Международной организации здравоохранения, по-моему.
И второй тест — это тест на понимание как раз метапрограмм.
И он оценивает, какие...

[1:13:57] Миша (Speaker C): моменты из прошлого оказались для тебя настолько значительными, что сейчас они управляют твоим вниманием.
Опять же, этот тест имеет очень такую серьезную научную базу под ним.
И он нам с тобой не обязательно даст 100% правды, но он покажет, с чем мы работаем, по идее, в первую очередь.
И мы с тобой на первой сессии сможем как раз это понять и оценить.
Я тебе все расскажу, про что этот тест, как его читать, что он означает.

[1:14:30] Катя (Speaker B): Слушай, а если я не успею к первой нашей встрече пройти тесты, скажи мне, это для тебя?

[1:14:36] Миша (Speaker C): Поэтому я тебе даю неделю до нашей следующей встречи.

[1:14:41] Катя (Speaker B): То есть это мое обязательство, которое я должна сделать к нашей с тобой первой встрече?

[1:14:45] Миша (Speaker C): Да, мне бы очень хотелось, чтобы ты это сделал.

[1:14:48] Катя (Speaker B): Окей.

[1:14:49] Миша (Speaker C): Хорошо.
Да, Кать, спасибо тебе большое, это был прекрасный разговор.

[1:14:55] Катя (Speaker B): Спасибо тебе.

[1:14:58] Миша (Speaker C): Ну что ж, друзья, вот мы провели нашу первую упоительную встречу вместе, вместе с Катей.
Теперь, безусловно, наши клиенты не настолько осознанные, как Катя.
Наши клиенты также не задают настолько хороших вопросов.
И некоторые вопросы нам придется задавать самим себе во время сессии.
Тем не менее, я вам хочу сказать, что это создает у наших клиентов очень интересный эмоциональный фон, и им это нравится.
И, Катя, ты у меня уже убежала, но если ты можешь...
Вернись, пожалуйста, потому что я тебе хочу задать теперь вопросы, как это было на твоей стороне.
Ты можешь снова поднять руку, чтобы появиться среди тысяч людей?
О, тебя вернули, и дайте я включу микрофон.
Как оно было на твоей стороне?

[1:16:12] Катя (Speaker B): Ну, во-первых, мне было уютно.

[1:16:18] Миша (Speaker C): Так, я уже...
У меня есть уже...
Да, тебе было уютно.

[1:16:21] Катя (Speaker B): Да, мне было уютно, мне было интересно.
В моменте я, возможно, ну, потому что я уже что-то знаю с другой стороны, поэтому я, наверное, не совсем чистый.

[1:16:41] Миша (Speaker C): Да, абсолютно.

[1:16:42] Катя (Speaker B): Да, но мне было даже всё равно, даже зная с другой стороны, мне было интересно, какие точки ты отметишь в том, куда нам идти, да, которые не мешают идти.
Я с удовольствием побывала в этой медитации.
Ну, я люблю такие штуки.

[1:17:08] Катя (Speaker B): Вот, но вот именно...
И знаешь, и даже вот вопросы, которые я задавала тебе в конце по поводу вот этого там звонка некоего, да, шнурка и так далее, это вопросы, которые меня, например, интересуют даже сейчас, потому что вот эти вот точки сопротивления, которые у нас у всех появляются во время любой работы, во время любого движения...
Они очень важны, да, и вот эту вот некую штуку, за которую в этот момент надо схватиться, чтобы не спрятаться в нору, потому что какой бы человек ни был, там, сильный, осознанный, все что угодно, ему всегда хочется...
Есть моменты, в которые он спрячется в нору, или ему очень хочется туда спрятаться, и поэтому иметь некий констант-кран…

[1:18:02] Миша (Speaker C): Катя, такой вопрос.
В тесте эмоциональное голодание определило у тебя какой результат?
У тебя ноль было, да?

[1:18:14] Катя (Speaker B): Я жду вторых тестов, потому что у меня, по-первому, вообще везде ноль, кроме немножко надменности, немножко отверженности.

