Транскрипт День 2
[0:00] Speaker C: Каждый из нас знает, когда недостаточно денег.
Мы живем и боимся за свое будущее и не уверены в завтрашнем дне.
Академия экспоненциального коучинга существует, чтобы приводить людей домой.
Мы показываем принципиально новое будущее, даем реальную возможность увидеть альтернативу жить по-другому.
Потенциал, видение, инструменты Академии позволяют создавать нам инновационные продукты, которые меняют мышление людей, На основании научно-исследовательского подхода и нашего собственного метода бережно, безопасно, за короткий срок, вместо десятилетий терапии.
Мы создали для наших студентов трехлетний путь экспоненциального роста, который дает им карьерные перспективы от личного коуча до советника-CEO, хелс-коуча или супервизора, которые работают с группами людей и целыми корпорациями.
Вместе с нами вы будете улучшать человеческий опыт по всему миру.
[1:36] Мария Лукьянчикова (Speaker G): Меня зовут Мария Лукьянчикова.
Также параллельно у меня есть большая достаточно корпоративная карьера.
Я порядка 20 лет работаю в HR на руководящих позициях.
У меня достаточно сильная экспертиза в психологии, в коучинге.
Было именно много ограничивающих убеждений.
Если говорить про те вызовы, с которыми я сталкивалась до прихода до Один из таких вызовов — это как раз-таки сложности в плане продажи, продвижения своих услуг.
Те инструменты экспоненциального коучинга, которые я применяла, они как раз-таки очень хорошо помогли мне это осознать и увидеть, что есть подсознательный сценарий провала, что зачем начинать, если… Это всё равно вряд ли приведёт к результату.
[2:31] Андрей Лобач (Speaker B): Меня зовут Андрей Лобач, я коуч.
Моё знакомство с коучингом началось два года назад.
Я начал учиться классическому коучингу.
Мне немножко не хватало глубины.
[2:40] Мария Лукьянчикова (Speaker G): Для меня сейчас экспоненциальный коучинг — это, наверное, с одной стороны уже стиль жизни, потому что я достаточно активно практикую всё то, что мы проходили в своей жизни.
[2:50] Андрей Лобач (Speaker B): У меня была яркая и насыщенная жизнь, немного достижений, всяких и статусных достижений, профессиональных достижений было.
Но в очень большом количестве ситуаций я делал это через страх.
Это была тревога, это чувство вины, это какая-то неуверенность, это зависимость от мнения.
Это все вызывало такое напряжение сильное внутри меня.
Как будто бы нету какой-то опоры внутри меня, она где-то вот снаружи.
Думал, дайте мне таблетку, чтобы просто моя голова... Замолчала, потому что я не знаю, я не могу, я не понимаю, что делать.
И я не мог себе объяснить, что происходит.
То есть вот как раз благодаря инструментам экспоненциального коучинга мне удалось это понять и растворить эту эмоцию.
Мне стало всё понятно, всё ясно, что со мной происходило.
[3:38] Мария Лукьянчикова (Speaker G): Уровень моего счастья и какой-то радости и наполненности в жизни, он сильно вырос.
Это даёт мне такое большее ощущение счастья и наполненности.
Это важный результат. которые у меня есть сейчас.
Мои отношения с моими близкими, любимыми, с моими друзьями тоже, можно сказать, вышли на новый уровень.
Сейчас в них гораздо больше принятия, аутентичности.
Я довольна тем, как это происходит.
У меня такая стабильная практика.
У меня порядка 10-15 клиентов я веду параллельно.
Это как раз тот объем, который очень хорошо для меня сочетается с другими моими проектами, уже более корпоративными.
Позволяет заниматься и для души зарабатывать на этом, но при этом... оставляет время и интерес для других сфер моей жизни.
[4:32] Андрей Лобач (Speaker B): Путь узнавания себя и своих каких-то проблем, он был невероятно захватывающим, невероятно освобождающим для меня.
Были невероятно мощные сессии с моим коучем личным.
Я ей так благодарен за то, что она меня видела насквозь лучше, чем я себя.
Я чувствовал, что у меня прыжок после каждой сессии.
То, что я чувствовал, как я освобождаюсь.
Каждая сессия какой-то кусок с меня светает.
Это всегда очень с большой любовью.
Я почти забит клиентами оказался за экспоненту.
Я еще даже свои профили не поменял.
По сарафанному радио клиентов набежало очень много.
У меня реально... почти не хватало времени.
Мне удается избавлять их от какой-то тяжести, от каких-то лишних ненужных мыслей, которые мешают им жить, менять их мышление, трансформировать их мышление.
И они расцветают, и они приходят в другое состояние сознания.
И когда я вижу, что большая часть их недели прошла в радости, в спокойствии, а не в страхе, перфекционизме, усталости, стрессе, я говорю, ну вот, смотрите, жить же можно хорошо.
[5:43] Андрей Лобач (Speaker B): И при этом заработок увеличивается, потому что когда вы работаете на вдохновении, ваш результат в сто раз лучше, чем когда вы работаете на усталость, насилие воли, на страхи и на всем остальном.
Я был там, я знаю, как это чувствуется, и не хочется туда возвращаться.
[6:07] Speaker A: Привет, зайчики.
И всегда, вот я как только появляюсь, сразу же все останавливается, и я не успеваю досмотреть.
Интересно же, чем оно закончится.
Ну что, вы готовы углубляться сегодня?
Напишите мне сейчас... Те из вас, кто был вчера.
Насколько получилось у вас самих практиковать то, что мы вам показали?
Так, понятно, надо практиковаться еще.
Сегодня еще будем пересматривать.
Пока у меня страдает КВН, Олеся пишет.
Не получилось вытащить гвоздь.
Мы не ожидаем, что получится сразу же.
Сложно, но понятно, Лена говорит.
У меня к вам... Есть следующий вопрос.
Кстати, в вытаскивании гвоздях последний шаг сложный.
Действительно, он очень-очень сложный.
Антон говорит, что в ночи зашел в свою травму, не получилось вытащить гвоздь, плохо спал.
Антон, давай посмотрим, как сегодня будет, что у тебя сегодня получится.
[8:09] Speaker C: Юлия, вчера все исчерпывающее, очень глубоко, продуктивно отработали с Бадди Натальей.
Сложно думать про гвозди и их источники.
Сложность иногда перевода значения в обстоятельства.
Не все было понятно, Амина пишет.
Она немного запуталась с возрастом в гвозде в хронологии.
Что вы думаете, если сегодня мы немного повысим уровень сложности?
Сколько норм будет для вас, если мы чуть-чуть дадим выше уровень сложности?
Потому что, с одной стороны, мне не хочется вас упустить.
Знаете, я как-то попал на лекцию.
Я всегда очень любил точные науки, любил физику. химии и так далее.
И я как-то попал на лекцию профессора Беркли в Калифорнии по астрофизике.
И там была лекция, на самом деле, студента второго курса.
Это не то, что какая-то такая серьезная история.
И он меня потерял на пятой минуте.
Как бы мой мозг пытался справиться где-то первые пять минут, но на пятой минуте он меня потерял и потерял с концами.
До конца лекции я уже больше, в принципе, не понимал, что происходит.
[9:51] Speaker C: Хотя до этого я заходил с очень такой, знаете, уверенностью, что ничего сложного.
Я выигрывал олимпиады по физике в свое время.
И я думал, что, ну, я как бы справлюсь.
Оказалось, я вообще не справился.
И... Я молился, когда этот ужас закончится, потому что как-то было некомфортно выходить из аудитории.
Таким образом, я не хочу вас потерять.
Не хочу вам дать больше, чем можно переварить, но одновременно, смотрите, коучинг — это серьезная профессия.
И ребята, которые заходят к нам в экспоненту, они первые два месяца
[10:44] Speaker A: ...прямо жестко страдают.
[10:47] Speaker C: Потому что я вроде бы с ними говорю по-русски, но этого русского они еще не слышали.
И у них... У некоторых просто падает сознание на пятой минуте, на десятой минуте и так далее.
И когда мы даем здесь материал в гранте, нам нужно его так преподнести, чтобы у вас с одной стороны желание осталось... а не как у меня тогда на лекции по астрофизике.
И одновременно я не хочу чрезмерно понижать эту сложность, делать вещи проще, чем они должны быть, потому что те из вас, кто потом пойдет в экспоненту, ну, просто такое впечатление, что из садика попадете в университет.
И это не будет иметь никакого смысла.
То есть, чтобы не было этого диссонанса, нам нужно держать определенный уровень.
Тогда давайте... Поговорим про невидимые и видимые порядки.
Давайте поговорим сначала про видимый порядок.
Когда вы смотрите вокруг на солидные предметы, мы ведь с вами же понимаем, что Они просто кажутся солидными, но на самом деле это просто стабилизированная энергия.
Насколько мы с вами это понимаем.
Напишите, я понимаю, либо я не понимаю.
Помните, было время, когда в школе нас учили, что есть атомы, есть материя и есть вакуум.
С тех пор физика ушла заметно вперед.
[12:52] Speaker C: Мы думали, что атомы – это просто точки в пространстве, которых не видно глазу, они очень маленькие.
Когда эти точки собираются, появляется солидный предмет.
Либо есть еще то, что наш глаз не может считать, и когда мы рассматриваем через разные инструменты, мы видим, что воздух тоже состоит из атомов, и вода состоит из атомов.
Вроде бы не такие твердые и солидные вещи, но тем не менее все равно это тип материи, потому что состоит из атомов.
И полное отсутствие в пространстве атомов мы тогда называли вакуумом.
И с тех времен все изменилось, и мы начали теперь думать немного о вещах по-другому.
Мы на самом деле начали Сегодня воспринимать все, по сути, как поле.
То есть, постоянно вибрирующее поле.
И если мы возьмем одну из самых популярных теорий физики, это теория суперсимметрии.
И в теории суперсимметрии у нас не точки, а короткие волны или струны.
И когда эти струны... Вибрируют, они могут вибрировать очень по-разному, и когда они все вибрируют в одинаковой частотности и делают это стабильно, мы это воспринимаем и видим как материю.
Когда ваша упоротая тетя говорила вам, что все есть энергия, она была права.
Действительно, все есть энергия, все есть волна и все есть вибрация.
[14:38] Speaker C: Теперь, что для нас это также означает?
Для нас это означает, что мы эволюционно видим одни вибрации или волны и не видим другие.
Теперь, почему нас так сформировала природа?
Потому что Это, с точки зрения огромного количества тестов в природе, помогает нам выжить.
Мне не нужно видеть ультрафиолет, как видят пчелки, для того, чтобы я хорошо выжил.
Мне не нужно слышать больше частот, как слышит собака, потому что моих ушей текущих достаточно много. для того, чтобы выживать.
То есть все наши пять чувств были специально смоделированы, чтобы мы смогли прожить в идеале долгую жизнь.
При этом мы знаем, что если наши пять чувств что-то не видят, не слышат, не ощущают, не испытывают, это не значит, что этого нет.
Это просто означает, что нам это не нужно для ключевой задачи.
Теперь мы поговорим про невидимый порядок.
То есть видимый порядок поняли, да?
Видимый порядок – это то, что мы можем понять, испытать, ощутить.
Это все является видимый порядок.
В видимый порядок входят законы, которые мы ощущаем.
Например, мы все ощущаем гравитацию.
Нравится нам это или не нравится, мы прилипли к Земле.
[16:26] Speaker C: Закон, который действует, закон физики, и мы его хорошо ощущаем.
Мы ощущаем солидные предметы, мы ощущаем разные элементы природы в виде воздуха и так далее, огня.
Теперь невидимый порядок – это то, что стоит над видимым порядком и, по сути, информирует видимый порядок.
Если все вибрирует, и какие-то вещи вибрируют стабильно и синхронно, то вопрос, а почему так?
А почему они вибрируют стабильно и синхронно?
Потому что ими точно что-то должно руководить, что-то должно им давать понимание, почему вещи должны действовать именно так.
Причем здесь интересно, что восточная Философия ушла в этом плане намного дальше, чем западная философия.
Знаете, если вам интересна философия, то я всегда рекомендую философию изучать на Востоке, а науку изучать на Западе.
Восток понятия особо не имеет о науке, они до сих пор далеко потеряны в научном смысле.
То есть Запад, вот эта идея... Ньютона и Декарта, они очень хорошо помогли нам направить свое мышление на научный подход.
Западный мир безумно силен в науке, наука пришла из западного мира.
[18:02] Speaker C: Если вы хотите быть учеными, то постарайтесь быть учеными не в Индии, а в западном мире, в Америке или в Западной Европе.
Но если хотите быть философами, то лучше вам обучаться философии там.
Потому что западный мир серьезно отдыхает по поводу философии по сравнению с тем, что есть на Востоке.
И одна из хороших идей в индуизме – это идея Кришны и Шакти, где Кришна – это все и своего рода Источник и Shakti — это сила, которая берёт инструкцию источника и превращает её в формулу.
Достаточно неплохое объяснение для четырёхтысячелетней идеи, я вам так скажу.
В итоге у нас всё работает более-менее схожим образом.
Если у нас есть такая книга как ДНК, то эта книга даёт инструкции к клеткам, эти клетки превращаются в разные формы.
Что-то превратилось в мышцу, что-то превратилось в кожу, что-то превратилось в ухо, в глаз и так далее.
И вот эта идея, что существует книга, это и есть невидимый порядок, который дает инструкции, или из которого берутся инструкции для того, чтобы создавать видимый порядок.
Теперь, вы наверняка слышали Такую штуку, как тонкие миры.
Напишите «я», если вы слышали.
Попробую вас далеко не заводить в идею эзотерики.
[19:54] Speaker C: Но, смотрите, вот у нас есть тело, и тело солидное, и оно имеет свои процессы и так далее.
И... Если мы посмотрим, что есть чуть тоньше и менее солидно в нашем теле, то это мысли.
Хорошо, если мысли не такие солидные, как тело, но мы тем не менее их видим... то откуда они берутся?
Теперь если вы хотя бы раз в жизни пробовали медитировать, вы знаете, что мысли появляются не из вас.
Вы не можете предсказывать свои мысли.
Если у кого-то есть желание это проверить, сядьте в медитацию и продержитесь хотя бы 15 секунд, чтобы у вас не появилась мысль или образ.
Мысли... они находятся на один план выше, чем мы.
То есть мысли нас таким образом наполняют.
Мы действуем из образов, мы действуем из мыслей.
Теперь, если мы поднимемся еще выше над мыслями, то мы получим эмоции.
Если вы когда-нибудь просыпались с утра с херовым настроением, то вы знаете, что особо нехорошие мысли в голову лезут.
Наверняка у нас всех были эти опыты, да?
Попробуй, вот бывает так, что ты просто проснулся такой, да, и тебе не хочется смотреть позитивно на мир.
[21:49] Speaker C: Потому что эмоциональный план влияет на мыслительный план, мыслительный план влияет на физический план.
То есть мы поднимаемся с вами из более чего-то твердого, солидного в более нежное, тонкое.
Поднялись на мыслительный план, поднялись на эмоциональный план.
Вы когда-нибудь слышали идею из секрета, что мысли материальны, что мир подчиняется мышлению, и что нам нужно думать определенным образом, чтобы получить какой-то результат?
Но только наши мысли существенно зависят от состояния, в котором мы находимся.
Таким образом, над мыслями есть еще один высший уровень.
Это уровень эмоционального плана.
Теперь, если кто-то увлекался действительно всякими законами манифестации и так далее, то наверняка вы там узнали, что нужно не столько мысли держать в порядке, сколько свое эмоциональное состояние.
Состояние привлекает состояние.
Если я сегодня грустный, то завтра буду грустнее.
Если я сегодня веселый, то завтра буду веселее.
Мы получаем в жизни не то, что хотим, а больше того же самого.
Если мы хотим денег сильно, то завтра будем хотеть денег сильнее.
Если мне сегодня одиноко, завтра будет более одиноко.
[23:22] Speaker C: Если мне тяжело, внутри у меня вакуум без партнера, то завтра этот вакуум станет только больше.
План эмоций подчиняет мыслительный план, мыслительный план подчиняет материю.
Более высокий уровень порядка подчиняет более низкий уровень порядка.
Я не буду рассказывать про планы, которые существуют выше эмоционального, потому что для наших задач это не имеет значения.
Для того, чтобы прекрасно и эффективно себя чувствовать на планете Земля, мы должны понять, что мы здесь находимся все в рамках одинаковых архетипов.
Все архетипы являются мыслительными, и мыслительные архетипы являются порождением эмоциональных состояний.
Движение через архетипы работает через навигацию состояний.
В юнгианской психологии над нами стоит коллективное бессознательное.
Коллективное бессознательное имеет паттерны.
Он наблюдается на протяжении тысячелетий всей истории человечества.
Юнг архетипы выразил мифопоэтически, но он абсолютно прав.
Мы здесь с вами знакомимся с тремя основными планами.
Физический, мыслительный и эмоциональный.
И через них мы изучаем архетипы.
[25:09] Speaker C: Навигация через архетипы, как я уже сказал, проходит через порядок более высокий, который подчиняет порядок более низкий.
Теперь, что мы собираемся... здесь все узнать сегодня, это как работать с эмоциональным полем.
И это мы будем с вами изучать.
Теперь я нас опущу из метафизического языка на язык более понятный, на язык психологии, потому что Одновременно так получилось, что мы с вами разговариваем и коммуницируем с разными планами исключительно на языке, который мы понимаем.
Когда я ухожу или в глубокую медитацию, или в глубокую дыхательную практику, или в психоделике, которых я не так много в своей жизни принимал.
Все, что я вижу, я вижу мир через различные визуальные формы, но при этом мои друзья, которые не визуалы, а аудиалы, например, они слышат это все через звуки и понимают аудиодорожки.
У меня есть телесники друзья, у меня есть друзья, которые... хотят понимать структуры, я их называю болтами и гайками.
Им нужно знать, какие гайки и какие болты.
Вот им верхний уровень полей показан через болты и гайки.
[27:00] Speaker C: Я себе не представляю, как так жить, но им все понятно и живется хорошо.
Поэтому каждый будет разговаривать на своем языке, И с нами более высокий уровень коммуницируется на том языке, который понятен.
Я чаще всего в свое поле привлекаю людей, которым очень понятен язык психологии, потому что он наполовину научный, наполовину мифопоэтичный.
И вот это такая золотая середина, которая людям очень хорошо понятна.
И я стараюсь на этом языке говорить.
Это то, что мы сейчас с вами будем делать.
[27:35] Speaker A: Давайте я покажу вам слайды.
[27:50] Speaker C: Итак, давайте вспомним, что мы с вами узнали вчера.
Как выглядит настоящий коучинг?
Мы поговорили о том, как строить альянс с клиентом.
Разницу мы увидели различия между говорить и разговаривать.
Посмотрели на пять принципов экспоненциального коучинга.
И начали говорить про первые две буквы.
Про обстоятельства и значения.
И из этого даже сделали упражнение, которое мы называем «Гвозди и дротики».
Теперь что мы делаем с вами сегодня?
Если вчера было O и Z, обстоятельства и значения, помните, из инструмента озера, то сегодня мы говорим о букве E, эмоции и реакции на них.
Итак, значение о мире, которое не совпадает с преференцией, вызовет негативную эмоцию.
Значение о мире, которое совпадает с преференцией, или лучше, нее, вызовет позитивную эмоцию.
Теперь, когда я говорю вызовет позитивную эмоцию.
Это на самом деле, вам нужно на это смотреть не как на последовательность, а как на круг.
Условно, негативная эмоция вызывает негативную мысль, негативная мысль усиливает негативную эмоцию, более усиленная негативная эмоция усиливает мысль, которая тоже негативна.
И вот эта спираль, мы постоянно катаемся в этих спиралях.
[29:13] Speaker C: Теперь, когда наши ожидания от мира... Как говорят, если ты хочешь быть счастливым, то снизь свои ожидания от мира, и будет тебе счастье.
Нейтральных эмоций или состояний нет.
Если ты говоришь, что мне никак, это тебе плохо.
Это, скорее всего, какой-то фон депрессивный.
Чаще всего, если мы не можем сказать, что мы испытываем какую-то яркую эмоцию, но мы чувствуем внутри энергию желание жить, желание действовать, желание взаимодействовать, то это, скорее всего, потому что мы находимся в хорошем эмоциональном фоне.
И это также будет существенно влиять на реальность вокруг тебя.
Теперь, что произойдет, если эмоции исчезнут?
И здесь я вам показываю, почему эмоциональное поле Стоит выше, чем все остальные поля, чем мыслительное и чем физическое.