[1:18:21] Миша (Speaker C): Окей, а ты сама думаешь, какие у тебя программы?

[1:18:24] Катя (Speaker B): У меня покинутость.

[1:18:27] Катя (Speaker B): Есть прямо ой-ой-ой.

[1:18:31] Миша (Speaker C): Да, согласен.

[1:18:33] Катя (Speaker B): Да.

[1:18:34] Миша (Speaker C): Сейчас, можно я, потому что это важно.

[1:18:38] Катя (Speaker B): Давай.

[1:18:39] Миша (Speaker C): Одна из вещей, которую я сказал тебе в конце, я сказал, что я людей не покидаю, не убегаю от них.
Да.
Я сказал это для тебя.
Это не значит, что это нужно говорить в каждой сессии для всех, кто слушает.
Это не значит, что мои слова нужно повторять.
Когда вы чувствуете, что вы приблизительно в результате упоительно понимаете программы, вы можете многие фразы и слова говорить для человека, для встречи, для того, чтобы встретить человека.
Поэтому, если, например, вы чувствуете покинутость, то скажите, скажите это.
Но не скажите: «Я чувствую в тебе покинутость, тебя там оставляли, ты боишься потерь».
Не нужно это говорить.
Просто дайте партнерскую позицию, в которой вы человеку дадите комфорт, что «я с тобой, я не убегу, я не оставлю, я честно обсужу и так далее», да?
Окей, Катя, что еще, какие ты еще думаешь про роман?

[1:19:47] Катя (Speaker B): Ну, из...
Я, например, когда слушала про перфекционизм, я поняла, что он прям у меня очень здорово полечен и работает на телевидении.

[1:19:57] Катя (Speaker B): Прямо.
Это там лечится на ура просто.
А из...
Знаешь, с эмоциональным голодом...
Не знаю, нет у меня какого-то окончательного ответа на этот вопрос.
Вот.
И, наверное, меня откликнулась очень поломанность.

[1:20:23] Миша (Speaker C): Так, давайте чуть про поломанность, ребят, тоже скажем.
Смотрите.
Поломанность почти всегда скрывается за программами, если есть, например, покинутость, если есть эмоциональный голод, если есть абьюз, например.
То есть поломанность всегда будет, даже если человек не понимает, не осознает.
Допустим, я, например, Кате скажу: «Ну в чем ты, когда поломана?»
Может быть, тяжело будет найти эту поломанность в чем-то конкретном, потому что, в принципе, ты уже чувствуешь себя достаточно комфортно в своем теле, в своей коже.
Это тяжело, но нам нужно помнить, что некоторые из программ у нас появились до вербального периода.
И мы не можем их вербализировать.
Это просто телесная реакция, это просто что-то там.
И что-то не так, что-то с нами — мы не знаем, что-то вот почему-то.
Если нас в детстве оставляли, мы всегда думаем, что нас оставляют, потому что с нами что-то не так.
Ребенок не может придумать себе как-то по-другому, он не может обладать сложными конструкциями.
«Родители ругаются — а это из-за меня они ругаются».

[1:21:39] Катя (Speaker B): Да, да, да.

[1:21:39] Миша (Speaker C): То есть вот такая настолько глупость: что-то происходит — из-за меня происходит.
Это связано с тем, что первые два года...
Весь мир делает нас своим объектом внимания, то есть что ты лежишь, ты как бы ничего не можешь делать, да, и все на тебя обращают внимание, и все с тобой что-то делают, и тебе приходит вдруг мысль, что это про тебя, что все, что происходит в мире, это про тебя.
И вот эта эгоцентрическая позиция — это на самом деле является нашей базовой позицией в росте сознания.
То есть мы с этого начинаем.
Мы понимаем, помните, да, и первое слово было не «Бог», первое слово было «Я».
И вот это все про меня, и поэтому нам кажется, что все про нас.
Если нас оставили, то значит что-то с нами не так.
Да, сори, что перебил.
И что, ты хотел добавить?

[1:22:34] Катя (Speaker B): Да нет, я как раз из тех детей, которые в два месяца оказались в детском отделении советской больницы на некоторое время.
Отдохнуть?
Вот, да, поэтому я думаю, что есть и покинутости, и поломности, по-моему, наверное, оттуда, потому что они действительно, вот это вот как раз то, что ты сейчас сказал, да, оно в теле, оно не в голове, в голове вроде все нормально.

[1:23:07] Миша (Speaker C): Смотри, и что еще бы, я бы просто уже добавил вне рамок, мы бы с тобой работали, если бы начали бы работать, что я еще услышал, что мы знаем про людей, которые ищут интимности — это то, что они обычно не создают опыт интимности.
Ты несколько раз сказала, что ты ищешь отношения, в которых будет интимность, в которых будет вот эта близость и глубокое понимание друг друга.
Но когда ты не создаешь опыт, это означает, что у тебя будут инструкции, которые мешают другому человеку быть интимным.
То есть у тебя есть вот этот механизм, который является такой стеной между тебя и любовью.
Чем больше к другому инструкций, тем тяжелее другому экспрессия полная.
И очень часто мы с другим делаем то, чего мы не хотим, чтобы делали с нами.
Просто помни, что всегда с двух сторон.
Неважно, текущий партнер, будущий партнер.
С текущим партнером тяжело создать интимность, потому что к нему есть инструкции.
Мы его не любим за того, кто он внутри.
Мы даже, может быть, не знаем, кто он внутри.
И это создает двусторонний опыт.
Просто ничего тебе не говорю, что с ним делать.
Просто хочу, чтобы ты тоже это видела.

[1:24:58] Катя (Speaker B): Спасибо.
Классная формулировка.
Клево, спасибо.

[1:25:05] Миша (Speaker C): Так, Катя, спасибо большое, что побыла со мной.
Друзья, ну что ж, теперь мы собираемся с вами увидеть внутреннюю кухню.
И помните, что вам нужно слушать внимательно, потому что это то, что вы собираетесь делать со своими клиентами.
Так будет выглядеть упоительно.
Вернемся к нашему слайду.
Итак, у нас аббревиатура, и я вам специально ее показал, чтобы не полностью вышли в полной темноте, когда я работал с Катей, чтобы вы приблизительно понимали, что происходит.
Теперь давайте непосредственно прыгнем в конкретику, что было.
Итак, Установка расписания.
После знакомства...
Мы сразу сообщаем клиентам, как пройдет наша встреча.
Мы говорим, сколько у нас будет времени, мы говорим, какова наша цель, и говорим, что в первую очередь мы будем задавать вопросы.
Почему мы это делаем?
Потому что лучший способ просрать диагностическую сессию — это дать клиенту задавать вопросы, дать клиенту управлять сессией.
Чаще всего клиент не готов задавать вопросы.
Я в принципе в своей жизни неподготовленным людям не разрешаю задавать мне вопросы.
Почему?
У них неподготовленное, не структурированное мышление.
Они задают все подряд, что попало, во всех категориях.
И от этого очень сильно устаешь.

[1:26:43] Миша (Speaker C): Поэтому мы хотим управлять нашей сессией.
Поэтому мы ставим условие, что первую часть сессии, большую часть сессии мы задаем вопросом.
Это называется установка расписания.
Следующий шаг — это понимание текущей ситуации клиента.
Это контекст.
П — из упоительного — понимание текущей ситуации.
Мы задаем вопросы:
«Почему ты решила со мной именно сейчас встретиться?»
«Что послужило твоим триггером?»
«Расскажи мне, в чем есть от жизни удовольствие, в чем нет удовольствия, какая текущая ситуация, как долго это продолжается?»
И у нас Катя сказала: «У меня есть две категории: финансовая зависимость и также отсутствие того уровня интимности, которые мне бы хотелось бы».
И финансовая зависимость продолжается 13 лет.
Вот эта ситуация с интимностью — может, не живем вместе год, да?
То есть вот сколько долго продолжается.
Что происходит дальше?
Мы определяем желаемое будущее: «А что хотелось бы? Что мы хотим, чтобы получилось? Как выглядит идеальный сценарий? Я взмахнул палочкой — что у тебя произошло? Как бы выглядел бы тогда твой день? Чтобы изменилось? Какие вещи конкретно бы изменились?»
Мы отправляем человека в будущее не просто так, друзья.