По сути, если твои мысли исчезли, а эмоции не исчезли, то ты чаще всего испытываешь просто безмятежность.
И это радостная безмятежность.
Но если исчезают эмоции, то твоя жизнь закончена.
То есть верхний порядок перестает существовать, и он обрушает нижний порядок.
Эмоции — это система навигации и одновременно двигатель.
[31:07] Speaker C: Потому что более высокий уровень порядка, и когда ты двигаешься в рамках этого порядка, тебе в жизни понятно, что делать.
Отсутствие эмоций приводит к отсутствию решений и приоритетов.
Мы можем... Причем это, знаете, ребята, это не теоретическое знание.
На самом деле, что такое, по сути... Альцгеймер или деменция.
Это последовательное разрушение связи человеческого тела с эмоциональным полем.
И когда у тебя, по сути, падает эмоциональная энергия, которую мы в теле чувствуем как электрохимические импульсы, то нам ничего не хочется, мы перестаем действовать, мы не можем принять никаких решений.
Какие бывают эмоции и каких реакций они от нас требуют?
Эмоции делятся на два направления.
Есть эмоции, которые хотят, чтобы мы отошли.
Есть эмоции, которые хотят, чтобы мы двигались вперед.
Чем выше невидимый порядок, тем легче навигация в нем.
Если... В нижнем порядке на уровне материи у нас есть миллион инструкций, которые мы можем получить.
То чем выше мы двигаемся, тем легче становятся инструкции.
Потому что меньше мышления, которое нас путает, и больше интуитивного понимания.
На уровне эмоционального поля на самом деле всего лишь два направления.
Ты двигаешься либо вперед, либо назад.
[32:51] Speaker C: Назад я имею в виду от.
Ты либо двигаешься к чему-то, либо от чего-то.
Вот и все движение, которое существует в эмоциональном порядке.
Как мы понимаем эту навигацию?
Когда нам нужно двигаться от, то мы будем испытывать страх, отвращение, презрение, стыд и вину.
Страх хочет, чтобы мы бежали, чуть-чуть подрались, все равно убежали, замерли.
Страх хочет, чтобы мы подчинялись, извинялись, плакали, показывали свою беспомощность, отстранялись и отключались.
Какая у нас еще эмоция отстранения?
Нам хочется избавиться от объекта, уничтожить объект, очиститься от объекта или избегать этот объект.
Нам хочется закрыться, изолироваться, уйти и спрятаться от других.
Теперь есть эмоции, которые хотят, чтобы мы двигались по направлению к чему-то.
Злость хочет, чтобы ты действовал, подавлял, уничтожал, что стоит на пути к твоей цели, защищал свои границы.
Грусть – это иногда отстраненный фасад, но грусть открывает тебя всегда.
Грусть – это элемент нейропластичности.
И, по сути, ты можешь неправильно считывать грусть человека.
[34:14] Speaker C: Человек, который грустит, он выглядит остранённый, как будто хочет изолироваться, но на самом деле человек в грусти хочет, чтобы окружающая среда к нему пришла.
И одновременно дала возможность замедлиться и переосмыслить мир и смысл жизни.
Здесь, когда мы испытываем радость, мы всегда хотим, чтобы то, что мы делаем, продолжалось.
Удивление требует от тебя желания больше Смотреть, вовлекаться и интерес ты хочешь узнать.
То есть если удивление требует вовлечения, твое внимание приковывается к чему-то, то интерес требует от тебя продолжения делать то, что вызывает интерес.
Какие из этих примеров говорят про эмоции?
Помните, мы говорили обстоятельства, значения и эмоции.
Я вам сейчас буду говорить, читать фразы, а вы в чате мне пишите, если это эмоция, если здесь про эмоцию, то мы пишем букву «э», если здесь значение, то пишем букву «з», если обстоятельства, то пишем букву «о».
«Я чувствую, что ты хороший человек».
Я чувствую, что ты хороший человек.
Это я просто такими словами передаю свою мысль.
То есть на самом деле человек говорит, я думаю, что ты хороший человек.
[35:43] Speaker C: Он не может чувствовать, что ты хороший человек.
Он может чувствовать симпатию.
Но он не может чувствовать, что кто-то хороший.
Да, я чувствую эмоцию раздражения.
Единственное, в этой фразе есть проблема.
Сама ситуация никого раздражать не может.
Ты можешь чувствовать раздражение, но ситуация сама по себе нейтральна.
Тем не менее, это все равно эмоция, потому что тут есть раздражение.
Я чувствую, что ты меня осуждаешь.
Я чувствую, что ты меня осуждаешь.
Ага, тут пишут люди значение эмоции.
Друзья, это значение, потому что я могу чувствовать стыд или вину.
Но я чувствую, что ты меня осуждаешь.
Это я сделал вывод из того, что я чувствую, что ты меня оцениваешь, ты меня осуждаешь.
Я тебе пытаюсь такими словами передать свою эмоцию, но передаю только мысль, значение.
Я чувствую, что мне пора отдохнуть.
Я чувствую, что мне пора отдохнуть.
Ребята, внутренний опыт не может быть обстоятельством.
[37:18] Speaker C: Для обстоятельства нужны люди, которые могут быть свидетелями каких-то фактов.
Пора тебе отдохнуть или не пора, не зависит от обстоятельств.
Но здесь мы снова говорим про значение, потому что мы можем сказать, я чувствую усталость.
Это мы можем сказать, что я чувствую, что у меня нет сил, или я чувствую себя плохо.
И здесь мы могли бы хотя бы кейс какой-то сделать, что это похоже на эмоцию.
Но когда я говорю, мне пора отдохнуть, это я уже сделал вывод из того, как я себя чувствую.
Кто-то пишет значение, кто-то эмоции.
Я бы сказал, что если бы мы могли бы человеку задать дополнительный вопрос, например, как усталость чувствуется, и человек сказал бы, что я просто не чувствую энергии или... Мы бы сказали, да, скорее всего, ты говоришь про свое эмоциональное состояние.
Так, значение, эмоция, значение, эмоция.
Видите, ребята, не так просто.
Значение, эмоция, значение, эмоция.
Ну, хорошо, что вы не пишете, что это обстоятельство.
Это может быть эмоция и значение.
[38:57] Speaker C: Когда я хочу сказать, что я испытываю интерес, да, я сейчас, мне сейчас интересно, я испытываю интерес, это эмоция, интерес является формой эмоции или объяснением эмоции.
Когда я не испытываю это сейчас, но просто говорю, тебе со мной интересно, ну, мне, например, сейчас не интересно, но я говорю, в целом, мне с тобой интересно, то это будет значение.
Я чувствую, что ты меня не любишь.
Я чувствую, что ты меня не любишь.
Тот, кто написал, что это значение, вы правы, это значение.
И я чувствую, что я тебе не нужен.
Теперь давайте я для вас сейчас все это упрощу.
Смотрите, эмоции указывают на состояние мышления.
Они как бы окрашивают наше восприятие.
Они являются топливом для действия или бездействия.
Они не могут нам причинить вреда, они модифицируются нашим мышлением, то есть мы можем, в принципе, взаимодействовать с верхним порядком для того, чтобы получить более чистую инструкцию.
И мы при этом знаем, что эмоции двигаются по одним и тем же нейронным путям.
Теперь для того, чтобы вы больше не путались, где значение, где эмоция, мы даем вам нашу любимую классификацию.
Это классификация Карла Изарда.
[40:31] Speaker C: И мы в экспоненциальном коучинге определяем 8 ключевых эмоций.
Есть эмоция интереса, и это эмоция движения.
Ты хочешь двигаться по направлению к объекту, у тебя повышенное внимание.
Следующая эмоция – это эмоция радости.
Ты хочешь продолжать делать то, что ты делаешь.
У тебя появляется энергия для кооперации, вовлечения в процесс.
Это удивление, когда ты быстро оцениваешь ситуацию, адаптируешься к ней.
Остранение, рефлексия, замедление до апатии и злости.
Конфронтация, мобилизация сил для защиты или ухода, или для получения того, что тебе нужно.
Первые пять эмоций – это эмоции движения вперед.
Дальше у нас три эмоции – это… Эмоции движения от чего-то, то есть назад.
Отвращение, презрение, отказ от объекта, страх, избегание, замирание, стыд, вина, стремление спрятаться и спасти лицо.
Все эмоции, скорее всего, которые вы почувствуете, являются оттенком или последовательной смесью тех эмоций, которые я вам здесь показал.
Чтобы у вас не было вопросов, ой, а куда попал стыд, а куда попала вина, а куда попала обида, осуждение, а где там зависть, сочувствие и так далее.
[41:54] Speaker C: Смотрите, эти эмоции – это уже результат, когда начинаются верхние порядки друг к другу смешиваться.
Когда… Если вот здесь я вам показал чистые эмоции, это эмоции, которые принадлежат только эмоциональному полю, то здесь это уже когда, потому что под эмоциональным полем у нас находится мыслительное поле.
И когда они начинают смешиваться, когда мышление входит в контакт с состоянием, у нас появляются другие эмоции.
Но стыдно может быть только в взаимодействии с другим человеком.
Если бы я жил бы один на необитаемом острове и никогда в жизни не знал бы других людей и их рядом бы не было бы, то у меня бы и не было бы эмоций стыда.
Потому что это социализированная эмоция.
Для нее нужен ментальный конструкт, для того, чтобы эта эмоция появилась.
Например, вы все знаете, что дети рождаются без стыда.
Им это незнакомо много-много лет.
Например, моей малой, уже скоро будет три года, у нее есть очень интересная особенность.
Она, когда садится на горшок, ей видно тесно, и она полностью раздевается.
Она не может просто спустить трусы.
Причем не важно, где мы находимся.
Посредине вокзала, дома, у друзей.
[43:30] Speaker C: Ей видно... Тесно, и она хочет, чтобы было все свободно.
Как вы понимаете, мы с вами почему-то это не делаем.
Мы с вами социализировались по-другому.
Обида – это чисто социализированная эмоция, то есть это смесь мыслительных конструктов, коллективного, бессознательного и эмоционального поля.
Осуждение, зависть, сочувствие, смущение, ожидание, восхищение – все это, ребята, это смеси.
Мы можем их испытывать, но нужно понимать, что это когда поля начинают смешиваться.
Все эмоции мы можем проследить до гормонов, которые их вызывают.
То есть, смотрите, условно, верхний эмоциональный порядок, он воздействует на нас до того, как мы начинаем понимать, что он на нас воздействует.
То есть, есть инструкция, эта инструкция запускает гормоны, и мы... Эти гормоны уже только потом чувствуем, как результат воздействия на наше тело.
То есть смотрите, как работает наш ум.
Мы можем понять, какую эмоцию мы испытываем только тогда, когда она уже посредине.
Вопрос, а что случилось до этого?
Наше тело выделило гормоны, эти гормоны воздействуют на наше тело, расширяя, сжимая. поднимая кровь, перемещая кровь и так далее.
[45:02] Speaker C: И мы такие, о, я сейчас чувствую стыд, или я сейчас чувствую разочарование.
То есть уже это все случилось, и мы постфактум только осознаем, что с нами происходит.
Например, дофамин, окситоцин, эндорфин, серотонин и анандамид чувствуются хорошо.
Это эмоции продолжения, эмоции движения вперед. и гормоны продолжения вперед, мы делаем то, что мы делаем и продолжаем это делать, когда мы испытываем эти гормоны.
Когда мы в адреналине, норадреналине, серотонине, дофамине и так далее, мы чувствуем плохо, мы качаем действия.
Например, тот же кортизол, он контролирует наше внимание и контролирует наше, в принципе, присутствие, да.
Эмоции – это то, как мы чувствуем работу электрохимических процессов в теле.
То есть мы с вами понимаем, что сделал с нами невидимый порядок только тогда, когда это уже сделано.
Одна негативная эмоция цепной реакцией поднимает все мысли, которые идут в паре с ней.
То есть Эмоциональный план стоит над мыслительным, и когда он на нас воздействует, он не может воздействовать напрямую, ему нужно пройти все нижние поля.
[46:23] Speaker C: Под ним стоит мыслительный, поэтому он зацепит мыслительное поле, и мы по мыслям можем понять, что происходит.
И когда мы заходим в эту спираль, из этого тяжело выбраться, потому что наш физический план намного ниже, чем все остальные, мы подчиняемся порядку, И чтобы хорошо понимать... Как это сначала работает.
То есть нам нужно сначала научиться, ребята, прежде чем мы можем подниматься на какие-то другие уровни, нам нужно очень хорошо понимать, как работает инструкция.
То есть мы не можем владеть стихией, если мы стихию не понимаем, если мы не можем предсказывать стихию.
И поэтому мы используем такой инструмент, как озеро.
Мы пишем озера, чтобы хорошо понимать все мысли, которые ассоциируются с той или иной эмоцией.
И... Когда ты в одном озере, ты знаешь, какое будет следующее озеро, ты начинаешь предсказывать себя очень-очень хорошо.
Как только ты выводишь это в свое сознание, у тебя появляется доступ.
И как только у тебя появляется доступ, со временем у тебя может появиться контроль.
И мы, как коучи, мы обязаны слышать разницу между обстоятельствами, значениями и эмоциями, и мы должны понимать, Что эмоция делает и что она не делает.
Эмоция не имеет никакой истины или правды.
[48:03] Speaker C: По сути, эмоция – это просто инструкция, которую мы получили.
Если все есть вибрация, то все есть информация.
И мы будем с вами учить распознавать информацию, которую получили от эмоции, до того, как мы кинулись в действие.
Например, если страх заставляет нас убежать, спрятаться, остановиться, то мы понимаем, что от нас хочет страх, и у нас есть возможность что-то с этим делать.
Злость заставляет нас приблизиться, начать ругаться, конфликтовать.
Опять же, если мы понимаем, что мы испытываем, мы понимаем, какое будет следующее действие.
То есть мы понимаем инструкцию, которую нам дали, но мы на самом деле, внутри у нас есть абсолютно каждое поле Вселенной.
И мы можем в этот момент, и находясь на том же поле, из которого была дана инструкция взаимодействовать, и мы можем поменять эту инструкцию.
Например, наше тело сейчас находится полностью в злости, мы можем подняться выше и не дать телу действовать из злости.
Мы можем дать телу совсем другую инструкцию, просто поднявшись на другой план.
Стыд заставляет останавливаться, прятаться, не делать, не проявляться, быть тихим и так далее.
[49:23] Speaker C: И если мы учли, если мы не учли эту информацию, то мы просто автоматоны, нами управляют, мы дроны.
Мы просто получили какую-то инструкцию и мы делаем.
И по сути жизнь, она про то, чтобы перестать быть дроном.
И когда ты перестаешь быть дроном, это означает, что ты вдруг получаешь возможность давать себе другую инструкцию.
И твое тело в физическом мире начинает действовать по-другому.
Когда вы нашли обстоятельства, значение, эмоцию в взаимодействии с клиентом, ваша задача – разбудить клиента и дать ему сначала почувствовать каждый уровень.
По сути, каждый план, если вам нравится это слово.
То есть мы даем возможность порефлексировать на каждом уровне.
И полторы-две минуты мы наблюдаем за эмоцией в теле, для того, чтобы человек к ней привык, услышал ее инструкцию.
Инструкции в голове, в теле не держатся очень долго.
Конечно же, чтобы почувствовать себя лучше.
Мы все в мире делаем для того, чтобы почувствовать себя легче.
Это наша здесь задача, просто почувствовать себя лучше.
Теперь, когда мы растворяем эмоцию, мы от нее не отказываемся, мы от нее не убегаем.
[50:50] Speaker C: Это как получить инструкцию, понять инструкцию и не делать.
Какие вопросы можно задать клиенту для того, чтобы помочь растворять эмоцию?
Как это чувствуется в твоем теле?
Побудь в своем теле, не беги, опиши эту эмоцию в теле.
Познакомь меня с этой эмоцией. как эта эмоция выглядит, какая у нее форма, что эта эмоция хочет тебе сказать.
То есть наша задача стать, прежде чем мы полностью станем независимыми и свободными, сначала стать умными дронами.
Бывает тупой дрон, умный дрон и свободный.
И сначала мы все с вами тупые дроны, после этого, когда мы начинаем активно понимать, какую нам инструкцию дают и осознавать ее, мы становимся умными дронами.
И после того, как мы приобретаем мозги, у нас появляется свобода, где мы получили инструкцию, а дальше нам решать, будем мы действовать или не будем, исходя из этого в физическом мире.
Нашей целью не является избегание эмоций.
Мы не хотим никого уничтожать, мы не хотим ни от чего отстраняться.
Наша цель – ее чувствовать, потому что нет инструкции, которая реально может нам навредить.
Нет эмоции, которая могла бы нас убить.
[52:06] Speaker C: Нет эмоции, которая была бы больше нас, которая была бы больше того, что мы можем выдержать.
Мы бы не получили инструкцию, которую нельзя выдержать.
Наша цель – чувствовать все, что с нами происходит, и не бояться этого.
Теперь, когда мы чувствуем все, что с нами происходит, и мы знаем, что нам в жизни нужно, и куда нам нужно двигаться… meet.ai эмоции, мы не можем двигаться к своей цели, потому что мы в этот момент находимся в позиции тупого дрона.
Тупые дроны избегают эмоций, они избегают любых инструкций, мыслительных, эмоциональных и так далее.
Они думают, что они не действуют таким образом, так как от них хотят эмоции, они на самом деле действуют, потому что не понимать эмоцию не означает не подчиняться этой эмоции.
Ты можешь головой эмоцию не чувствовать, она все равно сделает свое дело.
Мы не работаем с эмоцией, если клиент эмоционально истощен, если он сейчас переживает горе, если он столкнулся с смертельным заболеванием у себя или близких.
Это означает, что в этот момент инструкция становится больше, чем человек.
Теперь масштаб нашей личности, по сути, зависит от нашей энергоемкости.
[53:32] Speaker C: Как много энергии мы можем в себя вместить, включая эмоциональную энергию.
Чем выше наша энергоемкость, тем больше мы как люди.
Тем более свободны мы и больше нам дано.
Каждая реакция на эмоцию приближает нас к нашей цели или одаряет от нашей цели.
Поэтому мы очень часто в работе задаем вопрос, а что было бы для тебя идеальным исходом в рамках этой сессии.
Нам нужно понять, а где вот какая-то задача верхнего порядка, для чего ты вообще со мной сюда пришел работать.
Поэтому мы можем прояснять запрос.
Со временем, когда вы будете работать на уровне моем, на уровне Гульнас и других наших коучей, вам больше не нужно будет спрашивать у людей, зачем они к вам пришли и какой исход они от себя хотят.
Вам будет Понятно без слов, что им нужно.
Они будут появляться в вашем поле, и вам будет уже очень все ясно.
Но до этого нам нужно использовать рот и задавать этот вопрос.
Когда мы показываем клиенту полное озеро, мы также показываем, приближает это озеро человека к долгосрочной цели или отдаляет.
И поэтому мы, как костыль, который я уже вам говорил, Мы вместо последнего о используем такую штуку, которая называется новое обстоятельство.
[55:03] Speaker C: Смотрите, суть разовых сессий в коучинге сводится к тому, мы за одну сессию никому в принципе трансформацию не принесем.
Можно, если у вас есть больше 10-15 минут, у вас есть возможность, но трансформация это опыт, который ты переживаешь животом, а не головой.
Но в рамках Мы можем указать человеку, как его собственное мышление создает опыт, который ему не служит.
По сути, мы можем человеку перевести то, что он не понимает о невидимом порядке.
Мы можем объяснить инструкцию, которую он получает, и можем объяснить, как он себя ведет, как дрон.
То есть, своего рода мы это называем диагностикой или аудитом, но по сути это перевод.
Мы объясняем, что... Ты не понимаешь, потому что для тебя сейчас это на другом языке, и мы для тебя переводим так, чтобы ты наконец-то понял.
И мы одновременно показываем, к чему это приведет, если ты это не поймешь и с этим ничего не сделаешь.
У нас получается начало обстоятельства, потом значение, потом эмоция.
Про реакцию мы с вами поговорим завтра.
И заканчивается все новым обстоятельством.
[56:23] Speaker C: И новое обстоятельство – это чем для тебя закончится инструкция, если ты не понимаешь инструкцию, и чем для тебя инструкция закончится, если ты ее понимаешь.
Это и есть новое обстоятельство.
То есть, что такое новое обстоятельство?
Это как в мире форм и материи, как ты реализуешь ту инструкцию, которую ты только что загрузил в себя.
Давайте отдельно поговорим про новое обстоятельство и посмотрим, как оно выглядит.
Кстати, напишите мне в чате, насколько удобно, когда я вам показываю на диалогах, вот когда я сначала дал теорию, а потом на диалоге показал, как оно практически выглядит, насколько это удобно.
Он сказал, что утром отвезет меня на работу.
Я вызвала такси и уехала сама.
Помним, да, мы перефразируем на уровне сначала обстоятельства.
Посмотрите, как здесь красиво.
Клиент. Да, и это не первый раз.
На него невозможно положиться.
Дальше мы делаем перефразирование на уровне значения.
[57:43] Speaker C: Когда ты думаешь, что на него невозможно положиться, обратите внимание, здесь коуч говорит «когда ты думаешь». что на него невозможно положиться, какие эмоции ты испытываешь.
Клиент раньше злилась, а теперь постоянное разочарование.
И дальше коуч ведет уже к реакции и к новому обстоятельству.
Да, я делаю вид, что ничего не случилось.
Он тоже не поднимает эту тему.
То есть, ты избегаешь любого обсуждения.
Обратите внимание, как здесь становится очень очевиден вообще невидимый порядок вещей.
Девушка находится в той форме бытия, которую мы Называем разочарование, которое ожидает случиться.
То есть это лишь дело времени, когда она будет разочарована.
И дальше все начинает этому подчиняться.
Подчиняется то, что он не приехал вовремя.
И она думает, что на него нельзя положиться.
И, конечно же, какой будет ее эмоциональный опыт?
У нее будет опыт разочарования.
Это будет ее эмоциональный опыт.
И разочарование – это тип грусти или оттенок грусти.
И там еще есть… Помните, я вам сказал, что все вторичные эмоции – это когда мы смешиваем два плана.
[59:27] Speaker C: И разочарование – это смешение зачастую мыслительных конструктов и конкретной эмоции грусти.
И на поверхности эмоция грусти, она хочет как будто изоляции, она хочет невзаимодействия, она хочет избегания и так далее.
Она говорит, да, я делаю вид, что ничего не случилось, и он тоже не поднимает эту тему.
Теперь, что у нее еще есть под разочарованием конкретно в этом случае?
У нее там есть страх. И Она также действует из страха, потому что если она начнет конфликтовать, то это плохо для нее закончится, а конфликтовать она не любит, боится.
То есть ты избегаешь любого обсуждения клиента.
То есть ты не открываешься ему, не говоришь, что чувствуешь, и, конечно же, у тебя ничего не меняется.
И здесь клиент говорит, да, я просто не вижу в этом смысла.
И коуч, ты хотела бы более близких отношений, но, как видишь сама, не хочешь за них бороться.
Мы сравниваем исход ее формы бытия или исход инструкции, которую она получила, с тем, что она действительно в жизни хочет.
Мы показываем ей, как ее инструкции приводят к ситуации, где ничего не меняется.
И она так живет всю жизнь разочарованная.
[1:00:56] Speaker C: И всю жизнь она избегает конфликта.
Она на самом деле хочет, чтобы отношения были другими.
Хочет близких отношений, хочет интимности, хочет настоящего понимания и так далее.
И вот мы получили новое обстоятельство от инструкции и сравнили это с ее целью.
Теперь зачем это новое обстоятельство нам в принципе нужно?
Оно нужно, чтобы показывать, к чему приводят инструкции.
Приводят, например, те же самые мысли.
Какое значение ты этому присвоила?
Какие чувства тебе это вызвало?
Как ты себя почувствовала, что ты сделала? Когда ты так себя почувствовала, что ты сделала?
И последнее новое обстоятельство.
И оп, тебе понятна вся загрузка.
Тебе понятно, на каком... на какой частоте ты находишься с эмоциональным полем, где ты живешь, как ты живешь.
Здесь все становится понятно человеке.
Новое обстоятельство – это результат реакции.
И мы его подчеркиваем, чтобы показать, что когда ты реагируешь так, как ты реагируешь, ни к чему хорошему для тебя это не ведет.
Ты просто продолжаешь быть тупым дроном.
Реакция приводит нам к воздействию на обстоятельства.
[1:02:16] Speaker C: И мы либо в жизни продвигаемся, то есть эффективны, либо, наоборот, неэффективны.
Либо разрушаем, либо держим статус-кво.
Если мы разрушаем что-то, либо держим статус-кво, это пример неэффективности.
Все негативные эмоции, которые мы испытываем, не были вызваны обстоятельствами, как вы понимаете.
Но все новые обстоятельства будут вызваны нашими эмоциями.
Правда, как интересно получается?
Винной всему этому являются значения, которые мы присваиваем обстоятельствам, и эмоциональная частотность, на которой мы находимся.
Значения вместе с эмоциями – это и есть невидимый порядок, инструктаж, который мы получаем для того, чтобы жить свою жизнь.
Как мы понимаем, что новое обстоятельство конструктивно?
Мы, если решаем проблему долгосрочно, если мы чувствуем, что ситуация разрешена, то есть мы чувствуем ровно, у нас не присутствует этого эмоционального заряда, Проблема больше не повторяется.
Другие не пострадали, не пострадают.
Это означает, что мы вышли совсем на другую частоту значений эмоций.
Что мы делаем, если новое обстоятельство неконструктивно?
[1:03:35] Speaker C: Жизнь клиента подается изменениям, если коуч не пропускает три этапа.
Первое – это осознание того, что происходит сейчас путем рефлексии о реальности, об эмоциях, о реакциях. о новых обстоятельствах и, конечно же, о КВН, да, те пирамиды клиента и наклонностях.
Конфронтация противоречий на всех уровнях.
И третий – это шаг в намеренное озеро.
Давайте с вами понемногу начнем учиться это делать пошагово.
Покажи мне эмоции, покажи мне, как ты себя чувствуешь, что ты сделала и к чему это привело.
Давайте сначала посмотрим демо, а потом углубимся с вами на практиках, как это делать.
В этот раз мы сделаем что-то интересное.
Коучем будет Гульнас, а я буду супервизором для Гульнаса.
Так, команда, находите тогда гульнац, и гульнац ты выбираешь себе, с кем ты работаешь.
[1:05:00] Speaker A: Привет, Миш.
[1:05:03] Гульнас (Speaker H): Привет всем участникам.
[1:05:08] Speaker C: Да, ты выбирай, а я, блин, я забыл попкорн.
[1:05:14] Гульнас (Speaker H): Я хочу пригласить Кристину.
Кристина, я боюсь неправильно назвать фамилию, Фахрни.
Сейчас я попрошу тебя включить звук.
[1:05:39] Кристина (Speaker E): Да, получилось.
[1:05:41] Гульнас (Speaker H): Привет, Миша.
Так, сейчас у меня как будто бы звук потише.
Может быть, пока просто подключалась.
[1:05:53] Кристина (Speaker E): Хорошо слышно.
Благодарю за возможность быть в вашем пространстве.
[1:06:00] Гульнас (Speaker H): Я вчера смотрела на тебя, ждала, когда ты поднимешь руку.
[1:06:04] Кристина (Speaker E): Я на самом деле, я думаю, прошла эта энергия, на самом деле, потому что я вчера весь вечер ожидала, что я подниму руку, но так и не подняла её.
[1:06:13] Гульнас (Speaker H): Да, а сегодня ты решилась, да?
[1:06:17] Кристина (Speaker E): Да.
Проработав с Бадди сегодня утром в течение двух часов с Андреем, мы пытались, и я думаю, что у нас очень хорошо мы продвинулись, по технике гвоздя, и пытались выдернуть мой гвоздь.
[1:06:32] Гульнас (Speaker H): Круто.
Похоже, Андрей хорошо поработал.
[1:06:36] Кристина (Speaker E): Да, мы хорошо поработали.
[1:06:38] Гульнас (Speaker H): Супер.
Смотри, у нас с тобой будет приблизительно 20 минут на разговор.
Мы будем с тобой строить озеро.
Возможно, не полностью решим, но, тем не менее, ты сможешь увидеть своё мышление.
[1:06:51] Кристина (Speaker E): Да, я тоже надеюсь.
А как ты себя сейчас чувствуешь?
Волнительно немного, но по мере прохождения времени я думаю, что я уже успокаиваюсь.
И у меня есть большой интерес Как пройдёт эта работа наша?
[1:07:07] Гульнас (Speaker H): Скажи, пожалуйста, о чём было бы важно сегодня поговорить?
[1:07:10] Кристина (Speaker E): О моей проявленности.
Я думаю, что я пришла на тренинг именно к Мише по работе с проявленностью.
Мне бы хотелось также открыто, искренне именно выступать или говорить на большую аудиторию.
На данный момент у меня есть страхи, возможно.
Кристина, скажи мне, почему для тебя это важно?
Буквально, наверное, за пару минут до начала... Ко мне пришел некий инсайт, почему для меня настолько это важно.
Потому что я работала не раз в течение... Я проходила годовое обучение на коучинга, и у меня была действительно эта цель – поработать на аудиторию, выйти, проявиться именно.
Наверное, это здесь про то, чтобы быть принятой такой, какая я есть.
Возможно, это даже про принятие меня самой, такая, какая я есть.
И в начале нашего сегодняшнего тренинга для меня очень было важным значением, когда Миша сказал, снизьте ваши ожидания, и счастье вам придёт.
Возможно, я проживаю какой-то такой момент, где есть некие повышенные ожидания, И мне бы хотелось снизить планку.
Именно вот сейчас проговаривая, я чувствую, что спокойствие возвращается.
[1:08:51] Гульнас (Speaker H): То есть ты хочешь через проявленность почувствовать принятие себя такой, какая ты есть, да?
[1:08:59] Кристина (Speaker E): Думаю, что да.
[1:09:02] Гульнас (Speaker H): Помоги мне сейчас приземлиться на какую-то конкретную ситуацию, чтобы я увидела, как это происходит, когда ты хочешь проявиться, но что-то тебе мешает.
Как это происходит в твоей жизни?
[1:09:17] Кристина (Speaker E): Когда я хочу проявиться, когда я хочу говорить на большую публику, Если я говорю один на один с человеком, для меня это достаточно легко, достаточно свободно.
Но как только я понимаю, что передо мною большое количество людей, я чувствую сильное волнение, тревогу, страх.
[1:09:41] Гульнас (Speaker H): Позволь, я тебя чуть-чуть остановлю здесь.
Чтобы мы с тобой говорили прям фактами, можешь мне прям приземлиться на какую-то конкретную ситуацию?
Может, это будет прям... Вчерашний день, да, когда ты хотела поднять руку, но не подняла, к примеру.
А может быть, какой-то другой важный момент для тебя за последнее время?
[1:10:06] Кристина (Speaker E): Ну, возможно, это такой опыт негативный для меня, который был в детстве.
Или это важно, что происходило недавно?
[1:10:21] Гульнас (Speaker H): Как нам этот опыт в детстве может помочь сейчас?
Увидеть, что с тобой происходит.
[1:10:31] Кристина (Speaker E): Была такая ситуация, когда я была маленькой девочкой в 7 лет, и нам нужно было выступить, сдать экзамен в музыкальной школе, сделать упражнение.
И по ходу этого упражнения... преподаватель у нас либо он выбирает, либо не выбирает.
И так получилось, что я отвлеклась от упражнения по ритмике, отвлеклась на подругу, и это сыграло ролью, что меня просто не выбрали.
И когда я попросила дать мне второй шанс, этого второго шанса не было.
[1:11:10] Гульнас (Speaker H): Слушайте, Кристина, это история про то, что тебя не выбрали тогда, да?
Вот сейчас, когда ты хочешь как-то где-то проявиться, покажи мне, как сейчас в твоей жизни это разворачивается.
И это было очень эмоционально.
Сейчас вот, когда ты хочешь проявиться, что происходит сейчас?
Если для тебя это релевантно, можешь... этот момент показать мне.
[1:11:52] Кристина (Speaker E): Ну, возможно, я почувствовала, что да, у меня есть огромное желание, как сегодня мой бадди спросил, сколько по шкале ты бы хотела действительно проявляться до 10, у меня есть желание до 11 проявляться, то есть у меня есть действительно большое желание.
[1:12:11] Гульнас (Speaker H): То есть у нас идёт тренинг, к примеру, вчера.
[1:12:16] Кристина (Speaker E): Да, давай возьмём эту ситуацию.
[1:12:18] Гульнас (Speaker H): Вчерашний день идёт тренинг, и ты хочешь проявиться.
[1:12:25] Кристина (Speaker E): Да, то есть я хотела поднять руку и выступить в демо-версии, проработать вот эту проявленность.
[1:12:33] Гульнас (Speaker H): И вот мы говорим, что будет сейчас демо-сессия, и что с тобой происходит в этот момент?
[1:12:40] Кристина (Speaker E): Я чувствую оцепенение, я чувствую буквально, наверное, да, очень сильное сердцебиение, и я чувствую, что для меня это как огромная яма, это как в банджо-джампинге, да, возможно, что нужно прыгнуть, и вот я стою на краю, и я в него просто не прыгаю, даже если у меня есть большое желание в него прыгнуть.
[1:13:06] Гульнас (Speaker H): Понятно.
Как это в теле чувствуется, когда ты сказала, что вот это сердцебиение, что ещё?
Сердцебиение, это... Не именно сердцебиение, как в теле чувствуется вот это отцепенение?
[1:13:19] Кристина (Speaker E): Оно такое тяжёлое в области солнечного сплетения.
[1:13:27] Гульнас (Speaker H): Тяжёлое отцепенение.
Отцепенение, тяжелые ощущения в районе солнечного сплетения.
[1:13:33] Кристина (Speaker E): Мне тяжело дышать, и я чувствую, как ком в горле.
[1:13:39] Гульнас (Speaker H): Тяжело дышать.
[1:13:51] Кристина (Speaker E): Отчаяние, наверное.
[1:13:58] Speaker A: О чём это отчаяние для тебя?
[1:14:10] Кристина (Speaker E): Скорее даже разочарование, что вот я хочу сделать шаг, я его не делаю.
[1:14:20] Гульнас (Speaker H): Ты знаешь, вот когда ты описывала, да, это оцепенение, учащённое сердцебиение, прыжок как... Трамплина как будто бы, да?
Вот я пытаюсь как-то с собой сонастроиться, и на моей стороне это чувствуется как страх.
[1:14:39] Кристина (Speaker E): Да, страх он есть.
[1:14:40] Гульнас (Speaker H): В моменте.
Да, именно в моменте, так и есть.
Да, то есть разочарование это как будто бы потом приходит, когда уже другого человека выбрали, да?
А в моменте это как будто бы такой сильный страх, да?
[1:14:55] Кристина (Speaker E): Так и есть.
И сегодня этот страх у меня также присутствовал.
Вот когда Миша отметил и написал, что сейчас будет демоверсия, наверное, первые пять секунд, вот это отцепенение практически начиналось.
Но я решила, что нет, я хочу прыгнуть в этот шаг сделать.
[1:15:17] Гульнас (Speaker H): А сегодня было по-другому.
А давай посмотрим, как вот когда вчера ты почувствовала это отцепенение, да, Когда почувствовала сердцебиение, вот эту тяжесть, сложно дышать, что ты в этот момент думала?
Какие мысли пролетали в этот момент в голове?
[1:15:36] Кристина (Speaker E): Как будто бы я и хотела, и как будто бы были мысли, что нет, не сегодня.
Возможно, моя ожидаемая картинка, она не сложится с реальностью.
Если я подниму руку, если я выйду на аудиторию, возможно, мои мысли разлетятся.
Я не смогу говорить естественно, натурально.
То есть была одна картинка, и я испугалась реальности, что она не совпадет с реальностью. с моей картинкой в голове.
[1:16:07] Гульнас (Speaker H): То есть я чего-то очень сильно хочу, но это не случится, потому что я не справлюсь.
[1:16:14] Кристина (Speaker E): Да.
[1:16:15] Гульнас (Speaker H): Как будто я что-то не смогу, не справлюсь, да?
[1:16:19] Кристина (Speaker E): Да, как будто я не справлюсь.
Да, возможно, недостаточно веры, чтобы довести ту картину, которая у меня в голове, Да, как будто я не справлюсь.
[1:16:38] Гульнас (Speaker H): И когда ты думаешь, что ты не справишься, что может случиться, если ты не справишься, предположим?
[1:16:55] Кристина (Speaker E): Что я разочаруюсь в самой себе.
[1:17:00] Гульнас (Speaker H): Что ты разочаруешься в самой себе, и что тогда?
[1:17:06] Кристина (Speaker E): Тогда я буду сожалеть.
Я не смогу, я не справлюсь, да?
Как будто бы мне нужно было внешнее такое доказательство.
Я сейчас ощущаю, что да, я справлюсь.
[1:17:30] Гульнас (Speaker H): То есть ты думала, что я не справлюсь, и не было ощущения опоры на что-то, что помогло бы тебе подхватить себя, какой-то внешней поддержки как будто бы, да?
[1:17:45] Кристина (Speaker E): Ну да, возможно, именно как будто бы я ищу внешнюю поддержку, внешнюю опору. чтобы почувствовать вот это вот спокойствие.
[1:18:06] Гульнас (Speaker H): Ты подумала, что ты не справишься, это чувствовалось как оцепенение, как страх, и что ты сделала тогда?
[1:18:13] Кристина (Speaker E): Если брать вчерашний пример, я остановилась.
[1:18:20] Гульнас (Speaker H): Остановилась... Скажи мне чуть больше, что значит остановилась?
[1:18:26] Кристина (Speaker E): То есть я не стала поднимать руки, я не стала делать шаг вперед и осталась на том месте, на котором стояла.
[1:18:48] Гульнас (Speaker H): И это то, к чему привело, да?
[1:18:52] Гульнас (Speaker H): Сказала, сейчас я осталась на том месте, где я была.
Попробую тебе сейчас вернуть то, что я услышала.
Ты говоришь, я так хочу проявляться, и я пришла в это пространство для того, чтобы проявиться.
Но при всём при этом, сказали, сейчас будет демо-сессия, и в этот момент я чувствую оцепенение, страх, потому что я в этот момент думаю, что если я выйду, я не справлюсь, не смогу какие-то слова сказать.
Я не справлюсь, у меня не получится.
И поэтому ты не подняла руку и так и не проявилась вчера.
И самое удивительное, что я сегодня наблюдаю, да?
Ты говоришь, я думала, что я не смогу что-то сказать, не смогу как-то сформулировать свои мысли.
Вот уже... больше около 15 минут, скажем так, да, ты сейчас проявляешься абсолютно уверенно, абсолютно спокойно, и ты сегодня это сделала.
Когда ты понимаешь и видишь вчерашнюю свою ситуацию и сегодня с ней, как тебе это чувствуется?
[1:20:11] Кристина (Speaker E): Я себя чувствую безопасно сегодня, и, наверное, это один из... таких моментов, что я чувствую себя спокойно.
Это волнение, которое я для себя очень четко понимаю, что волнение, скорее всего, это нормально.
И послушав вчера и Антона Бурда, который вышел, и для меня очень был его запрос понятен и близок, для меня, я думаю, что Если мы понимаем эту мысль, что волнение, оно нормальное, оно проходящее, потому что вот сейчас возвращается спокойствие и такое удовлетворение тем, что этот шаг я сегодня сделала.
[1:21:04] Гульнас (Speaker H): Что, вокруг чего мы очень быстро предсказнули, да, про тот опыт, который ты рассказала в самом начале, то, Ты сказала о том, что вот в детстве была такая ситуация, и тогда я как будто бы для себя решила, что меня не выбрали.
[1:21:25] Кристина (Speaker E): Да, да.
Это довольно такое болезненно, скорее всего, гвоздь.
Несмотря на то, что я много работала с этим, и я понимаю, что очень много ситуаций в жизни, где подтверждалось обратное.
Мне просто нужно поверить в это, что я могу быть выбранной и, возможно, поверить именно в себя.
[1:21:49] Гульнас (Speaker H): Да, и ты сегодня сказала о том, что там я думала, что меня не выберут.
И каждый раз, когда мы хотим проявиться, каждый раз, когда мы хотим поднять руку, это как будто бы тот самый страх.
А вдруг меня сейчас не выберут?
[1:22:06] Кристина (Speaker E): Возможно, да.
И этот момент, то, что я сегодня подтверждала сердечками, чтобы, наверное, чтобы меня действительно выбрали и... И где-то я чувствовала это.
И вот эта вера после проработки с Бадди в том числе, почему я сказала, что, возможно, я думаю, что этот гость мы вытащили сегодня с ним, потому что внутренне очень глубоко я знала и чувствовала, что сегодня я буду на демоверсии, как домашнее задание в том числе.