[1:27:59] Миша (Speaker C): Есть, если кто-то слышал такую фразу, change management или менеджмент изменений.
И опять же, была серия исследований, которая показывала, как лучше всего помогать людям меняться.
И они рисовали такой квадрат.
И в квадрате было следующее: настоящее (то есть текущее), будущее, препятствие и прошлое.
И они пытались понять, как это все нужно совместить для того, чтобы человеку захотелось больше меняться.
И результат того, как ты постепенно двигаешься через каждую из этих цифр, сводится к следующему.
Если ты достаточно рано показал человеку разницу между настоящим и будущим, ты таким образом создаешь желание меняться и горящую платформу твоего настоящего момента.
Что значит горящая платформа?
У меня горит огонь под ногами, я не хочу быть больше в своем настоящем, я хочу двигаться дальше.
И изменение будет всегда, если у нас достаточно четко видна разница между тем, где мы сейчас, и куда мы хотим.
Поэтому мы не хотим в первую очередь говорить о препятствиях.
Мы также не хотим говорить в первую очередь о прошлом, откуда ты пришла.
Мы хотим увидеть настоящее и будущее, чтобы увидеть разницу.
Это то, что мы делаем здесь.
Мы определяем желаемое будущее.

[1:29:41] Миша (Speaker C): Только после этого мы двигаемся в следующий квадрант в виде: «Окей, во что ты спотыкаешься? Что тебе мешает?»
Наверное, самая большая работа в коучинге сводится именно к этому.
Мы спрашиваем: «Как ты думаешь, что для тебя является преградой, что тебе мешает, почему у тебя не получилось, что тебя останавливает, что ты уже попробовал и так далее».
Мы, несмотря на то, что спрашиваем эти вопросы, но дальше, когда мы слышим, как нам клиент отвечает, — это момент, когда мы понимаем их метапрограмму.
Это момент, когда мы понимаем, из какой инфраструктуры, из какого восприятия они нам говорят о препятствии.
Это необыкновенно важно, потому что если вы это понимаете, то тогда, скорее всего, вы конвертируете человека в свою работу, в свой коучинг.
Почему?
Потому что клиент никогда не понимает, в чем препятствие.
Клиент думает линейно и смотрит на мир в лоб.
И он скажет и опишет препятствия из своего текущего контента, из своего текущего мышления.
Но клиент не знает, почему его мышление сформировано определенным образом.
Клиент не видит своего мышления, клиент видит только контент и не оценивает контент.
Он думает, что это так.
Катя думает, что это проблема риска.

[1:31:13] Миша (Speaker C): «Я не хочу большего риска, я не хочу резко отрывать этот пластырь, и поэтому я медлю, поэтому этого не происходит».
Это вообще не так.
Это не имеет никакого отношения реально к тому, почему изменения не происходят.
Но она в этом уверена, она это думает.
Почему?
Потому что она (и за это я огромное спасибо) она не решила себя коучить в моменте.
Она решила вот честно расслабиться и побыть клиентом.
Она себя не пыталась коучить, пока работает со мной.
Теперь, если бы мы смотрели на это как коучи, мы знаем, что за этим стоит инфраструктура мышления.
И эта инфраструктура заставляет думать о вещах определенным образом и смотреть на определенные вещи.
После идентификации проблемы у нас происходит телепорт в будущее.
И телепорт в будущее — это вот эта приятная медитация, которую мы делаем.
И сначала мы отправляем человека в место, где безопасно и спокойно.
И оттуда мы отправляем в будущее.
И разрешаем почувствовать то, ради чего ты вообще в принципе все это хочешь.
Зачем ты это делаешь.
И...
Так мы понимаем, какая эмоция стоит за тем, что хочет наш клиент.
Все, что мы хотим в жизни, это всего лишь почувствовать себя лучше.
Нам не нужны партнеры, нам не нужны деньги, нам не нужна карьера.