[1:22:42] Гульнас (Speaker H): Когда мы с тобой сейчас построили озеро, то есть ты увидела свои мысли, свои эмоции, свой страх, И когда ты себя так чувствуешь, к чему это приводит, как ты действуешь и к чему это приводит, каждый раз ты оставляешь себя в тени, потому что ты не проявляешься, не поднимаешь руку.
Видишь ли ты расстояние, чего ты хочешь, и на самом деле к чему ты себя подводишь, не поднимая руку и не проявляясь?
[1:23:19] Кристина (Speaker E): Это как будто я обкрадываю себя.
Возможно, от тех желаний проявляться и, наверное, давать те способности, которые у меня есть.
[1:23:33] Гульнас (Speaker H): Спасибо, Кристина.
Спасибо тебе большое за сегодняшний разговор.
Миша, я хотела очень сильно дальше пойти.
Себя сильно сдерживала, чтобы остаться.
[1:23:45] Speaker C: Сейчас мы это сделаем.
Я знаю, что ты хочешь добавить очень сильное видение насквозь.
Мы сейчас просто для того, чтобы наши зрители увидели сначала свое упражнение, мы с тобой сейчас все добавим.
Итак, друзья, давайте еще раз посмотрим, что Гульна с Кристиной сделала.
И вам нужно очень внимательно еще раз услышать объяснение и описание, потому что вы собираетесь это повторить.
Итак, Кристина пришла и сказала, что я хочу разобраться с вопросом проявления.
Теперь, когда мы, как коучи, слышим подобный концептуальный вопрос, у нас сразу же включается некий радар, который можно назвать bullshit-радар.
И bullshit-радар у нас мягко обернуло в красивый вопрос «Расскажи мне, почему это для тебя важно».
Мы, на самом деле, Кристина и все остальные, мы живем в очень реальном мире, в котором нет концепции.
Проявление – это просто концепция.
Это концептуальное слово, которое на самом деле ничего не означает.
Что значит проявление и не проявление?
Как мы знаем, ты действительно проявляешься или не проявляешься?
Вот сейчас мы тебя видим, ты охеренно проявляешься.
А в шаге говоришь, а я не проявилась.
То есть здесь мы с тобой не найдем никакой правды, что ты имеешь в виду.
[1:25:11] Speaker C: И поэтому тебя нужно приземлить на реальную жизненную ситуацию.
Это одно из отличий, опять же, нашего коучинга.
Мы с людьми не разговариваем абстрактно, мы не разговариваем концептуально.
Для жизни в физическом плане это не имеет никакого преимущества, понимаешь?
Нам нужно реально увидеть, с чем ты в жизни сталкиваешься, и что у тебя не получается.
Поэтому, что Гульнас делала дальше, она... тебя приземлила, просила приземлиться на очень конкретную ситуацию, чтобы мы реально увидели, что у тебя происходит, да, и ты не хотела нас приземлять, на самом деле, на реальную ситуацию, потому что одна из причин проявления, это просто абстрактный термин, его очень тяжело приземлить на реальную жизненную ситуацию, и все, что ты нашла, ты нашла, когда тебе было 7 лет, да, то есть что получается, я не знаю, ты молодо выглядишь, ну, допустим, тебе 30, да, то есть что, последний раз Тебе 23 года назад было проявление, после этого все, у нас не было проявления.
Мы абстрактно не можем разобраться, в чем дело.
И одна из вещей у нас следовала четко по инструкции.
Конечно же, Кристина увидела, что тебе больно, и она увидела, что гвоздь до сих пор там.
[1:26:34] Speaker C: Ты, как только вспомнила об этом, соединилась с чем-то внутри, и тебя начало разбирать внутри.
Теперь, кстати, ты что, когда тебя внутри начало разбирать, что было за эмоция?
Я знаю, мы видим, ты немного отлетаешь.
Значит, когда ты говорила про ситуацию в 7 лет, что вот ты готовилась, наверное, чтобы тебя выбрали, и ты просто, ну, ребёнок, да, ты просто отвлеклась. в этот момент, да, и выбирают другого человека, когда ты об этом гульнас рассказывала, ты внутри прямо соединилась с этой эмоцией.
[1:27:21] Кристина (Speaker E): Ну да, да.
[1:27:22] Speaker C: Что там за эмоция?
[1:27:25] Кристина (Speaker E): Вот после того, как меня не выбрали?
Нет, не после того, когда ты прямо слёзы почувствовала на глазах.
[1:27:36] Кристина (Speaker E): Ну что меня не выбрали, наверное.
[1:27:47] Кристина (Speaker E): Ну, разочарование, страх.
Но то, что когда меня не выбрали, я действительно почувствовала разочарование очень сильное.
[1:27:59] Speaker C: Да, да, грусть.
Ты чувствовала грусть в этот момент.
Видишь, судя по всему, для тебя очень такая жизненная, жизненный лейтмотив не выбора тебя.
И мы можем... То, что Гульнас говорит, у меня чешутся руки, одна из вещей, которую она тебе могла бы показать, это как этот литмотив проявляется сейчас в твоей жизни.
Как тебя не выбирают, не выбирают, не выбирают, не выбирают, не выбирают, не выбирают.
И это достаточно глубокая, судя по всему, история.
Но давай мы сейчас договорим инструкцию для всех остальных, потом к тебе вернемся, окей?
Итак, у нас было приземление на ситуацию, так как последняя была в семилетнем возрасте, то нам нужно было найти как минимум какую-нибудь свежую, и Гульнас вытащила вчерашнюю историю, где ты хотела... чтобы тебя пригласили на демо, но не подняло руку, я так понимаю.
Вы, тем не менее, смогли увидеть и значение, вы смогли увидеть и эмоцию, то же самое разочарование, ту грусть, а перед этим еще страх.
И это страх отвержения, страх того, что не выберут.
Обычно страх всегда у нас перед эмоцией разочарования, или расставания, или отвержения.
Эмоция Как стыда, так и разочарование, то, что называешь грустью.
[1:29:28] Speaker C: Ну, конечно же, если страх, то мы будем двигаться от чего-то, а не к чему-то.
То есть ты будешь не получать то, что ты хочешь.
[1:29:40] Кристина (Speaker E): Так, как получилось вчера.
То есть со своего страха и оцепенения я не сделала этот шаг вперед.
[1:29:48] Speaker C: Теперь, ребята, для тех, кто сейчас будет это практиковать, это все, что вам нужно сделать.
Вам нужно построить вот это озеро.
Вам нужно приземлить на очень конкретную ситуацию, понять, как человек об этой ситуации думает, что он чувствует, к чему приводит эта эмоция.
То есть как человек реагирует и к чему эта реакция приводит, к какому в итоге обстоятельству.
И Кристина увидела, что страх приводит к тому, что она не действует, и недействие приводит к отсутствию того, чего она для себя так сильно хочет.
Она наконец-то хочет, чтобы ее увидели, чтобы признали, чтобы увидели, насколько ты хороша, талантлива, как много ты знаешь, как много ты умеешь.
Но этого не происходит, потому что в теле очень много страха.
Теперь, напишите в чате, если вы хотите, чтобы мы сейчас в Гульнас добавили один принцип, который называется принцип ведения насквозь.
Мы вас не обучаем этому на гранте, но это то, чем владеют наши экспоненциальные коучи.
И Кристина, скажи... Так, куда Кристина ушла?
И, может быть, на этом этапе Кристина проголосовала тем, что она не хочет, чтобы мы добавляли видение насквозь.
[1:31:07] Кристина (Speaker E): Мне бы хотелось, чтобы вы меня просканировали насквозь.
[1:31:14] Speaker C: И, смотрите, ребята, я вас прошу, мы с вами договариваемся, если мы сейчас начинаем обсуждать видение насквозь, то вы обещаете, что вы не практикуете это, не пробуйте это делать на этом гранте, чтобы вы понимали, наши коучи обучаются этому более 300 часов.
Потому что сейчас, если вы не понимаете, что вы делаете, вы можете наговорить абсолютной чуши, которая по сути является вашей проекцией и вашими незакрытыми гештальтами.
Напишите, что обещаете, и тогда мы это сделаем.
Кто-то такой, да-да-да, обещаю, давай сейчас посмотрим, потом решим.
Так, Гульнас, ну что, давай тогда начнем.
Итак, Кристина, смотри, существует, как мы уже сказали, существует невидимый порядок, из которого ты получаешь инструкцию.
Невидимый порядок можно еще называть программой или метапрограммой.
Это некая инструкция, конкретно программа, по которой ты живешь.
Мы думаем, что твоя программа началась до того, как тебе исполнилось 7, и тебя какой-то учитель по музыке не выбрал.
Я думаю, что все началось до этого, но это не так важно, когда это началось.
Важно то, что мы видим сейчас.
Ты продолжаешь жить, исследовать инструкции, которые не твои.
[1:32:50] Speaker C: Ты их получила, но твой приемник настроен пока что только на эту частоту.
И ты как радио Если ты словила волны шансона, то ты будешь петь шансон.
Нравится тебе или не нравится?
[1:33:07] Кристина (Speaker E): Нет, я слушаю джаз.
[1:33:09] Speaker C: Гоп-стоп, мы подошли за углом.
[1:33:14] Speaker F: Ну, это весело.
[1:33:15] Speaker C: Нравится тебе джаз или не нравится, будешь петь гоп-стоп?
[1:33:20] Speaker F: У меня нет голоса.
[1:33:22] Speaker C: Нас это не интересует.
Эмоциональное поле, эмоциональный план, мыслительный план – это не интересует.
Ты будешь ловить только те частоты, на которые настроен твой сейчас приемник.
Давай, Гульнас, поговорим, на какие частоты настроен приемник, чтобы ты увидела.
[1:33:42] Гульнас (Speaker H): Первый момент.
Она сама говорила о том, что это как будто бы беспомощность. чтобы вот это вот оцепенение от беспомощности, что я сама не справлюсь.
Но я не думаю, что во всех сферах это так проявляется у Кристины, поэтому я больше склоняюсь к провалу.
Это, скорее всего, в какой-то профессиональной сфере, где ей нужно получить признание, и поэтому здесь подключается поиск признания, на мой взгляд.
[1:34:14] Speaker C: Давай переведу, Кристина, этот уникальный язык для тебя.
[1:34:21] Speaker C: Ты говоришь, я чувствую беспомощность.
Не совсем так, ты не беспомощна.
Ты прекрасно выглядишь, ты умеешь за собой ухаживать, ты только что подшел твой ребенок, который вылез он со всех сторон.
Я думаю, что ты удивительная домохозяйка, ты при этом знаешь, что ты в состоянии хорошо, долго, быстро учиться.
Ты можешь делать очень много в своей жизни вещей поразительно хорошо.
Одновременно, когда дело касается и подходе к твоей реализации, вот здесь мы проваливаемся.
Здесь наступает очень много неуверенности в себе.
Здесь тебе кажется, что ты недостаточно хороша.
Что ты просто не выйдешь на тот уровень, на который ты хочешь.
И иногда тебе в голову приходят мысли просто с этим смириться.
Насколько попали по десятибальной?
[1:35:19] Кристина (Speaker E): Ну, Миша, ты мистик.
[1:35:22] Speaker C: Не я, мистик, тебе Гульнас это сказала, но смысл в том, что первая частота, на которой ты находишься, называется частота провал.
Одна из особенностей твоей формы бытия, что ты провал, который ожидает случиться.
[1:35:37] Кристина (Speaker E): То есть я ожидаю этот провал, верно?
[1:35:41] Speaker C: Представь себе так.
И тебе дали инструкцию, в которой тебе говорят, что ты провалишься.
[1:35:53] Кристина (Speaker E): И я настраиваюсь на провал.
[1:35:55] Speaker C: И ты настраиваешься на провал, и обычно твоя настройка, она работает следующим образом.
Провал — это не то, что ты что-то сделал, и у тебя не получилось.
Ты даже не доходишь до полного усилия своей реализации.
То есть даже до этого не доходишь.
Тебя останавливает до того, как, знаешь, как говорят, что самая темная ночь перед рассветом, самая темная точка — это перед рассветом.
И ты подбираешься к темной точке, И после этого ты не продолжаешь, и ты принимаешь решение, что ты провалилась, и не получается.
Это инструкция, которой ты следуешь.
То есть вот эта первая часть, где ты автоматом, где ты дрон.
Тебе дали инструкцию, ты по ней идешь.
[1:36:41] Гульнас (Speaker H): Гульнас, давай дальше.
Про поиск признаний же сказали уже, да?
[1:36:45] Speaker C: Давайте больше поговорим.
Ты озвучила, давай дай ей больше, чтобы она не смогла унести сегодня.
[1:36:56] Гульнас (Speaker H): Поиск признания – это про то, что мы так хотим произвести впечатление на других, что мы пытаемся уловить, что они от нас ждут, и подстроиться под их ожидания.
Но людей много, У каждого человека свои ожидания могут быть, да?
Соответственно, пытаясь подстроиться под ожидания окружающих, ты теряешь связь с собой, когда ты не можешь понять, а что же ты на самом деле хотела.
И ты перестаешь слышать себя, потому что нужно завоевать признание других людей, которые тебя окружают.
И это создаёт... Можно сказать слово конфуз такой внутренний, когда ты пытаешься как будто радарами словить, считать всё, что хотят другие, но в этот момент ты отворачиваешься от себя самой.
Ну и желание поиска признания изначально даёт условно такой сценарий, что под всех ты, всем ты не угодишь, и поэтому... как будто бы изначально меня не выберут.
Кто-то выберет, а кто-то не выберет.
Но из-за того, что есть провал, ты увидишь только тех, кто не выбрали.
[1:38:25] Кристина (Speaker E): И обесценивают те моменты, где меня выбирают.
Я думаю, вы попали очень точно, достаточно.
Я, возможно, тот человек, кто сглаживает углы, И в какой-то момент... Мы это называем хамелеон.
Я думаю, что мое близкое окружение так меня и знает, что я хамелеон.
То есть я могу подстроиться под разную личность, под разного человека, в разной сфере, в разное время.
И, возможно... И как будет мне теперь... У меня теперь огромный вопросительный знак передо мною.
[1:39:09] Speaker C: Подожди, мы еще не закончили.
Еще проблема, да, с хамелеонами, это то, что ты потом идешь и сама к себе испытываешь отвращение за то, что хамелеон.
За то, что построилась там, где не должна была подстраиваться, да, но сжалась, сбилась, и потом еще ходишь и в полном непонимании, а кто же ты на самом деле.
И бывают моменты, когда тебе вроде бы казалось, что ты только поняла, кто ты на самом деле, а потом снова ситуация, нужно подстраиваться, и ты снова теряешь, кто ты на самом деле.
И вот этот конфуз, про который говорит 011, это постоянное состояние.
Постоянное непонимание, конечно, на самом деле.
[1:39:45] Гульнас (Speaker H): Про это отвращение Кристина сегодня сказала как разочарование в себе.
Я так хотела вот так, но я снова куда-то посмотрела, но не в себя.
[1:39:58] Speaker C: Там сначала был стыд, и потом разочарование.
[1:40:02] Кристина (Speaker E): А есть такие моменты все-таки?
Вот это отвращение, наверное, слово, оно не совсем ко мне?
Вот этот стыд, который ты испытываешь, который ты описываешь как разочарование в себе.
Невозможно разочароваться в себе, если нет стыда.
Если я из твоего тела высосу стыд, то не будет разочарования.
[1:40:28] Кристина (Speaker E): Я правильно понимаю, что это стыд за те действия, которые я не совершила, либо я совершила?
За то, что я не выбрала себя и подстроилась под кого-то?
[1:40:49] Гульнас (Speaker H): Ты думаешь, что ты недостаточно хороша для того, чтобы проявиться той, кем ты являешься?
И когда ты думаешь, что с тобой что-то не так, и поэтому ты не можешь проявиться тем, кем ты являешься.
И одновременно есть мысль, что если ты проявишься такая, какая ты есть, то от тебя отвернутся.
Потому что такую, какая ты есть, тебя как будто бы не выберут.
[1:41:23] Кристина (Speaker E): И как убрать это пятерное убеждение?
[1:41:26] Speaker C: Я не знаю.
[1:41:30] Кристина (Speaker E): Да, ясно.
[1:41:31] Speaker C: Вот это твой страх, что тебя не выберут, какая ты есть.
Это то, что мы называем отвержение, которое ожидает случиться.
Вот этот невыбор тебя, это ты, отвержение, которое ожидает случиться.
И обрати внимание, что если ты провал, отвержение и поиск признания, которое ожидает случиться, то это, по сути, инструкции, которые руководят твоей жизнью.
Тебя по углам вот так вот расшатывает, как мячик пинг-понга.
И особенно это ярко внутри твоей реализации, это где ты чувствуешь это больше всего.
И это все лежит на финальной истории.
[1:42:27] Кристина (Speaker E): На чем?
[1:42:30] Гульнас (Speaker H): Я не хочу термин выводить.
Это вера в то, что с тобой что-то не так.
Это вера в то, что с тобой что-то не так, и придётся сказать, что... Мы иногда называем это как будто бы... Ну, поломанность, окей, скажу это.
Это как будто бы со мной что-то не так... Как будто бы я дефективная.
[1:43:05] Speaker C: Как будто вот мне, когда меня создавали, перевели в этот мир, как будто вот что-то мне не додали.
Где у меня есть хорошие стороны, да, но есть вот вещи, где мне не додали.
Я теперь с ними мучаюсь всю жизнь.
[1:43:21] Гульнас (Speaker H): И это как будто бы вера в то, что я не могу это восполнить.
Я так стараюсь это восполнить всю свою жизнь, Так много делаю для этого.
И такое ощущение, что я не могу это восполнить.
[1:43:36] Кристина (Speaker E): Можно я поделюсь?
Возможно, кому-то это поможет.
И это то, что сейчас идёт из того открытого сердца, про которое Мишта говорит.
Когда я родилась, я родилась у очень своих молодых родителей.
Моя мама рожала меня очень сложно.
[1:43:53] Speaker F: И когда я родилась, мне сказали, что... Моей маме сказали, что либо я умираю... Либо я остаюсь навсегда инвалидом.
И попросили мою маму оставить меня в больнице.
Ну, моя бабушка меня выбрала, и она сказала, что вы как хотите, молодые, я забираю, и она будет моей девочкой, моей дочкой.
Возможно, вы так правильно... Вы говорили это слово, что как... Этот момент дефицита, да, оно меня очень тронуло.
Возможно, я пытаюсь доказать этому миру, что я не умерла и не осталась инвалидом, более того.
И, возможно, я ставлю себе все выше и выше планки, чтобы доказать этому миру, что я есть.
Вот эта маленькая девочка, она же была маленькая, как ей объяснить, Почему ее собственная мама от нее отказалась?
[1:45:05] Speaker F: Она не отказалась от меня.
[1:45:07] Speaker C: Тогда, в тот момент.
[1:45:10] Speaker F: Она согласилась, потому что я ее не осуждаю.
И я понимаю, что ей самой было очень сложно.
[1:45:17] Speaker C: Абсолютно.
18-летние молодые люди, что можно ожидать?
И ты молодец, что ты сделал эту работу и не осуждаешь.
Это не меняет того, что маленькая девочка не могла понять.
[1:45:36] Кристина (Speaker E): И как убрать эти ощущения тогда сейчас?
Смотри, сейчас одну вещь, которую мы тебе скажем, которая поможет на уровне разговора, это как только ты видишь, какие ты как приёмник считываешь инструкции полей, Тебе нужно понять, что это не твое.
Что ты не генерируешь эти частоты внутри себя.
Это первое, что тебе нужно понять.
Что ты подчиняешься программам.
И это не то, что ты создала внутри себя.
Не имеет смысла обвинять приемник в том, что он ловит какие-то частоты, что он сейчас поет шансон.
Нужно научить приёмник выбирать другие частоты.
[1:46:33] Кристина (Speaker E): То есть я принимаю, что приёмник работает как шансон, но я выбираю другие частоты, я правильно понимаю?
[1:46:40] Speaker C: Абсолютно.
Смотри, ты будешь в этих частотах, пока ты будешь себя отождествлять с этими историями, пока ты не поймёшь, кто ты есть на самом деле.
Свою суть, пока ты не поймёшь на самом деле, ты будешь отождествлена со своим эго.
Все вот эти программы, они действуют только на эго, они не действуют на нас настоящих.
И пока ты себя отождествляешь с эго, ты будешь... Скажи, что чуть-чуть, и ты сейчас будешь.