[1:32:33] Миша (Speaker C): Мы просто хотим кайфа.
Это все.
Тем не менее, мы путаемся.
Нам кажется, что если мы получим то, что мы думаем, поможет нам, тогда мы почувствуем себя лучше.
И мы показываем на этапе Е (буквы Е в упоительном), что единственное решение — другое.
Единственное решение — почувствовать и потом сделать.
Не работает «сделать и потом почувствовать», а почувствовать и делать из этого состояния.
И тогда вопрос: откуда приходит это чувство?
И это чувство приходит из состояния твоего мышления.
Если мы берем озеро, то у нас реакция стоит после буквы э, эмоция.
То есть мы не двигаемся снизу вверх: «Вот такая вот реакция, поэтому я себя так почувствую, поэтому я так буду думать».
А мы думаем вот так вот.
Нам видится, вот так вот нам чувствуется, и тогда мы вот так вот действуем.
То есть мы двигаемся из спокойного, неудержимого ума — это дает нам определенное состояние, и тогда мы действительно неудержимы в том, как мы действуем в жизни.
И что мы делаем на этом этапе?
Мы разворачиваем вот этот вектор клиента с «что-то снаружи сделает мне хорошо» на «что-то изнутри трансформирует то, что снаружи».
После единственного решения у нас начинается ландшафт взаимодействия.

[1:34:04] Миша (Speaker C): И что вообще происходит с ландшафтом взаимодействия?
Это когда мы объясняем, в принципе, как мы работаем.
И мы начинаем со следующего.
«Если хочешь, я тебе помогу. Я думаю, что я могу тебе помочь. Я понимаю, что с тобой происходит. Я знаю, как сделать так, чтобы ты начала двигаться принципиально с другого понимания. И у меня 30 сессий. Я столько-то стою».
И, ребят, когда вы начинаете, у нас, в принципе, обычно есть рекомендации во всех программах, сколько мы советуем брать за свою работу.
Я прошу вас не брать дешевле, чем 50 долларов за сессию.
По-хорошему, вы должны где-то находиться между сотней и 250 долларами за сессию.
Это будет достаточно хорошая цена за то, что мы делаем.
Где-то на уровне 250 долларов за один час — это означает, что у вас достаточно опыта, вы опытный коуч.
И 50 долларов — это вы только начали, то есть старайтесь оказаться где-то посредине.
Ну и понятно, что двигайтесь по цене, как только вы растете в своем опыте.
И вы говорите про 5 сессий, про то, что человек оплачивает каждый раз эти 5 сессий.
Мы говорим, что ты можешь выйти на любом этапе из коучинга, здесь нету никаких оков.
Тем не менее, знай, что мы будем работать 30 недель.

[1:35:40] Миша (Speaker C): Теперь, если нам говорят «нет» (и Катя не дала мне эту возможность поработать с ее «нет», но обычно...), есть несколько разных нет.
Например, тебе говорят: «Я понял, спасибо большое, но не хочу, не сейчас».
И вы не разрешаете клиенту так легко уйти.
Вы говорите: «Слушай, можно я тебя кое-что спрошу? Я вижу, что это прямо важно для тебя. Но ты в чем-то сомневаешься. То есть я вижу, насколько вот в этой медитации я видел, как полностью передо мной человек преобразовался. И я знаю, что для тебя это возможно. Я знаю, что ты так будешь себя чувствовать. Но сейчас ты говоришь, что нет, я себе не очень важен, я не хочу это чувствовать. И мне просто интересно, почему? Это же так для тебя важно. Что заставляет тебя сейчас сказать нет?»
И у нас будет несколько уровней сомнений.
Типичное...
Когда говорят: «О, у меня нет столько денег. Я думала просто прийти на сессию, но у меня нет там, допустим, сказали 100 долларов, но у меня нет 500 долларов для того, чтобы платить».
И можно сказать: «Я понимаю, что тебе кажется это дорого, либо ты думаешь, что ты не можешь себе позволить. Но если бы ты точно знала, что это случится, вот если бы это была бы 100% гарантия,

[1:37:14] Миша (Speaker C): что это произойдет и что ты, оглядываясь назад, поймешь, что это была самая важная инвестиция в твоей жизни, — смогла ли бы ты найти деньги, стоило ли бы это того?»
И чаще всего человек говорит: «Если бы я знал, что это 100%, то да».
И тут, когда вам говорят: «Хорошо, я дам тебе 100% гарантию: если это не произойдет, я верну тебе твои деньги».
И я очень часто в своей жизни, ребята, давал такие гарантии.
И знаете, один раз был очень...
Я помню один раз, когда мы вернули деньги, и там была гарантия, которую я больше не давал никогда.
Я сказал: «Если это не сработает, я верну в три раза больше, чем ты мне заплатил».
И там человек реально вернул 3 раза больше.
Слава Богу, это стоило.
Тогда мы продавали какой-то курс типа 25 долларов, и человек себе вернул 75 долларов.
Но в других случаях, когда просили деньги обратно, я не помню.
Второе сомнение — это время.
«У меня просто нет времени. Я просто не найду. У меня нет времени эти тесты заполнять, потом приходить к тебе час».
И мы с тобой говорим: «Я понимаю, что это кажется большой временной инвестицией. Но скажи, пока этого в твоей жизни нет, на что тебе приходится тратить время? С чем тебе приходится мириться?»

[1:38:48] Миша (Speaker C): И если человек искренне попробует ответить на этот вопрос, то да.
И часто я говорю: «Ты говоришь, что у тебя нет времени, но время все равно будет проходить. Ты будешь все равно становиться старше. Ты будешь становиться старше без решения этой проблемы. У тебя есть другая альтернатива. У тебя есть другая альтернатива, как ты можешь провести это время, чтобы решить свою проблему? Потому что я для тебя реально другой альтернативы не вижу. И я знаю, что работая со мной, ты не повторишь предыдущие годы».
Смотрите, что здесь важно.
И мы можем спорить об этичности этого подхода очень долго.
Но я хочу вам сказать, что имеет смысл сделать за клиента прыжок веры, когда клиент сомневается.
Если вы действительно верите в свой навык, если вы действительно верите в себя, сделайте прыжок веры за своего клиента, потому что клиент ни черта не знает и клиент потерян.
И клиенту нужна сильная стабилизирующая рука, которая скажет: «Просто купи. Прекрати сомневаться. Поверь, у тебя получится. Сделай это. У тебя нет никакого риска. Просто сделай это. Максимум, ты скажешь, что хорошо со мной, провел полгода. Если не сработает, ты получишь свои деньги обратно. У тебя нет риска. Сделай этот прыжок».

[1:40:27] Миша (Speaker C): «Я знаю, что это для тебя сработает».
Я это делал очень часто для своих клиентов.
Я это также делал для своих сотрудников, которые не хотели со мной работать и так далее.
Это того стоит.
Следующее сомнение: «Я не уверен, что вы можете мне помочь».
Потому что вот это важное сомнение.
Чаще всего, когда люди говорят: «Ну это время, деньги», они врут.
Они не хотят вас убедить.
И реальное сомнение: «Я просто тебе не верю. Я не верю, что ты мне поможешь».
Ты можешь сказать: «Я понимаю, что мы мало знакомы, ты не знаешь моего метода, ты не знаешь моей компетенции. Что было бы для тебя доказательством, что это точно для тебя сработает, что это тебе поможет? Как бы выглядело бы это доказательство?»
И клиент скажет: «Ну, доказательством была бы гарантия».
Или: «Доказательством было бы, если бы я бы поговорил с другими твоими клиентами или теми, кто тебя знает».
Либо: «Если я мог бы что-то о тебе почитать».
Либо: «Если бы у тебя был большой инстаграм» и так далее.
И это важно.
И последнее сомнение: «Я с тобой поговорил, и мне скучно было. Это было плохо, это было неинтересно».
И я не думаю, что с этим могут, друзья, что-то справиться.
Тем не менее, мы все равно не отпустим клиента.