И пока ты отождествляешь себя с приемником, ты будешь делать то, что передают приемнику.
Пока ты и есть твое эго, ты будешь играть в эти игры.
И ты будешь этим управляемым дроном.
Следующий шаг, следующий принцип называется путь искренности.
Путь искренности, когда ты слышишь частоты и начинаешь себе озвучивать эти частоты и говорить, я сейчас делаю один, два, три. потому что я на частоте собственной поломанности, на частоте отверженности, на частоте поиска признания и так далее.
Я ловлю эти частоты, но это не есть я.
Все остальное – это экспериментальная работа.
В английском слове. Я до сих пор не могу гульнас перевести.
Это слово переведу как экспериеншл. Experiential. Experiential work.
[1:48:22] Speaker C: То есть всё остальное – это работа уже онтологически, не информационно, как мы сейчас это делаем, не через эпистомологию.
[1:48:32] Кристина (Speaker E): То есть я правильно понимаю, что если у меня появляются мысли, что я хочу подстроиться под кого-то, это как частоты другие.
[1:48:44] Кристина (Speaker E): Я это слышу, но я это...
[1:48:46] Speaker C: Ты можешь лучше всего это вынести вперед перед своим зрением и сказать, знаешь, у меня было очень долго, не знаю, Гульнас, ты попадала в это или нет, ты попала в этот период, когда я соврал, а потом в тот же момент говорю, извини, я только что тебе соврал, и говорю после этого правду, да, и ох, это долго со мной было, и так, блин, нудно, капец, этим было заниматься, просто, ну, реально осточертело.
И потом, я не знаю, я как минимум в 80% начал говорить чистую правду, потому что реально, извините за французский, тем более ты, Кристина, говоришь по-французски, задрочила говорить, что я только что соврал и говорить правду.
Просто в силу экономии времени перестал это делать.
То есть ты говоришь, знаешь, дорогой, мне сейчас так сильно хочется под тебя подстроиться.
Вся вселенная мне сейчас говорит, подстройся, просто подстройся, просто подстройся.
Это то, что я очень сильно хочу сделать, просто еле-еле сдерживаюсь, но постараюсь не делать этого.
Или, допустим, мне так сейчас, ребята, вот вы тут, 600 глаз, мне так сильно нужно ваше признание, мне так нужно, чтобы вы у меня увидели, наконец-то, какой я классный, какой я то-то, какой-то.
[1:50:03] Speaker C: Ну, вот прямо так сильно нужно, но, ладно, дела важнее.
Давайте мы сейчас это сделаем.
То есть вот этот путь искренности, это когда ты признаешь свою неаутентичность.
Признаешь, что ты, по сути, на постоянных частотах.
И ты частоты озвучиваешь, как только ты их озвучиваешь, они перестают тобой владеть.
[1:50:20] Speaker F: Да, я поняла.
Видите, ребёнок даже отвлекает или подходит и соглашается с этим.
Ну, а дальше у нас другие принципы в виде движения до конца, прохождения до конца и продукта своего продукта.
Это чисто работа через опыт, через то, что ты можешь почувствовать своим животом, Если хочешь все попробовать, приезжай на иллюминацию, мы тебе покажем, как.
[1:50:46] Speaker F: Да, вы мне скажите потом, куда подъехать на иллюминацию.
[1:50:50] Speaker C: В Турции в конце месяца.
Ну, или если ты коуч, то научись это делать для себя и для других в экспоненте.
Так, Кристин, мы тебя отпускаем.
[1:51:00] Speaker F: Спасибо вам огромное.
[1:51:01] Speaker C: Спасибо, что с нами поработали.
Ребята, понравилось вам, когда мы просто добавили чуть-чуть видений насквозь?
Мы даже с Гульнас не разыгрались.
Мы только чуть-чуть вам добавили, просто чтобы не перегрузить чрезмерно.
[1:51:25] Гульнас (Speaker H): Сейчас я.
Ребята, сейчас у вас будет отработка.
Вы будете делать только первую часть.
Скидите, пожалуйста, Эдуард, я на тебя смотрю.
Вы делаете только озеро, ребят.
Работаете в парах, точно так же, как вчера.
Соединяетесь в ваших зумах или на других платформах.
В одну сторону 20 минут вы строете озеро, и в другую сторону 20 минут.
5 минут на подключение-отключение условно.
Итого через 45 минут мы с вами будем встречаться.
Коуч получает запрос от клиента.
И для того, чтобы построить озеро, нам нужен факт, обстоятельства.
Поэтому мы приземляем на конкретную ситуацию.
Строим озеро, обстоятельства, значения, эмоции. что сделал реакция и к чему это привело.
Отделить факты от значений, то, что вы уже вчера делали, увидеть эмоции, подержите чуть-чуть, дайте клиенту почувствовать.
Потом узнаете, что он сделал и к чему это привело.
Собственно, вот это нужно и сделать.
20.50. Встречаемся через 45 минут.
Команды напишите, пожалуйста, в чат, сколько они должны вернуться.
[1:53:16] Speaker A: Возвращайтесь после отработки потом.
Итоги простым языком
Это второй день гранта, где Миша вводит концепцию невидимых и видимых порядков (физический, мыслительный, эмоциональный планы), объясняет, что эмоции — это инструкции, которые мы получаем до того, как их осознаём, разбирает 8 базовых эмоций по Карлу Изарду (интерес, радость, удивление, грусть, злость, отвращение/презрение, страх, стыд/вина), учит отличать эмоции от значений и обстоятельств (упражнение с фразами), вводит понятие озера (О — обстоятельства, З — значения, Э — эмоции, Р — реакции, НО — новое обстоятельство) и показывает демо-сессию Гульнас и Кристины (запрос «проявленность» → ситуация вчерашнего тренинга → страх → разочарование → не подняла руку), а затем добавляет «видение насквозь» (метапрограммы Кристины: провал, поиск признания, отвержение, поломанность).
Главные мысли и суть информации:
Часть 0. Вступление (отзывы о вчерашнем дне)
- Участники сообщают: на 80% получилось, сложно вытащить «гвоздь» (последний шаг), трудно переводить значение в обстоятельства, некоторые зашли глубоко в травму и плохо спали.
- Миша предупреждает: коучинг — серьёзная профессия, в экспоненте студенты первые два месяца «жестко страдают», потому что русский язык, который он использует, они «ещё не слышали». Он не хочет потерять участников, как когда-то потеряли его на лекции по астрофизике (профессор Беркли, пятая минута, мозг сдался). Поэтому уровень сложности будет повышен, но не чрезмерно.
Часть 1. Невидимые и видимые порядки (философско-физическая рамка)
- Видимый порядок — то, что мы можем ощутить (солидные предметы, гравитация). Но на самом деле всё — стабилизированная энергия, поле, вибрация (теория суперсимметрии: струны, вибрирующие в одинаковой частоте, создают материю). «Всё есть энергия, всё есть волна, всё есть вибрация».
- Эволюционно мы видим только те вибрации, которые помогают выживать (не видим ультрафиолет, как пчёлы; не слышим ультразвук, как собаки). То, что мы не ощущаем пятью чувствами, не значит, что этого нет.
- Невидимый порядок стоит над видимым и информирует его. Пример: ДНК — это книга (невидимый порядок), которая даёт инструкции клеткам (видимый порядок: мышцы, кожа, глаза).
- Тонкие миры (три плана):
- Физический план (самый плотный, тело)
- Мыслительный план (мысли; откуда берутся мысли? Они «нас думают», появляются не из нас — проверяется медитацией: даже 15 секунд без мысли продержаться невозможно)
- Эмоциональный план (выше мыслительного; если проснулся с плохим настроением — эмоциональный план влияет на мыслительный, мыслительный — на физический)
- Более высокий уровень порядка подчиняет более низкий. Эмоции подчиняют мысли, мысли подчиняют материю. Состояние привлекает состояние: мы получаем не то, что хотим, а «больше того же самого». Хочешь денег — завтра будешь хотеть денег сильнее, а не получишь их.
- Если эмоции исчезают — жизнь заканчивается (деменция/альцгеймер — разрушение связи тела с эмоциональным полем). Если исчезают мысли, но эмоции остаются — это безмятежность (радостная).
- Навигация на уровне эмоций проста: только два направления — «к» или «от». Эмоции хотят, чтобы мы либо двигались к объекту/цели, либо от него.
- 8 базовых эмоций по Карлу Изарду (в экспоненциальном коучинге):
- Движение «к» (вперёд): интерес, радость, удивление, грусть, злость
- Движение «от» (назад): отвращение/презрение, страх, стыд/вина
- Вторичные эмоции (стыд, вина, обида, осуждение, зависть, сочувствие и т.д.) — результат смешения эмоционального и мыслительного полей (социализированные эмоции). Дети рождаются без стыда (пример с дочкой, которая раздевается на горшке посреди вокзала).
- Эмоции — это инструкции, которые мы получаем до того, как их осознаём. Гормоны запускаются, тело реагирует, и только потом мы понимаем: «о, я сейчас чувствую стыд/разочарование». Мы — постфактум.
- Эмоции не имеют истины или правды, они просто информация. Задача — распознать инструкцию до того, как кинуться в действие. Стать «умным дроном» (понимать инструкцию) вместо «тупого дрона» (подчиняться автоматически).
- Нет эмоции, которая могла бы нас убить или которую нельзя выдержать. Мы бы не получили инструкцию, которую не можем выдержать. Цель — чувствовать всё, что происходит, и не бояться этого.
- Работа с эмоциями: не избегать, не убегать, а чувствовать и давать клиенту побыть в теле с эмоцией 1,5–2 минуты. Вопросы: «что ты сейчас чувствуешь? как это чувствуется в теле? где? опиши форму/цвет/текстуру».
- Важно: не работаем с эмоцией, если клиент эмоционально истощён, переживает горе или столкнулся со смертельным заболеванием (инструкция становится больше, чем человек).
Часть 2. Озеро (обновлённая схема)
- Стандартное озеро (ОЗЕР):
- О — обстоятельства (факты: время, место, действия)
- З — значения (мысли/интерпретации)
- Э — эмоции (чувства в теле)
- Р — реакции (что сделал)
- НО — новое обстоятельство (к чему это привело)
- Новое обстоятельство — это результат реакции. Оно нужно, чтобы показать клиенту, к чему приводят его инструкции. В демо-диалоге: клиентка не обсудила проблему с партнёром (реакция) → ничего не изменилось (новое обстоятельство) → это не приближает её к цели (близкие отношения). Цель = сравнить новое обстоятельство с тем, чего клиент на самом деле хочет.
- Упражнение «эмоция, значение, обстоятельство» (фразы для различения):
- «Я чувствую, что ты хороший человек» → значение (чувство симпатии — эмоция, но фраза описывает мысль, а не ощущение)
- «Эта ситуация меня раздражает» → эмоция (раздражается именно человек, не ситуация)
- «Я чувству that ты меня осуждаешь» → значение (вывод, а не эмоция)
- «Не стыдно тебе это говорить» → эмоция (стыд)
- «Я чувствую, что мне пора отдохнуть» → значение (вывод из состояния)
- «Я действительно устал» → может быть и эмоцией (если описывает состояние), и значением
- «Мне интересно с тобой» → может быть эмоцией (испытываю интерес сейчас) или значением (в целом)
Часть 3. Демо-сессия Гульнас и Кристины (озеро без видения насквозь)
- Запрос Кристины: «проявленность» (абстрактное концептуальное слово). Гульнас включает bullshit-радар → переводит в «почему это важно?» и приземляет на конкретную ситуацию.
- Ситуация: вчера на тренинге хотели объявить демо-сессию, Кристина хотела поднять руку, но не подняла. Телесные ощущения: оцепенение, тяжесть в солнечном сплетении, ком в горле, учащённое сердцебиение. Эмоции: сначала страх, потом разочарование, отчаяние, беспомощность.
- Значение (мысли): «я не справлюсь», «у меня не получится», «моя картинка не сложится с реальностью».
- Реакция: остановилась, не подняла руку.
- Новое обстоятельство: осталась в тени, не проявилась, «обокрала себя».
- В процессе всплыла детская ситуация (7 лет, музыкальная школа, отвлеклась на подругу → не выбрали). Гвоздь — «меня не выбрали». Кристина говорит, что сегодня («уже около 15 минут») она проявляется уверенно и спокойно; волнение нормально и проходяще.
Часть 4. Видение насквозь (метапрограммы Кристины) — добавляет Миша после демо
- Миша предупреждает: видение насквозь требует более 300 часов обучения; на гранте пробовать нельзя (иначе проекции и незакрытые гештальты). Участники обещают не практиковать.
- Метапрограммы Кристины (частоты приемника):
- Провал (самый яркий в профессиональной реализации: «ты провал, который ожидает случиться») — инструкция останавливает до того, как человек прикладывает полные усилия. Самая тёмная точка перед рассветом — и она решает, что провалилась, не продолжая.
- Поиск признания + хамелеон — подстраивается под ожидания других, теряет связь с собой, потом испытывает стыд (который называет разочарованием в себе) за то, что подстроилась.
- Отвержение («отвержение, которое ожидает случиться») — страх, что не выберут такой, какая есть.
- В основании — поломанность (вера, что «со мной что-то не так», что мне не додали, и я не могу это восполнить). Кристина делится историей: при рождении врачи сказали маме, что ребёнок либо умрёт, либо останется инвалидом; бабушка выбрала и забрала её. Маленькая девочка не могла понять, почему от неё отказались.
- Миша о решении: «Точно не болтовнёй». Первый шаг на уровне разговора — понять, что эти частоты не твои, ты не генерируешь их, ты просто приемник. Не имеет смысла обвинять приемник, нужно научить его выбирать другие частоты. Пока ты отождествляешь себя с эго (приемником), ты будешь управляемым дроном.
- Путь искренности: когда слышишь частоту (например, «мне нужно подстроиться»), озвучивай её: «мне сейчас так сильно хочется подстроиться, я почти сдаюсь, но постараюсь не делать этого». Как только озвучиваешь — она перестаёт владеть.
- Экспериеншл работа (онтологически, через опыт, а не через голову) — это уже следующий уровень (иллюминация, экспонента).
- Участники работают в парах 20 минут на каждого, строят только озеро (обстоятельства → значения → эмоции → реакции → новое обстоятельство). Без видения насквозь.
Суть коротко:
Второй день гранта вводит метафизическую рамку: видимый порядок (материя, гравитация) — лишь стабилизированная энергия; невидимый порядок (эмоции, мысли) стоит выше и даёт инструкции. Эмоции (8 базовых по Изарду) — это инструкции «двигаться к» или «двигаться от», они не имеют истины, их задача — чувствовать и распознавать, становясь «умным дроном». Озеро (ОЗЭР + НО) — инструмент, чтобы отследить цепочку: факт → значение → эмоция → реакция → новое обстоятельство (сравнить с целью). В демо с Кристиной: запрос «проявленность» приземлили на конкретную ситуацию (вчера не подняла руку) → страх → разочарование → не подняла → не проявилась. Видение насквозь добавило метапрограммы: провал, поиск признания (хамелеон), отвержение, поломанность. Путь искренности — озвучивать частоты, чтобы они перестали владеть.
[0:04] Speaker E: Завершайте ваши отработки.
Я вижу, что кто-то завершает ещё пока.
Поделитесь, пожалуйста, в чате, как ваше ощущение от отработки, от построения озера, насколько получилось, где возникают сложности.
Отлично всё получилось, пишет Злата.
Такое потрясающее ощущение, когда вы получаете очень понятный инструмент, пробуете его повторить, и получается.
От этого кто-то написал, что очень много энергии в теле поднялось.
Скажите, от чего столько энергии?
[1:07] Speaker F: У меня лучший бадди пишет.
[1:16] Speaker E: Сложности с новым обстоятельством.
Если очень просто объяснить, ребят, новые обстоятельства – это то, к чему мы пришли из-за того, что так поступили, так отреагировали.
Сейчас пока пишите в чате, мы еще разберем ошибки.
Сложности с новым обстоятельством.
Было обстоятельство, ценный опыт.
Было очень глубоко, пишет Марина.
Чувствуется прилив энергии из-за осознания, пишет Марина.
И чем же должно было закончиться озеро, спрашивает Светлана.
Смотрите, давайте еще раз по аббревиатуре пройдемся.
О – это у нас обстоятельство, некий факт.
З – это значение, то, как мы об этом думаем.
Э – это эмоция, как мы себя чувствуем, когда мы так думаем.
Чуть более подробно на реакции Миша обещал, что будет завтра, поэтому здесь просто мы проговорили.
А что ты сделал, когда ты себя так почувствовал?
Любое действие приводит к какому-то результату.
Или любое бездействие приводит к результату какому-то.
Новое обстоятельство – это вот этот результат, к чему привело наше действие.
Сейчас я... Мы нашли автоматизм, пишет Наталья.
Так... Я вижу, что еще пока подключаются.
[3:10] Speaker E: Дарья спрашивает, а когда мы узнали, к чему привело действие, что дальше?
Смотрите, мы вчера из озера узнали только обстоятельства и значения.
Сегодня была эмоция и последняя вода.
Завтра более подробно будет про реакцию и ситуацию.
Соответственно, вы будете получать информацию по частям для того, чтобы было наслоение навыка.
Если вам все сразу дать, вы потом начинаете путаться в объеме информации.
Как раз так и выстроен тренинг для того, чтобы вы маленький кусочек информации взяли, попробовали применить, отработали.
Потом еще следующую порцию получили, снова отработали.
И так происходит наслоение информации для того, чтобы вы успевали отрабатывать каждый навык отдельно.
Давайте тогда мы с вами начнем.
Для того, чтобы продолжить по сегодняшнему плану, я расшарю сейчас для вас экран.
Пожалуйста, мне маякните, если вам хорошо видно.
Тогда давайте мы с вами обсудим сейчас ошибки в построении озера.
Какие наиболее часто встречающиеся ошибки есть?
С одной стороны, кажется, узнали факт, что думаешь, как чувствуется, что сделал и к чему привело.
[4:47] Speaker E: Как будто бы кажется очень просто.
Но при всем при этом довольно часто возникают ошибки.
И сейчас мы с вами рассмотрим наиболее распространенные из них, наиболее часто встречающиеся, так скажем.
Ошибка 1. Путают обстоятельства со значением.
Мы вчера с вами такой небольшой тест делали.
Я вам давала обстоятельства и давала вам среди них значения.
И вы писали факт это или значение.
Обстоятельства – это факт, то есть факт или значение.
Порой… Люди очень хотят верить, что их значение и есть реальность, то есть есть обстоятельства.
Сегодня, когда Миша показывал про эмоцию, «я действительно устал».
Была фраза «я действительно устал».
Как вы думаете, сейчас я чуть-чуть расшарю, да?
Это обстоятельства, значение или эмоция?
Напишите в чат, я вот сейчас посмотрю.
А что значит «устал», как это выглядит?
Поэтому это у нас значение будет.
То есть если мы с вами отталкиваемся уже не от факта, а от значения человека, соответственно, дальше у нас озеро не строится. потому что мы не знаем, что было обстоятельством, которое запустило наше озеро.
[6:26] Speaker E: Это первая ошибка, наиболее часто повторяющаяся, потому что очень хочется свои истории в голове принять за факт, за обстоятельство.
Ошибка 2. Считать, что обстоятельство может носить негативную окраску.
Это очень перекликается с первым пунктом.
«Я действительно устал». когда еще добавляем слово «действительно», как будто бы кажется, что это на самом деле так и есть.
Но обстоятельство нейтрально, мы об этом говорили с вами вчера, не имеет оценочного суждения обстоятельства.
Если там есть негативная окраска какая-то в одну или другую сторону, это 100% значение.
Обстоятельства всегда нейтральны и можно доказать в зале суда.
Ошибка 3. Брать поверхностное значение.
К примеру, я сейчас пытаюсь найти значение, которое я фиксировала, когда мы работали с Кристиной.
Поверхностное значение – это то, которое первое пришло, но на самом деле не это беспокоит.
Например, если я сегодня выйду, ничего и не будет.
Но на самом деле же не это беспокоит.
Если я сегодня не проявимся, ничего такого и не произойдет, например.
Для клиента что-то другое важно.
И наша задача здесь найти то значение, которое вызывает наиболее яркую эмоцию.
[8:00] Speaker E: И если вы обратили внимание, когда мы разговаривали с Кристиной, я у нее спросила, как это чувствуется, когда ты хочешь это сделать, но не поднимаешь руку, что прямо в этом моменте чувствуется?
И от эмоций я как будто бы попробовала найти значение тогда.