[1:41:47] Миша (Speaker C): Мы спросим: «На каком этапе ты потерял во мне интерес? На каком этапе ты потерял интерес в нашем разговоре?»
И нам нужно с этим столкнуться для того, чтобы улучшить свой следующий разговор.
То есть это обязательно для нас.
После этого у нас начинается новая жизнь, новые отношения.
Мы с тобой начинаем строить отношения, мне важно знать, что я могу делать, чтобы для тебя стать опорой будущего.
И мы тогда задаем вопросы: «Как с тобой работать, что для тебя важно?»
Теперь, ребята, обычно люди нам дают хорошие ответы.
«А как тебе можно критиковать? Да критикуй просто, я все пойму, все будет хорошо у нас, все будет замечательно».
«А как мы будем с тобой сшиваться? Да просто выложим, придем, выложим и вот все обсудим, и потом будем засоц. целоваться».
Тем не менее, этого, я вам сразу говорю, не произойдет, будет все по-другому.
Но вот этот разговор вы завершаете словами: «Ты не против, если то, о чем мы с тобой сейчас договорились на берегу, в такие самые кризисные ситуации, если они будут (я надеюсь, их не будет), но если будут, я буду его использовать, чтобы подтвердить наши обязательства по отношению друг к другу, чтобы мы остались сшитыми, чтобы мы остались верными друг другу.

[1:43:10] Миша (Speaker C): Пойдет это тебе или нет, как минимум, пока мы работаем вместе, пока мы не расстались».
То есть мы это используем, мы используем слова для того, чтобы потом сшиваться во время работы.
Ну и последняя оплата.
5 сессий, 500 баксов, у тебя есть 24 часа.
И давай сразу же назначим время в наших календарях и прекрати баловаться.
Начинается серьезная движуха.
Вот как мы это делаем.
И вот как я это сделал прямо при вас, работая с Катей, друзья.
Теперь, что мы узнали?
Мы увидели скрипт, мы увидели, как выглядит диагностическая бесплатная сессия, и мы поработали с вами с возражениями.
Наше домашнее задание — быть упоительными.
И нам нужно как можно больше провести теперь упоительных встреч друг с другом.
У вас будет супервизия, где вам дадут дополнительные комментарии.
Вам нужно, ребят, как минимум 5 упоительных со своими коллегами в потоке, со своим бадди.

Суть урока (без изменения текста)

О чем этот урок?

Это бонусный урок по проведению первой бесплатной диагностической сессии с потенциальным клиентом. Спикер представляет структурированный скрипт «Упоительно» (аббревиатура) — пошаговый протокол, который помогает коучу создать альянс, понять ситуацию клиента, показать ему разницу между настоящим и желаемым будущим, квалифицировать его и привести к конверсии (продаже пакета сессий).

Главные мысли:

1. Что такое коучинг в понимании школы. Классический коучинг (вера, что ответы внутри клиента, мотивация, постановка целей) — «бред». Коучинг — это передача навыков (ближе к тренерству), а не просто информирование (как у консультанта). У школы есть четкие ниши: MCP-коуч (для негативных эмоций), Health Coach (продление здоровой жизни), Business Coach (рост бизнеса с 300k до 30M). Работа строится вокруг пакета из 30 сессий, а не от запроса на каждой сессии.
2. Четыре цели диагностической встречи:
• Создать пространство и доверие (альянс).
• Понять, где клиент находится сейчас (стартовая точка).
• Квалифицировать клиента (подходит ли он нам, можем ли помочь, нравится ли он нам).
• Приблизить клиента к конверсии (чем ближе он к пониманию своей ситуации, тем ближе к покупке).
3. Скрипт «Упоительно» (аббревиатура):
• У — Установка расписания: сообщить клиенту, как пройдет встреча (~30 мин, первые 25 мин коуч задает вопросы, клиент не обязан отвечать на некомфортные). Важно управлять сессией, не давать клиенту задавать вопросы (неподготовленное мышление).
• П — Понимание текущей ситуации: открытые вопросы о жизни, удовлетворении/неудовлетворении, длительности проблем. Выявить 2-3 ключевые зоны.
• О — Определение желаемого будущего: «взмах волшебной палочкой». Описать, как выглядит идеальный сценарий. Зачем: показать разницу между настоящим и будущим → создать «горящую платформу» (желание меняться). Не говорить о препятствиях и прошлом на этом этапе.
• И — Идентификация проблемы: «Что тебе мешает? Почему это еще не случилось?» Ключевой момент: клиент описывает препятствие из своего текущего мышления (линейно, в лоб), но коуч через этот ответ понимает метапрограмму клиента (инфраструктуру мышления). Например, Катя думает, что проблема в риске и резких потрясениях, но это не так — это ее восприятие.
• Т — Телепорт в будущее: медитация. Сначала отправить клиента в безопасное, спокойное место, а оттуда — в будущее, где все сбылось. Попросить почувствовать это состояние. Цель: показать, что на самом деле клиент хочет не денег/партнера, а определенного чувства (у Кати — «вдох, распахнутость, потоковая улыбка»). Все, чего мы хотим, — это почувствовать себя лучше.
• Е — Единственное решение: развернуть вектор клиента с «внешнее даст мне чувство» на «чувство рождается изнутри (из состояния мышления), и тогда меняется внешнее». Работает изнутри наружу, а не снаружи вовнутрь. Состояние — результат очищения (растворения метапрограмм), а не приобретения.
• Л — Ландшафт взаимодействия: коуч говорит, что может помочь, объясняет, как работает (растворение метапрограмм, перетренировка восприятия, чтобы клиент видел 10 равных опций), называет срок (полгода / 30 сессий) и стоимость.
• Ь — Новые отношения: вопросы о том, как с клиентом работать, что для него важно, где он расцветает, что нельзя делать, как давать обратную связь, как сшиваться после конфликтов. Цель: создать контракт «на берегу» для кризисных ситуаций.
• Н — Новая жизнь (в разборе): предложение 5 пробных сессий как «пристрелки» (оплата вперед), чтобы увидеть, срабатываются ли коуч и клиент. Фокус 5 сессий — увидеть «невидимые оковы».
• О — Оплата: назвать цену (в демо — 500$ в месяц за ~5 сессий), дать ограничение по времени на оплату (24-48 часов), назначить время следующей сессии, дать домашнее задание (два теста).
4. Работа с возражениями («нет» клиента). Коуч не отпускает клиента легко, а исследует сомнение:
• Деньги: «Если бы ты знал на 100%, что это сработает и будет лучшей инвестицией, нашел бы ты деньги?» → «Я даю 100% гарантию возврата».
• Время: «На что ты тратишь время сейчас, мирясь с проблемой? Время все равно пройдет, а ты станешь старше без решения».
• Не верю, что ты поможешь: «Что было бы для тебя доказательством?» (гарантия, отзывы, информация о коуче).
• Скучно/не понравилось: «На каком этапе потерял интерес?» (для улучшения своей работы).
5. Важные концепции из разбора:
• Метапрограммы — истории из прошлого, которые искажают восприятие (как «неискаженные стекла»). Их можно растворять. Поломанность почти всегда скрывается за программами (покинутость, эмоциональный голод, абьюз). Некоторые программы формируются до вербального периода и живут в теле.
• Покинутость (у Кати) — коуч в конце намеренно говорит: «Я людей не покидаю», чтобы дать партнерскую позицию, а не диагноз.
• Ищущие интимность часто не создают опыт интимности — у них есть «инструкции» и «стена» между ними и любовью. Они делают с другими то, чего не хотят, чтобы делали с ними.

Суть простыми словами:

«Упоительно» — это жесткий, структурированный скрипт продажи коучингового пакета через бесплатную диагностическую сессию. Коуч управляет разговором, выявляет реальное желание клиента (не деньги/партнера, а чувство), показывает, что его восприятие искажено прошлым (метапрограммами), и предлагает единственное решение — работать изнутри наружу, очищая сознание. Скрипт включает обработку возражений и четкий призыв к оплате. Это не «духовный» подход, а прагматичный, почти медицинский протокол.