И вот тогда у нас сходится эмоция со значением, озеро начинает строиться очень структурно.
Ошибка 4. Клиенты склонны описывать значение как вопрос.
Например, «А что, если я провалюсь?»
Допустим, вот такое значение может быть.
Важно понимать, что мозг вопросами не думает.
Мозг у нас думает утвердительными предложениями.
То есть на самом деле значение клиента будет звучать «я провалюсь».
Не «а может я провалюсь?» «Я провалюсь» звучит значение клиента.
Поэтому, когда клиент формулирует свое значение через вопрос, нам очень важно ему вернуть это через утвердительное предложение.
В виде вопроса значений не берем, ребята.
Ошибка 5. Работать с большим количеством значений, обстоятельств одновременно.
[9:19] Speaker E: Нам важно определиться с конкретным фактом, с которым мы идем в озеро, потому что если мы начнем решать одновременно все запросы и будем рассматривать все ситуации, скорее всего, к завершению сессии мы ни одну из них не успеем разобрать.
И чем больше контента, тем более запутанный будет клиент.
Поэтому берем конкретную ситуацию, и работаем с конкретным обстоятельством.
И у конкретного обстоятельства будет конкретное значение, к этому значению будет своя эмоция, и когда я так думаю и чувствую, я определённым образом реагирую, и это приводит к определённому результату.
И когда вы в своей голове эту структуру держите, даже если в процессе сессии вы запутались, что-то забыли, когда вы помните эту структуру, она вам всегда помогает обратно вернуться и приземлить клиента, сказать, давайте сверимся, правильно ли я всё помню, правильно ли я всё услышала, и попробовать вернуть озеро клиенту.
Порой может получиться так, что и вы на каких-то эмоциях можете, или ситуация клиента может вас увести в какие-то ваши истории.
И вот для того, чтобы вернуться обратно, вам помогает ваша структура, а структура – это озеро.
Ошибка 6. Описывать много эмоций вместе, вместо самой главной.
[10:48] Speaker E: Мне кажется, только что я это проговорила.
Конкретное значение, конкретная эмоция к нему.
Ошибка 7. Путать мысли с эмоциями.
Миша сегодня приводил примеры.
Он говорил о том, что «мне это очень интересно».
И наша задача понять, интересно — это правда интерес клиент испытывает, или это его значение, которое он использует для того, чтобы произвести какое-то впечатление на человека.
Допустим, в этом случае это будут уже мысли, а не эмоции.
Ошибка 8. Слить два озера в одно (цикл).
И вот в скобке есть постановка реакции из другой модели, то есть из другого озера.
Клиент говорит, я очень сильно... Ну, к примеру, допустим, ребёнок принёс двойку, и мама испытывает очень сильную злость и говорит, но я... В реакции говорит, но я обняла и ничего не сделала, например.
Вряд ли из злости клиент обнимает.
Реакция, скорее всего, из другого озера, из другого значения.
Скорее всего, она там подумала, сейчас фантазирую на ходу, она подумала, неважно, какие оценки, всё равно мой ребёнок, всё равно люблю.
И это значение... почувствовалось как тёплая связь, принятие, и поэтому она обняла ребёнка.
Но в том озере будет другое значение.
[12:49] Speaker E: Из злости другая реакция идёт.
И наша задача с вами — соотносить значение, эмоции, реакции, не мешать и не смешивать между собой озёра.
Ошибка 9. Делать озеро, не понимая реальный смысл.
когда мы не понимаем, с чем мы вообще работаем, на самом ли деле это клиента беспокоит и что для клиента важно.
Вопрос, который с единичными сессиями мы задаем, клиент вам сегодня показывал, Миша сегодня вам показывал, с чем мы работаем, почему это важно, то есть понять на самом деле, какой запрос у клиента.
Ошибка 10. Не показывать клиенту, как его реакция меняет реальность.
То есть это про новые обстоятельства, когда мы говорим о том, что у клиента, во-первых, совпадает ли со значением и усугубляет ли обстоятельства, о чём это говорит.
Клиент хочет одно, а получает другое.
Какое расстояние между желаемым результатом и тем, что клиент в своей жизни имеет.
И мы хотим увидеть то, что значение клиента после того, как он получил некий результат, улучшается или ухудшается.
Я вижу по глазам Галины сейчас, ориентируясь.
Вот этот момент непонятен, десятый пункт, или понятно?
Так, давай тогда попробую ещё раскрыть.
[14:35] Speaker E: К примеру, когда я думаю о том, что я не справляюсь, и я испытываю определённые эмоции, определённым образом реагирую, и это приводит к тому, что я не проявляюсь.
Моё значение «я не справляюсь» улучшается или ухудшается?
Как будто бы я же не проявилась, например, и это привело к тому, что меня не увидели.
Это усугубило моё значение, то есть подтвердило мне, да, я и сегодня не справилась, например.
То есть новое обстоятельство в нашем озере, надо увидеть, улучшает или усугубляет наше значение, которое мы взяли в работу.
И нам важно показать это клиенту.
Тогда я хочу поговорить с вами о следующем инструменте.
Дарья, по-моему, спрашивала, а что дальше?
Потом... Мы с вами, это один из вариантов, ребят, да, это один из вариантов сессии.
Соединение текущего озера с прошлым озером.
Инструмент называется «Соединение текущего озера с прошлым».
Вот в нашей жизни, здесь и сейчас, почему этот вопрос важен?
[16:23] Speaker E: Смотрим конкретную ситуацию и что сейчас происходит, строим озеро в текущий момент.
Потому что клиент к нам пришел сейчас с запросом.
И сейчас что-то его беспокоит, и мы хотим работать с реальной, настоящей ситуацией.
Потом мы спрашиваем, что из прошлого напоминает та эмоция или ситуация или мысль.
То есть мы построили первое озеро, и дальше мы смотрим конкретно, Где ещё раньше, в прошлом, в детстве, может быть, лет 10 назад, 20 назад, я точно так же себя чувствовала или чувствовала, как вот сейчас.
И мы хотим найти такую ситуацию.
И сегодня, на самом деле, в первом демо, который мы с вами делали, очень хороший пример был для того, чтобы взять, пойти в прошлое Там тоже построить озеро.
И это был бы идеальный демонстрационный материал для того, чтобы увидеть первое озеро, в детстве как это было, и как этот паттерн повторяется в моей жизни.
Соответственно, строим первое озеро, находим ситуацию в прошлом, и потом строим озеро в прошлом, на ту ситуацию, которая была в прошлом.
И очень большая вероятность того, что они будут очень похожи, эти два озера.
Но может получиться так, что вы нашли какую-то ситуацию, сходили туда, но это немного другое.
[18:15] Speaker E: Да, это тоже было важно для клиента, но это немного не то.
И тогда мы с вами ищем третье озеро.
Озеро мы можем искать или по ситуации, очень похожей ситуации, которая с тобой повторялась в жизни, да, вот очень на это похоже, или так же, когда ты себя так чувствовал, по эмоциям можем искать, или по тому, как ты себя вёл таким образом в прошлом, что ты себя в прошлом уже так себя вёл.
И, соответственно, мы находим паттерн, который повторяется в жизни нашего клиента.
И показываем ему этот паттерн.
Это следующий блок информации, материала, который мы хотели бы вам дать.
Соединение текущего озера с прошлым озером.
И мы показываем клиенту, что этот паттерн повторяется в его жизни и сразу в раз.
И это не та история, которая на самом деле вот сейчас.
Это как следствие того, что было ранее.
Ну и, соответственно, у нас с вами сейчас еще одна демо-сессия.
Если поднимаете руки, вы, естественно, готовы работать, и у вас есть важность, на чем для вас запрос.
[19:57] Speaker F: Вадим Аймгуров, по-моему.
[20:04] Speaker E: Включите, пожалуйста, чтобы было честно, мы разделяем, да?
Вадима, включите, пожалуйста, ко мне, команда.
Сейчас я тебя попрошу включить звук.
[20:35] Вадим Аймгуров (Speaker G): Я так хотел, чтобы вы выбрали меня в предыдущий раз, когда с Тиной общались.
Думаю, вот я тоже хочу, надо поднимать руки.
А сейчас подняли, я так испугался.
[20:53] Speaker E: Давай мы сразу с тобой договоримся на «ты».
Хорошо, у меня тоже будет комфортно.
[20:59] Вадим Аймгуров (Speaker G): Да, Гульнас.
У нас с тобой есть немного времени для того, чтобы поговорить с тобой.
Что было бы важно обсудить тебе сегодня?
[21:15] Вадим Аймгуров (Speaker G): Мне хотелось бы обсудить самый главный вопрос, который меня беспокоит, что я не действую.
Я замер, можно так сказать, в определенный момент своей жизни.
И не выхожу из этого состояния, остаюсь в зоне комфорта.
Хотя очень хочу уже начать действовать, поэтому начал обучаться всевозможным.
Психологию закончил, диплом получил.
И вот решил попробовать коучинг тоже.
Хотя раньше никогда, наверное, с института, когда закончил медицинский, не учился ничему.
Сейчас какой-то новый этап у меня в жизни.
Мне 41 год, и вот я начал учиться.
Действия, я имею в виду, не хватает того, что до этого в жизни у меня были... Я предприниматель, были разные бизнесы.
И в какой-то момент после того, как я терял много денег и разочаровался в партнерах, я замер и остался в зоне комфорта, в которой могу не ошибаться и не... Не чувствовать в дальнейшем стыд, вину, презрение к себе за то, что я что-то сделал не так.
[22:52] Speaker E: Скажи, пожалуйста, исходя из того, что ты сказал, что ты сейчас много где учишься, у тебя уже несколько дипломов, это звучит как... Ну, я как человек, который тоже очень много обучаюсь, я знаю, что это требует очень много действий и очень много отдачи с твоей стороны.
Поэтому помоги мне понять, когда ты говоришь «я не действую», что именно ты в эти слова закладываешь?
[23:13] Вадим Аймгуров (Speaker G): Ну, я не иду работать.
Не зарабатываю деньги, а только трачу то, что есть.
[23:25] Speaker E: Когда ты говоришь «я не иду работать», помоги мне увидеть, как это проявляется в твоей жизни.
Когда мы говорим «я не иду работать», Не знаю, как у тебя, но я точно знаю, что конкретно я не делаю.
Какая у меня по отношению к себе есть претензия, что я хотела бы сделать, а я это не делаю, да?
Можешь мне прямо вот сразу сказать, я хотела бы вот это сделать, а я это не делаю.
[24:01] Вадим Аймгуров (Speaker G): Надо начать зарабатывать деньги, а я этого не делаю.
[24:05] Speaker E: Зарабатывать деньги в чём?
Каким образом ты хотел бы это делать?
[24:09] Вадим Аймгуров (Speaker G): Дело в том, что я не знаю, что я хочу.
Я знаю, что я хочу заниматься чем-то таким... Во-первых, я, наверное, неправильно сказал, я никогда в жизни не ходил на работу.
Обычные люди ходят на работу к восьми или что-то такое.
Я всегда работал на себя и... занимался делами, грубо говоря, а не работал.
[24:41] Speaker E: Ты сказал о том, что ты был предпринимателем, у тебя были бизнесы свои, да, и, как говорит Миша, это определенный тип людей, которые очень деятельные, и они умеют видеть и действовать.
Поэтому скажи мне, и что еще мне нравится, что он говорит, да, и это те люди, которые из раза в раз пробуют, пробуют, пробуют.
Вот ты сейчас говоришь, я как будто бы никогда не работал где-то, да?
[25:12] Вадим Аймгуров (Speaker G): На кого-то, да.
[25:14] Speaker E: Да, на кого-то не работал, всегда работал на себя.
[25:21] Вадим Аймгуров (Speaker G): Не занимаюсь делом, как сказать, которое приносило бы... Я не чувствую самореализации, как сказать, что-то вот такого.
[25:33] Speaker E: Хорошо, давай попробуй, знаешь, такой вопрос задать тебе.
Предположим, если я тебе скажу, слушай, вечер сегодня магический, все реально происходит после этого разговора, и у тебя все получится после того, как мы с тобой поговорим.
Что бы ты тогда сделал, если бы был уверен, что это 100% выстрелит и сработает?
[26:00] Вадим Аймгуров (Speaker G): Вложил бы во что-нибудь деньги, что точно сработает.
[26:05] Speaker E: Во что бы ты вложил?
[26:07] Вадим Аймгуров (Speaker G): Вот в этом самый большой вопрос.
Я не знаю, в какую сторону мне идти.
Поэтому сейчас я вкладываю в себя своё саморазвитие, потому что это точно деньги, которые не потеряются.
[26:22] Speaker E: Так, ну тогда ты уже сделал ставку.
Ты говоришь, я бы инвестировал деньги в то, что точно выстрелит.
И сейчас мне говоришь, Я уже инвестировал деньги, да?
То есть я уже инвестировал деньги, и сейчас я хочу, чтобы это выстрелило.
[26:47] Вадим Аймгуров (Speaker G): Получается, правильно, да.
[26:50] Speaker E: Что смущает?
Раскрой мне это, что это означает?
[26:57] Вадим Аймгуров (Speaker G): Как будто бы я... как будто бы мне это не принесет денег, это не какой-то бизнес, который ты вложил, рассчитал, здесь купил, там продал, ты знаешь профит, что ты с этого получишь, а здесь, ну да, ты вкладываешься, но принесет ли это что-то, и возможно я это не рассматриваю как то, что принесет мне действительно деньги.
В первую очередь, Я всему учусь, и до этого на психолога отучился, чтобы не для того, чтобы практиковать, а для того, чтобы вообще понять себя, почему я поступал так-то и так-то в определенные моменты своей жизни, где я свернул мне туда, ну, такие моменты.
И я сейчас здесь тоже, чтобы понять, что я делал неправильно, что правильно, ну, как в этом духе что-то.
Я не верю, что у меня получится.
[28:01] Вадим Аймгуров (Speaker G): Да.
Потому что не получилось в определенный момент, хотя до этого все прекрасно получалось.
И это очень сильно меня ранило.
И почему я чувствовал вот эти эмоции вину, презрения.
Себе, что я поступил неразумно, не взял ответственность на себя, не взял все в свои руки, рассчитывал в каких-то мом
[28:01] Вадим Аймгуров (Speaker G): Да. Потому что не получилось в определенный момент, хотя до этого все прекрасно получалось. И это очень сильно меня ранило. И почему я чувствовал вот эти эмоции вину, презрения. Себе, что я поступил неразумно, не взял ответственность на себя, не взял все в свои руки, рассчитывал в каких-то моментах на других людей, на партнеров. И в итоге я вот сам себя вот загнобил этим так, что я боюсь просто двигаться дальше. Хотя, да, деятельный я деятельный, но боюсь ошибиться, и, соответственно, и так как есть возможность финансовая какое-то время, получается, уже долго... Вадим, подскажи, пожалуйста, как давно ты увлекаешься, изучаешь вот тему психологии, коучинга? Это... Чуть больше года.
[29:26] Speaker E: То есть больше года ты изучаешь психологию.
[29:29] Вадим Аймгуров (Speaker G): Психологию, да, закончил уже.
[29:32] Speaker E: Саморазвитие, да, давай обобщим для простоты понимания.
[29:37] Вадим Аймгуров (Speaker G): За этот год ты еще прочитал около ста книг по саморазвитию, психологии, вот все эти направления, хотя до этого за последние 20 лет не прочитал, наверное, и пяти.
[29:49] Speaker E: И ты сказал, что тебе это, правда, очень интересно. Хотел бы ты пробовать практиковать коучинг-психологию для себя?
[30:01] Вадим Аймгуров (Speaker G): Вот сейчас, когда я во второй день нахожусь на вашем обучении, как это назвать, я все больше и больше чувствую, что да, нет, я хотел бы, возможно... Потому что все обучение до этого, которое было онлайн по психологии, это вообще ни о чем было. Читаешь, даешь тесты, практические задания, но без этого всего настоящее общение. И как мы с бадди прорабатываем все эти моменты сразу, после того, как я посмотрел сессию, это очень круто. По-другому начинаешь это чувствовать, видеть и насыщаешься этой информацией и практикой одновременно. Это супер.
[30:42] Speaker E: На самом деле, ты уже когда приходил сюда, тоже хотел практиковаться, потому что если бы этого желания и интереса не было, ты бы сюда не пришёл. То есть больше года ты занимаешься саморазвитием, изучаешь психологию, коучинг, модерацию, читаешь книги, и при этом ты говоришь «я не верю, что у меня получится, и на это
[31:15] Speaker F: Там можно заработать деньги.
[31:17] Вадим Аймгуров (Speaker G): Просто я, когда пошел вообще вот это все в саморазвитие и учебу, я не рассматривал это как зарабатывание денег. Я это рассматривал как новый путь, по которому я еще не шел. Митя, обучение в этом направлении, а не в бизнесе, где там достаточно просто все по-другому.
[31:39] Speaker E: Я еще не встречала психологов или коучей, которые приходили в профессию исключительно для того, чтобы заработать деньги. Ни одного. Потому что на таком топливе не получится работать в этой профессии, правда? Да.
[31:59] Вадим Аймгуров (Speaker G): Да, и вот в моментах я еще, когда читал книги про наставничество и про все такое прочее, сейчас я просто очень сильно изменил свою жизнь. За последние полгода я сейчас встаю в 5 утра, бегаю, медитирую, веду дневник, занимаюсь прямо глубоким спокойствием, занялся еще сайклом, похудел за последний год 12 килограмм, наверное, и еще хочу сейчас похудеть до Нового года еще на 6. Я пытаюсь любить себя, короче. Я не любил себя после того, как разочаровался все в каких-то моментах.
[32:39] Speaker E: Я тебя немного остановлю, Вадим, для того, чтобы мы успели. Вот ты сказал, я не верю, что у меня получится. То есть больше года обучаешься, занимаешься, углубляешься в эту тему. Ты говоришь, это как будто бы так для себя. Я не верю, что у меня получится. И скажи мне, когда ты думаешь, что у тебя не получится здесь, что для тебя это значит?
[33:15] Вадим Аймгуров (Speaker G): Я не знаю, я даже не думаю, что у меня здесь не получится. Просто я не рассматривал это как такую цель, что да, я иду сюда, чтобы у меня получилось. Но сейчас как будто бы что-то меняется. Еще раз спросите вопрос.
[33:32] Speaker E: Ты сказал, я туда даже не смотрю, потому что думаю, что у меня не получится. Если на твоей стороне это не так, поправь меня.
[33:48] Вадим Аймгуров (Speaker G): О чем вопрос?
[33:50] Speaker E: И когда ты так думаешь, что для тебя это значит?
[33:56] Вадим Аймгуров (Speaker G): Что я боюсь опять увидеть себя в роли проигравшего и неудачника, наверное.
[34:10] Speaker E: Я снова столкнусь с этим, да? С этим, ну, каким-то неудачей, которая случится со мной. Со мной случится какая-то неудача, и я с этим столкнусь.
[34:26] Вадим Аймгуров (Speaker G): Да, с тем, что я ошибусь и разочаруюсь сам себе в первую очередь.
[34:38] Speaker E: Я ошибусь и столкнусь с неудачей.
[34:43] Вадим Аймгуров (Speaker G): Ошибки, да.
[34:46] Speaker E: Как это чувствуется, когда ты говоришь «я ошибусь и столкнусь с неудачей»?
[34:55] Вадим Аймгуров (Speaker G): Чувствуется, что я слабак, раз я так думаю, не уверенный в себе.
[35:07] Speaker E: Ты сейчас уходишь в значение мысли. А что в теле происходит, когда ты говоришь «мне так страшно ошибиться»?
[35:15] Вадим Аймгуров (Speaker G): Неприятные ощущения в груди, в теле. В теле так.
[35:23] Speaker E: Как это чувствуется в теле? Где это живёт у тебя? Покажи мне. В районе груди? Как это чувствуется? Что происходит в районе груди? Как на уровне тела ты это ощущаешь?
[35:37] Вадим Аймгуров (Speaker G): Там как шар какой-то такой, который мешает, который вытесняет воздух.
[35:46] Speaker E: Как будто тебе не даёт это дышать.
[35:53] Вадим Аймгуров (Speaker G): Нет, дышу нормально.
[35:55] Speaker E: А как это тогда?
[35:57] Вадим Аймгуров (Speaker G): Как распирает в груди, как горячо становится.
[36:03] Speaker E: Становится горячо, распирает в груди. На что это похоже? Когда ты говоришь, я ошибусь, столкнусь с неудачей.
[36:14] Вадим Аймгуров (Speaker G): Это, наверное, на страх похоже.
[36:17] Speaker E: Это как будто такой страх. Страх. Боже, на распирание, на жар, ты сказал, да, в районе груди? Ну да, тепло, да. Что еще чувствуешь в теле, когда ты говоришь?
[36:33] Вадим Аймгуров (Speaker G): Это очень страшно. У меня всегда вот эта вся эмоция, она здесь.
[36:39] Speaker E: Страшно еще дальше пройти, да?
[36:43] Вадим Аймгуров (Speaker G): Да, потому что мне хочется, чтобы потом на смену страха пришли вот эти эмоции, которые вина, стыд и презрение к себе, за то, что вот ты опять что-то там накосячил, не получилось у тебя.
[37:03] Speaker E: То есть на самом деле на глубинном уровне это чувствуется как презрение? Что ты не справился?
[37:13] Вадим Аймгуров (Speaker G): Я не справлюсь. Скорее.
[37:17] Speaker E: Что я не справлюсь. Если я не справлюсь, я буду испытывать презрение к себе, да?
[37:24] Вадим Аймгуров (Speaker G): Да. Вот что-то там себе напридумывал, ничего у тебя опять не получилось.
[37:32] Speaker E: И когда ты думаешь, что... Не получится, не справишься и чувствуешь вот эту эмоцию в районе груди, да? Ты сказал, это похоже на страх, который дальше ведет к презрению. Что ты делаешь тогда?
[37:46] Вадим Аймгуров (Speaker G): Я делаю?
[37:50] Вадим Аймгуров (Speaker G): Ничего не делаю, думаю, это главное. У меня и так все нормально. Идешь себе в зоне комфорта и сиди. У людей хуже бывает.
[38:01] Вадим Аймгуров (Speaker G): Но меня это не отпускает. Я постоянно всегда за это наблюдаю, что давай уже начинаешь что-то делать конкретное.
[38:10] Speaker E: Ты сказал такую вещь. С одной стороны, как будто бы ты сказал, я замираю, а с другой стороны, ты замираешь сначала, да? И когда ты замираешь, ты сказала, это приводит к тому, что я живу на сбережении, да? То есть я съедаю свои запасы. Ты сказал, я не зарабатываю, да?
[38:37] Вадим Аймгуров (Speaker G): Я не зарабатываю, да, только трачу.
[38:40] Speaker E: Да, я не зарабатываю, я только трачу. Расходую. Скажи мне, пожалуйста, можем ли мы с тобой посмотреть, да? Вот я тебе сейчас попробую вернуть. Ты сейчас больше года инвестировал в себя. в своё обучение, но при всём при этом ты думаешь, что я не справлюсь, у меня не получится.
[39:07] Speaker F: Прошу прощения.
[39:10] Speaker E: Ты говоришь о том, что ты можешь ошибиться, ты можешь ошибиться и столкнуться с неудачей. И так страшно с этим столкнуться, потому что ещё глубже там находится презрение.
[39:28] Вадим Аймгуров (Speaker G): Да, потому что в первый раз, когда я ошибился 10 лет назад, из этого состояния не вылезал очень долго. Как бы со стороны не выглядело, что у меня все нормально, в глубине меня это всегда меня грызло. Я вот только-только от этого всего отошел, на самом деле.
[39:52] Speaker E: Что произошло 10 лет назад? Что там такого было?
[40:02] Вадим Аймгуров (Speaker G): Терял много денег, вложившись в бизнес с партнерами, которые мне были очень близки. Ну, конкретно он был для меня очень близок, и мы с ним общались с самого детства, в котором я был уверен. Положился на него и обманулся своими ожиданиями. И в итоге почувствовал в конце, что мной воспользовались, и я потерял эти деньги, и меня обманули.
[40:37] Speaker E: То есть ты инвестировал X сумму, да? Можем так сказать? Ты инвестировал X сумму?
[40:44] Вадим Аймгуров (Speaker G): X большую сумму. Которую я очень жалко потеряю, да.
[40:51] Speaker E: Я вижу, что прямо сейчас ты испытываешь эмоцию, когда ты говорил об этом, да? Как это чувствуется у тебя? Можешь поделиться? Когда ты вспомнил этот момент, ты сказал, что ты доверился партнёру, инвестировал очень большую сумму.
[41:10] Вадим Аймгуров (Speaker G): Разочарование, обида. Как будто всё рухнуло, да, не знаю. Эмоции, какие там эмоции, я забыл у нас. Ты сказал разочарование.
[41:26] Speaker E: Как это чувствуется в теле? Вот когда прямо сейчас ты это испытываешь? Что происходит в теле?
[41:33] Вадим Аймгуров (Speaker G): Ну, тоже всё в груди. Это, наверное, не грусть, не знаю.
[41:46] Speaker E: Опиши. Попробуй немножко.
[41:48] Вадим Аймгуров (Speaker G): Видо как-то что-то такое, как будто обманули тебя, и тебе очень неприятно.
[41:54] Speaker E: В районе груди. Вот ты сказал, что это тоже я чувствую в районе груди, что там происходит. Попробуй почувствовать.
[42:00] Вадим Аймгуров (Speaker G): Как будто все начинает кипеть. Класс, да?
[42:05] Speaker E: Такой кипит.
[42:08] Вадим Аймгуров (Speaker G): Да, наверное, это злость. Злость. Это злость.
[42:12] Speaker E: Злость. Злость о чем?
[42:17] Вадим Аймгуров (Speaker G): Злость в первую очередь на себя, что не надо быть таким доверчивым, надо брать все в свои руки и брать ответственность на себя, а не рассчитывать на кого-то. Злость на себя. Была злость не на себя, но потом все-таки она больше переросла на себя.
[42:37] Speaker E: Сам дурак. Сам дурак? Что это значит? Раскрой мне. Сам виноват?
[42:48] Вадим Аймгуров (Speaker G): Не надо быть таким доверчивым. Не надо давать возможность людям пользоваться твоей добротой. Не знаю, как это назвать. Твоей искренностью, что-то такое.
[43:08] Speaker E: А вы воспользовались?
[43:11] Вадим Аймгуров (Speaker G): Было ощущение потом, что меня обманули, воспользовались. Да.
[43:18] Speaker E: И ты говоришь, о тобой воспользовались, и ты сам в этом виноват.
[43:22] Вадим Аймгуров (Speaker G): Да, потому что если бы не так бы верил и не давал поводов вообще с тобой воспользоваться, со мной бы этого не случилось. Знаешь, когда... В бизнесе нельзя быть таким доверчивым.
[43:43] Speaker E: Да. Ты первый раз, когда рассказывал, ты сказал... Я ошибусь. Это про то, что я ошибся, да?
[43:52] Вадим Аймгуров (Speaker G): Да.
[43:54] Speaker E: Я ошибся. Это как раз тот самый момент, когда ты сказал «я ошибся», а ты сказал «сам дурак», а в тот раз сказал «неудачник». Да. Неудача, которая со мной случится.
[44:12] Speaker F: Что сейчас происходит?
[44:21] Вадим Аймгуров (Speaker G): Не могу объяснить. Сейчас со мной прямо сейчас, в эту секунду.
[44:25] Speaker E: Прямо сейчас, в эту секунду, что с тобой сейчас происходит? Когда я тебе это вернула?
[44:32] Вадим Аймгуров (Speaker G): Отрицание. Я не дурак, ничего, я сейчас неудачный, я просто нормальный. Хочется защититься, да?
[44:41] Speaker E: Да. А вот та часть, которая говорит, я ошибся, что она чувствует?
[44:49] Вадим Аймгуров (Speaker G): Что надо учиться на своих ошибках и не надо больше так поступать. Получил опыт, живи дальше, используя свои прошлые знания.
[45:06] Speaker E: И в тот раз, когда ты инвестировал деньги, да, но... По отношению к тебе поступили... Ты говоришь, что по отношению к тебе поступили нечестно, тобой воспользовались, и ты ошибся. Сделал ставку как будто бы не туда.
[45:25] Вадим Аймгуров (Speaker G): И это чувствуется... Поверил, когда не надо было верить.
[45:30] Speaker E: Ты доверился, поверил и ошибся в этом. И это чувствуется как жар в груди. На что это похоже? На какую эмоцию? Это вот такой жар в груди, когда ты ошибся.
[45:48] Вадим Аймгуров (Speaker G): Обычно это у меня или злость, или страх. Можно, да, как-то получается?
[45:59] Speaker E: Всё хорошо. Ты клиент, да, и я очень рада, что ты стараешься прислушаться ко всем ощущениям, которые у тебя в теле есть. Потому что я понимаю, что мы в жизни в обычное время крайне редко это делаем. а ты искренне пытаешься прислушаться к разным ощущениям, которые с тобой прямо здесь и сейчас происходят. И что ты тогда сделал в тот момент, когда ты сказал себе, всё, я ошибся? Я доверился, сам виноват, я ошибся? Десять лет назад, что ты тогда сделал?
[46:35] Вадим Аймгуров (Speaker G): Я замер и перестал действовать дальше, ушёл в зону комфорта, чтобы не ошибиться вновь. Просто ничего не делал. Ничего не делал. Ну, тогда, нет, не совсем ничего. Я ушёл от денег в отношения. В общем, быстро женился один раз, потом второй раз, и долго, гораздо быстрее развелся. Я подумал, что если не получается, не получилось там, попробую в семейной жизни, чтобы все получилось, и тоже не получилось.
[47:13] Speaker E: Это тот момент, который я хотела в первый раз сказать, но не сказала, потому что боюсь ребят запутать в хронологии своих действий. Ты там говорил о том, что ты замер, а потом начал одно обучение, второе обучение, третье обучение.
[47:31] Вадим Аймгуров (Speaker G): Обучение сейчас?
[47:33] Speaker E: Я имею в виду тогда, когда текущее озеро мы с тобой рассматривали, ты говорил о том, что «я боюсь ошибиться, не верю в себя». И испытываю страх, ты сказал, да, и боюсь разочароваться в себе, поэтому я не действую, а просто бесконечно учусь, ты сказал. В одно место сходил, отучился, второе место сходил, отучился, очень много книг прочитал, вот пока учусь, учусь, учусь. Как будто бы хочешь сделать что-то, чтобы точно получилось.
[48:12] Speaker E: Через эти действия как будто бы хочешь скомпенсировать для того, чтобы получилось. И здесь ты говоришь о том, что я замер, но параллельно я решил сделать ставку на что-то другое, и я начал без конца устроить отношения. Одни отношения, вторые, следующие отношения. Но это немного другой момент, поэтому я не могла сейчас тебе это не показать. Но это тоже тот же самый паттерн, который повторяется. То есть ты думаешь, что 10 лет назад ты доверился человеку, сделал ставку, сделал инвестицию, и ты говоришь, что я ошибся тогда. И это привело к очень сильному разочарованию. И я замер. И мне очень страшно действовать сейчас. И поэтому вместо того, чтобы здесь не действовать, я что-то другое поделаю. И сейчас ты говоришь о том, что я наметил какую-то сферу для себя. Я учусь очень много, но я не уверен, что у меня получится. И вообще не уверен, что это то. И поэтому я даже пробовать не буду. Я замираю и продолжаю учиться дальше. Пока что так. Видишь ли ты повторение сценария?
[49:43] Вадим Аймгуров (Speaker G): Что-то пока нет.
[49:47] Speaker E: А что видишь?
[49:54] Вадим Аймгуров (Speaker G): Вижу... Вместо того, чтобы начать действовать, я... Сейчас... Действовать нет.
[50:10] Speaker E: Ты не действуешь сейчас не потому, что... Да. Ты не действуешь сейчас не потому, что ты сейчас боишься, а ты тогда замер.
[50:21] Speaker E: Это не страх того, что сейчас у тебя не получится. Это не неуверенность, что у тебя не получится бизнес, который сейчас есть, или который ты сейчас запустишь, или обучение, реализация, как ты сказал, реализация в новом направлении. Ты замер в том моменте и до сих пор оттуда не можешь выйти. И этот паттерн продолжает повторяться.
[50:52] Вадим Аймгуров (Speaker G): Паттерн, что я замер тогда и продолжаю замирать всё это время?
[50:58] Speaker E: Страх ошибиться. А давай мы с тобой посмотрим ещё чуть раньше. Не 10 лет назад, а попробуем посмотреть ещё раньше. Можешь ли ты вспомнить ещё какой-то момент? Когда тебе было очень страшно ошибиться?
[51:18] Вадим Аймгуров (Speaker G): На самом деле так было часто в детстве. Очень часто. Достаточно была у меня мама строгая и авторитарная. У меня был разговор о какой-то безусловной любви. И чтобы меня любить, я должен был быть хорошим мальчиком и делать всё хорошо. В этом духе. Конкретных ситуаций я сказать не могу. Я очень часто и в работе с психологами своими, со всякими такими, пытался вернуться в детство. И у меня очень многое заблокировано, я просто не могу вспомнить.
[51:57] Speaker E: Говоришь, у меня была очень авторитарная мама, и надо было завоевывать ее внимание, да?
[52:02] Вадим Аймгуров (Speaker G): Да. Да. Просто дело в том, что она еще у меня была учителем, еще была учителем в том числе и в моем классе, и все внимание ее обычно уходило всем любимым другим ученикам, кроме меня, а меня наоборот.
[52:15] Speaker E: По остаточному признаку, да?
[52:17] Вадим Аймгуров (Speaker G): Да, поэтому все ее любили, а я думал, а чего вы ее любите? Она же такая строгая такая.
[52:28] Speaker E: И когда ты учился в классе у мамы, А тебе нужно было завоевать ее внимание, потому что она разделяла свое внимание, не знаю, как правильно сказать, свое тепло всем детям. Что ты делал для того, чтобы получить это внимание?
[52:56] Вадим Аймгуров (Speaker G): Мне оставалось, как я только сейчас понял, вести себя плохо, чтобы мне уделяли внимание. Привлечь внимание в каких-то моментах. Чтобы хотя бы наругали.
[53:19] Speaker E: То есть тебя ругали? И когда тебя ругали, как это чувствовалось?
[53:28] Вадим Аймгуров (Speaker G): Ну, как будто бы я сделаю это назло вообще, что-то в Чувствовалось, не знаю... Мы знаем, что ребёнок... Пытался защититься, как-то не признавая что-то. Не знаю, не могу сказать. Не знаю, не могу сейчас разобраться словами.
[53:58] Speaker E: Да, ребёнок или, как ты сказал, или по-плохому привлекает внимание, или по-хорошему, да? Но ребёнок не выбирает, способ действовать осознанно. Это происходит неосознанно у ребенка. То есть он что-то делает для того, чтобы привлечь внимание. Внимание мамы привлекается, но она ругает. Как будто бы что-то получилось, но получилось не то. Как будто бы ты внимание получил, но получил не так, как хотелось.
[54:32] Вадим Аймгуров (Speaker G): Получил не любви, а нагоняй, да?
[54:35] Speaker E: Да. И как это чувствуется, когда ты очень хотел маминой внимания, она получила нагоней?
[54:43] Вадим Аймгуров (Speaker G): Обидно всегда было.
[54:47] Speaker E: Как будто бы ты снова что-то сделал не так, да? И что ты потом делал?
[55:00] Вадим Аймгуров (Speaker G): Потом как будто бы всё всегда происходило от противного. Мне говорят, делай так, а я делаю наоборот.
[55:05] Speaker E: Не убивай, да? Было обидно, и потом что ты делал? До того, как начинал делать обратное.
[55:17] Вадим Аймгуров (Speaker G): Обижался, расстраивался, что-то.
[55:24] Speaker E: Ребенок, окей, да? Ребенок, скорее всего, когда обижается, плачет, да? Или закрывается, а ты говоришь, я начинал делать обратное. То есть не делал так, как хотела мама, условно, для того, чтобы получилось. Из-за того, что это третье озеро, я сейчас просто хочу показать ещё один такой момент. Они чуть-чуть все отличаются, но тем не менее ты и там хотел что-то получить, сделал ставку на то, что я сейчас тебя вот так поведу, Получу внимание, но ты получал внимание, но оно было не таким, как ты рассчитывал. Это чувствуется очень больно. Ты сказал, это обида. А может быть, это разочарование.
[56:29] Speaker E: Что снова не так. Да. И тогда ты говоришь, я делаю наоборот. То есть я уже Не хочу, даже не стараюсь привлечь внимание, сблизиться как-то, да? Это слышится мне, да, сейчас, если мы переведём на тот язык, будто бы я замираю и отстраняюсь, и ухожу в другую сторону.
[56:51] Вадим Аймгуров (Speaker G): Именно так, да.
[56:54] Speaker E: И тогда мы с тобой видим, что этот паттерн повторяется, а не с 10 лет назад, а ещё чуть раньше.
[57:03] Вадим Аймгуров (Speaker G): Угу. Сначала получается, что я чего-то хочу, это не получается, и тогда я замираю.
[57:11] Speaker E: Я изначально не уверен в том, что я смогу это получить.
[57:22] Вадим Аймгуров (Speaker G): Что было 10 назад, я как будто был уверен, что смогу это получить, поэтому вписался.
[57:28] Speaker E: Да, это, знаешь, неудача, которая ожидает случиться, как мы говорим об этом.
[57:36] Вадим Аймгуров (Speaker G): Я очень ожидал, что всё получится.
[57:40] Speaker E: Точно так же, как в детстве. Я точно был уверен, что я что-то сделаю, и всё-таки мама на меня посмотрит. Мама на меня посмотрит, она меня заметит. Но это было не совсем то, что я хотела. Я снова делаю ставку, и я разочаровываюсь. О чём мы с Мишей сегодня говорили... Это некий повторяющийся паттерн, когда я сомневаюсь, что я могу это получить. Безусловно, мы всегда, когда начинаем что-то делать, мы уверены. Как ты сказал, в детстве я пыталась привлечь внимание, по-плохому, конечно, но ребёнок, который привлекает внимание, он не думает, что я сейчас это сделаю, привлеку плохое внимание мамой, получу сейчас, нагоняй. Не с этой целью же ребёнок это делает. Он просто хочет это получить. Да?
[58:41] Speaker E: О чём задумался сейчас? Хочешь, поделюсь я своими ощущениями?
[58:49] Вадим Аймгуров (Speaker G): Да, давайте, очень хочу.
[58:51] Speaker E: Я могу ошибаться. Во-первых, очень много глаз смотрит, а ты делишься очень ранимой темой. И это может чувствоваться как тот самый стыд, который ты боишься испытать, о котором ты говорил сегодня. И это может выносить из контакта, выносить нас из нашего с тобой общения. Это первый момент. Насколько это так тебе чувствуется?
[59:21] Вадим Аймгуров (Speaker G): Я вроде искренне всё рассказываю.
[59:23] Speaker E: Безусловно, ты искренен. И ты делишься, ты открываешься. Но почему... Ты можешь теряться в своих суждениях, да? Потому что очень много глаз смотрят, и это очень волнительно. Я говорю, это первое предположение, да?
[59:42] Вадим Аймгуров (Speaker G): Мне вроде они не пугают эти глаза.
[59:45] Вадим Аймгуров (Speaker G): Мне хочется разобраться очень.
[59:50] Speaker E: И после того, как мы с тобой обсудили, что ты видишь для себя? Если ты говоришь, я хочу разобраться. Если ты хочешь увидеть, что ты увидел, из той части, что ты увидел, скажи.
[1:00:06] Вадим Аймгуров (Speaker G): Не знаю, просто надо действовать, бросить какие-то сомнения, просто делать.
[1:00:17] Speaker E: Видишь ли ты для себя, почему ты не действуешь?
[1:00:20] Вадим Аймгуров (Speaker G): Ну вот, потому что у меня есть возможность, потому что у меня пока петух не клюнул в задницу, поэтому говорят... Потому что я могу откладывать этот момент, так как у меня есть подушка определенной безопасности, я ей пользуюсь.
[1:00:42] Speaker E: То есть ты хочешь сказать, что это не сильно актуальный запрос, потому что у меня еще есть возможности?
[1:00:48] Вадим Аймгуров (Speaker G): Нет, он сильно актуальный, потому что для меня это ненормально, я каждый день злюсь сам на себя, чтобы... Да, и как ты думаешь, почему ты не действуешь тогда, если для тебя это по-настоящему важно? Если бы я знал... Это самый большой вопрос, который меня беспокоит. Правда, самый большой вопрос.
[1:01:29] Speaker E: Исходя из нашего разговора, что услышал для себя?
[1:01:40] Вадим Аймгуров (Speaker G): Я не знаю, что сказать.
[1:01:42] Speaker E: Не услышал?
[1:01:47] Вадим Аймгуров (Speaker G): Может быть, услышал, но не могу сформулировать. Не могу сказать, честно, не знаю. Хорошо. Мне хотелось бы услышать, что мне сказали, делай то-то, то-то, то-то, и будет так-то, так-то, так-то. Как в книжках, все понятно. Будешь делать так-то, будет то-то. Умные люди, которые что-то прошли, они же об этом рассказывают. И в целом примерно да. Это правда. Когда ты действуешь, как они описывают, ты достигаешь примерно того же результата.
[1:02:22] Speaker E: Ты знаешь, у Миши есть потрясающий ответ на этот вопрос. Инструмент, который он использует. Он об этом рассказывал. Он говорит, хочешь я за тебя скажу, что ты будешь делать? Пойдешь и сделаешь потом это?
[1:02:41] Вадим Аймгуров (Speaker G): Не знаю. Не уверен.
[1:02:44] Speaker E: Ты же хочешь получить ответ от кого-то другого. Давай представим, что я тебе скажу, И ты пойдешь и сделаешь то, что я тебе сказала.
[1:02:54] Вадим Аймгуров (Speaker G): Ну, это как в школе говорили тоже. А если вот все прыгнули, а если тебе скажут прыгни, ты тоже прыгнешь? Ну, смотря что скажут.
[1:03:03] Speaker E: Не уходи от ответа. Если я тебе скажу, что тебе нужно делать, ты пойдешь и сделаешь это?
[1:03:10] Вадим Аймгуров (Speaker G): Я попробую, мне кажется, да.
[1:03:12] Speaker E: И если вы действительно знаете, что делать... Ну, тогда тебе точно нужно действовать. Я шучу сейчас, Вадим. Вопрос не в этом, а в том, что ты не будешь делать то, что сказал подряд, потому что у тебе есть какой-то свой выбор внутренний. И ты говоришь, что я не могу приступить к действиям не потому, что я не знаю, что делать, а потому что я не думаю, что у меня получится это.
[1:03:57] Вадим Аймгуров (Speaker G): Вот как и у Кристины, у меня тоже вопрос там, что делать с этим?
[1:04:05] Speaker E: Когда ты видишь, что эта история не сегодняшняя, не десятилетней давности, а которая повторяется уже из твоего детства, нужно увидеть, что тот ребёнок, который так хотел, чтобы у него получилось, и на него обратили внимание, До сих пор продолжает ждать поддержки твоей. Когда ты в него поверишь. Но пока он слышит слова, пока он слышит слова, будет неудача. Скорее всего, не справишься. Не получится. Ему, безусловно, сложно действовать. Я бы тоже не смогла. Если бы мне каждый день говорили, не сможешь, не получится.
[1:05:03] Вадим Аймгуров (Speaker G): У меня бывает по-разному какие-то дни, я думаю, да вообще, ты вообще нормальный чел, давай, все у тебя получится. Она бывает, типа, блин, нет, не знаю.
[1:05:16] Speaker E: Хорошо. Как ты можешь дать ему поддержку?
[1:05:22] Вадим Аймгуров (Speaker G): Маленькому мальчику, Вадиму?
[1:05:26] Speaker E: Да. Который очень хочет, чтобы у него получилось, но он так сильно боится, что получится?
[1:05:31] Вадим Аймгуров (Speaker G): В целом, если бы я встретил, я маленький я, встретил бы себя, вот мне маленькому, например, там 10 лет, а мне там, не знаю, столько, как сейчас, в целом бы, я не знаю, этот маленький мальчик, в принципе, нормально ты, вырос такой, все у тебя неплохо, в принципе.
[1:05:54] Speaker E: И что бы ты ему предложил сделать?
[1:06:02] Вадим Аймгуров (Speaker G): Верить и действовать в себя. Верить в себя и действовать.
[1:06:08] Speaker E: Слушай, ребёнку не подходят слова «действуй». У меня есть дети, они не хотят услышать слова «действуй». Им нужно конкретно сказать. Что бы ты ему сказал?
[1:06:24] Вадим Аймгуров (Speaker G): Я бы сказал, рассчитывай на себя. Наверное, в будущем.
[1:06:31] Speaker E: Если он рассчитывает на себя, то что бы он тогда сделал?
[1:06:38] Вадим Аймгуров (Speaker G): Он бы не доверился другим, а сам бы действовал.
[1:06:46] Speaker F: В каком направлении? Во всех направлениях.
[1:06:54] Speaker E: Что конкретно?
[1:07:04] Вадим Аймгуров (Speaker G): Не знаю, что конкретно. Я не знаю, что конкретно делать.
[1:07:11] Speaker E: Он ждёт твоего ответа, Вадим. Он один? Сидит и смотрит и ждёт твоего ответа.
[1:07:31] Вадим Аймгуров (Speaker G): Отбрось все сомнения и уже займись чем-нибудь.
[1:07:36] Speaker E: Чем бы ты ему предложил заняться?
[1:07:50] Вадим Аймгуров (Speaker G): Я не знаю.
[1:07:57] Speaker F: Что? Это предстоит тебе узнать.
[1:08:00] Вадим Аймгуров (Speaker G): Да, предстоит.
[1:08:02] Speaker E: Потому что твоему внутреннему ребенку никто не придет и не скажет извне. И пока ты ищешь ответ снаружи, ты будешь постоянно сомневаться и искать.
[1:08:20] Speaker E: Ни я, ни один другой человек не знает, что будет хорошо для твоего внутреннего ребёнка.
[1:08:27] Вадим Аймгуров (Speaker G): Это правда.
[1:08:33] Speaker F: Как это правда чувствуется?
[1:08:40] Вадим Аймгуров (Speaker G): Я печален тем, что реально... Я, правда, пытаюсь понять, чем бы хотелось бы заниматься. И для этого многие рекомендуют в книгах везде вспомнить, чем в детстве тебе нравилось заниматься. А вот мне не получается вспомнить, прочувствовать прямо. Я знаю, что это было, а я не могу вспомнить и прочувствовать.
[1:09:11] Speaker E: Хочешь, поделюсь, как чувствуется на моей стороне это правда? Ты сказал, да, это правда.
[1:09:15] Вадим Аймгуров (Speaker G): Конечно.
[1:09:17] Speaker E: Это чувствуется как ответственность для меня.
[1:09:22] Вадим Аймгуров (Speaker G): Я боюсь взять на себя ответственность.
[1:09:25] Speaker E: Я это не сказала. Я сказала, как на моей стороне это чувствуется. Когда моя внутренняя девочка очень хочет что-то. Это моя ответственность помочь ей получить это. Да, возможно, она в детстве не получала внимания. Возможно, в детстве она очень много раз падала, и у нее ничего не получалось. Или получалось не так, как она хотела. И потом по жизни еще несколько раз так повторялось. Но я все равно остаюсь рядом. И буду искать, что будет интересно для нее.
[1:10:11] Вадим Аймгуров (Speaker G): Да, так и ищу. Буду. И найду.
[1:10:17] Speaker E: Как ты себя чувствуешь?
[1:10:22] Вадим Аймгуров (Speaker G): Неплохо. Немножко злюсь на себя, что это всё мусолю-мусолю. И сам себя к этому солю. И до сих пор не предоставил возможность ни своему маленькому я, ни себе Сделать уже наконец что-то и определиться.
[1:10:45] Speaker E: Да. Смотри, какая ситуация, да? Мы с тобой строили одно озеро, и задача была построить предыдущее озеро. У меня не стояла задачи в рамках демонстрационного материала делать развороты для тебя. Это не задача текущей демо-сессии. Но я очень хотела тебя чуть-чуть расширить.
[1:11:16] Speaker F: Спасибо. Тебе предстоит подумать об этом.
[1:11:19] Вадим Аймгуров (Speaker G): Обязательно.
[1:11:22] Speaker E: Никогда меня от этого не... Я благодарю тебя за искренность. Это твоя невероятная смелость. И что я сегодня увидела, это был первый шаг. Это действие. Это уже было действие. Попытаться понять и увидеть. Я хочу верить, что сознание ещё придёт к тебе.
[1:11:53] Вадим Аймгуров (Speaker G): Обязательно. Я и об этом не сомневаюсь. Просто уже когда уже хочется разобраться с этим всем. И, наверное, со стороны даже глупо выглядит. Сидит взрослый мужик, пятый десяток, и такой говорит...
[1:12:08] Speaker E: Сейчас как ты разговариваешь со своим внутренним ребенком?
[1:12:12] Вадим Аймгуров (Speaker G): Когда? В какой момент? Вот прямо сейчас. Прямо сейчас я с ним не договорился.
[1:12:23] Speaker E: Что ты сейчас прямо себе сказал? Я обязательно найду... Сидит взрослый мужчина и так далее, и так далее.
[1:12:34] Вадим Аймгуров (Speaker G): Да? А, это я своему...
[1:12:37] Speaker E: Насколько комфортно, когда ты сам с собой так оставаешься?
[1:12:42] Вадим Аймгуров (Speaker G): Ну, не комфортно, конечно.
[1:12:45] Speaker E: Насколько это вдохновляет идти действовать, в следующий раз прийти, проявляться?
[1:12:51] Вадим Аймгуров (Speaker G): Ну, появляется злость самого себя, а злость это ведёт же к, а не от. Эта эмоция ведёт к чему-то. Надеюсь, что она будет вести дальше.
[1:13:10] Speaker E: Ты говорила о том, что я злюсь, потом разочаруюсь в себе. И дальше цепочка была такая, когда мы чуть раньше с тобой разговаривали.
[1:13:20] Вадим Аймгуров (Speaker G): Почему я должен? Не так же, что я разочаруюсь?
[1:13:25] Speaker E: Я это и хочу тебе сказать. Я это и хочу тебе сказать, что можно попробовать со своим внутренним ребёнком поговорить по-другому. быть для него тем самым взрослым, который встанет рядом и скажет, я рядом. Не получится? Я все равно с тобой рядом. Нагоняй, я тебе не дам. Я не оставлю, не уйду. Я буду рядом. Спасибо, Вадим. Спасибо за твою смелость. Так. Сейчас... А мы с вами ждем Мишу.
[1:14:12] Speaker F: Ребят, спасибо вам, что отправляете сердечки. Вадим. Вадим. Пожалуйста, отогревайся, смотри, сколько сердечек у тебя. Доброе утро, Алиса Маловадина.
[1:15:04] Speaker E: Команда, напишите, пожалуйста, Миша здесь.
[1:15:10] Speaker F: Мне нужно немного его подождать.
[1:15:24] Speaker D: Да, ждем Мишу.
[1:15:30] Speaker E: Давайте я сейчас... Вернусь, пока ждем Мишу. Я вернусь к тому, что было сделано. Смотрите, ребят, мне кажется, это была хорошая демонстрационная сессия в рамках обучающего материала.
[1:31:19] Speaker F: Было сделано, да?
[1:31:22] Speaker E: Смотрите, ребят. Мне кажется, это была хорошая демонстрационная сессия в рамках обучающего материала, потому что не всегда вы будете находить сразу все озёра из прошлого. Или они будут не идеально сходиться. Поэтому вы берёте текущую ситуацию, запрос клиента, приземляете на конкретный момент. Здесь и сейчас. После того, как построили озеро, тогда вы ищете схожую ситуацию в прошлом. Строите ситуацию в прошлом. Пробуйте на момент, что такого произошло, как это чувствовалось, что для клиента это значило и как он тогда действовал. и что тогда у него получилось в итоге. И показываете клиенту. Клиент может не сразу принять, увидеть, согласиться. Для таких случаев есть разные инструменты, развороты, например. Но в рамках демонстрационного материала у вас не будет этой задачи. То есть вы будете пробовать, Текущее озеро и прошлое озеро. Дальше вы не идете. Дальше что делаем? Будет продолжение материала завтра с Мишей. Но полноценную сессию, которая у вас закрывается, и клиент приходит сам, что он будет делать, вы получите. Как уже сегодня говорила, важно, чтобы вы получали материалы по частям, чтобы у вас это откладывалось и усваивалось. Да, кто-то сейчас писал, показывать взаимосвязь.
[1:33:31] Speaker E: Это важно сделать, показать эту взаимосвязь. Два озера, что дальше, пишет Света. Эти техники дадут вам завтра, ребят. Миша вам покажет, когда вы нашли два озера, что дальше с этим делаем. Сегодня доходит 23.00, поэтому я думаю, что на еще один инструмент у нас уже с вами нет времени. Кто-то спрашивает, в детстве третье озеро не строим. Если мы не нашли паттерн, мы идем в детство, еще раньше мы строим еще одно озеро. Пока мы не найдем то, что да, это то самое озеро. Миша, привет. Привет. Я отдаю тебе ребят на вопросы-ответы. Они очень хотят понять, что будет дальше после того, как построили текущее и прошедшее озеро. Очень-очень не терпится. Поэтому думаю, у них будут сейчас вопросы к тебе.
[1:34:40] Миша (Speaker H): Супер. Спасибо большое, Гульнас. Так, друзья. Ну, что ж, давайте поговорим. Смотрите, Какой сейчас план? Я, конечно же, поотвечаю на те вопросы, которые у вас есть по предыдущим дням. Я также расскажу, что мы будем с вами делать дальше, что мы делать будем завтра. И немного еще с вами поговорим о том, вообще о чем наша карьера коучинговая и в целом про что мы. Я, наверное, с последнего вопроса начнем, и мы плавно перейдем к вашим вопросам, а потом я расскажу, что будет завтра. Итак, смотрите, какая штука. Есть психотерапия и есть коучинг. Обычно это две зоны, где чаще всего происходят сравнения. Что такое психотерапия? Психо-душа, терапия лечу – это излечивание души. Задача, по большей части, психотерапевта – это вывести человека из невозможности функционировать в возможность функционировать. Мы об этом говорим, или, как говорит один из моих любимых учителей, Марша Ленихан, основатель диалектической поведенческой терапии, она об этом говорит следующим образом – Наша задача взять человека, который живет жизнью, где этой жизнью не хочется жить, и перевести его в жизнь, которая достойна того, чтобы ее жить. Мы это называем выведение человека из позиции минус один в позицию ноль.
[1:36:45] Миша (Speaker H): Теперь, что делает коучинг? Коучинг берет функциональных людей и выводит их в жизнь, не просто которая достойна для того, чтобы продолжать жить, а в жизнь, где ты ее безумно любишь и живешь на полную катушку. Когда меня находят люди, как коуча, они меня находят по всего лишь одной причине. Потому что я огромный дестабилизатор. Что это такое? Вся моя жизнь – это про дестабилизацию. Если психотерапия про стабилизацию, то я дестабилизатор. Теперь это мое призвание, это моя жизнь. Я людей дестабилизирую или меняю, я не можем поменять людей, но катализирую их не потому что я что-то для них хочет, не потому что мне важно, к чему приведет их трансформация и какой жизни они будут жить, а потому что я трансформирую ради трансформации. В этом моя суть. Это может звучать очень страшно, но на самом деле, когда ты понимаешь свою в жизни суть и миссию, то жизнь становится намного легче. Когда меня находит человек, он меня находит, потому что он больше не может жить жизнью, которой он живет, и ему нужен кто-то, кто в буквальном смысле выбросит его из частоты, в которой он находится, и переведет его в частоту, которую человек для себя выберет.
[1:38:43] Миша (Speaker H): И это суть коучинга, это суть наших моделей, это суть метакогнитивного программирования, это то, как мы обучаем людей. Это то, чем мы занимаемся. Понятно? Наталья спрашивает, Миша, а вы кто по human design? Так, сейчас пошла жара. Почему еще не спросили, когда я родился и во сколько? Наталья по Human Design.
[1:39:13] Speaker F: Я тип, который... Я генератор.
[1:39:24] Миша (Speaker H): В инеограммах я не разбираюсь, прошу прощения. Итак, теперь, когда вы поняли, чем мы занимаемся, здесь вопрос следующия. Хотите вы это делать сами или не хотите. Окей? Вот суть коучинга и что мы делаем. Юра говорит, Миша, поделись датой рождения. Класс, ребята, погнали, да? Что еще про меня вы не будете сегодня знать? Давайте теперь, когда вы поняли идею... коучинга и его отличия от психотерапии, если вы понимаете, что мы, как коучи, создатели, по сути, трансформационных контейнеров, да, мы создатели трансформационных путешествий, где мы не знаем, куда и зачем человеку нужно попасть, они нас обычно находят, потому что они больше не выдерживают частоту и порядок на котором они находятся. И тогда они ищут трансформационное путешествие. Более того, если это все приземлить, ребята, вы сами про себя это уже знаете. Вы знаете, вы ищете трансформацию или не ищете, правда? Вы прекрасно же понимаете, когда вы хотите, чтобы ваша жизнь изменилась. У вас же нету по этому поводу сомнений. Теперь, когда мы понимаем, что мы так больше не хотим жить, вот именно так, на этих частотах, где мы живем, мы чаще всего ищем человека, который серьезно нас взболтнет. Причем вот это взбалтывание, оно же...
[1:41:16] Миша (Speaker H): Не всегда для нас приятное, но чаще всего, когда нас огромная сила выталкивает, потому что это и есть трансформационное путешествие, мы в моменте думаем, боже, зачем я сюда влетел. Но потом, когда нас выплевывают на другой стороне, мы понимаем, что в принципе другая частота намного лучше, чем та частота, на которой мы были до этого. Окей. Вот мне нравится, да, ответ, что Миша по human design четкий тип. Ребята, верняк. Давайте теперь попробуем ответить на вопросы. Смотрите, какое правило для того, чтобы мы задавали вопросы. Я хочу ваши вопросы услышать от вас вслух. Мне нужно, чтобы вопрос, который вы задаете, он служил людям, а не только вам, то есть чтобы он был интересен всем. И я... Прошу, чтобы вы сформировали свой вопрос в двух предложениях. Если вы под вопросом прячете желание быть мной откоученным, то я двигаюсь дальше. Сейчас время не коучинга, а именно вопросов. Поэтому приглашаются четкие чуваки и чувихи для того, чтобы задать вопрос по поводу предыдущих дней, либо в принципе, что у вас сейчас волнует в целом. Я также уберу... Спотлайт себя. Секунду. Есть. Настя, поехали.
[1:42:46] Speaker K: Всем добрый вечер. Спасибо огромное за такой материал. Очень круто. А если человек... Мы проходимся по первому озеру, по второму озеру. Он сам озвучивает. Я вижу вот это. Но он... видит это, но не осознаёт. Задача коуча – дальше продолжать задавать вопросы или вот как тут… То есть вот даже на примере демонстрационной сессии я боюсь ошибки, я боюсь ошибки. Человек озвучивал это несколько раз, но в то же время он в моменте не осознаёт, что это происходит и как вести себя коучу.
[1:43:56] Миша (Speaker H): Всё зависит, Настя, от самого коуча. Я, например… коуч, который известен нетерпеливостью. И у меня есть определенный заряд терпения, и я готов какое-то время дать человеку возможность увидеть самостоятельно, но на каком-то этапе я теряю терпение. И, скажем так, притаскиваю зеркало чуть ближе к его лицу или ее лицу. Но я никогда это не делаю, пока у нас нет достаточно глубокого альянса. Пока человек полностью не чувствует себя со мной хорошо и безопасно и знает, что мне можно доверять на ее стороне, что я хорошо осознаю, где я проецирую, а где не проецирую. И до этого обычно я заслуживаю это право говорить некоторые вещи как есть и указывать напрямую.
[1:44:24] Speaker K: А вот как раз, как понять, что это не моя проекция?
[1:44:29] Миша (Speaker H): Первое, что тебе нужно понять, это то, что все является твоей проекцией. Так тебе будет жить намного легче. Второе, что тебе нужно для себя сделать, это перестать использовать людей для того, чтобы они удовлетворяли твои нужды, а конкретно твоих клиентов. На каком-то этапе ты должна понимать, Женя, поехали. Привет, Миша.
[1:45:11] Speaker A: Здарова. Здарова, здарова. Слушай, вот все-таки до конца мне непонятно. Вот на историю с Вадимом у меня, в принципе, похожий запрос. И реально непонятно. Он задает конкретные вопросы, что ему на него отвечать. То есть он на протяжении сессии все время повторял и говорил, что ясности нет. Ему вроде вот как бы и показывали и так, и так, а все равно не было. Вот такая вот ситуация, достаточно такая, знаешь, непонятная.
[1:45:38] Миша (Speaker H): Да. Ты знаешь, есть две истории. Первая – это я неясность, которая ожидает случиться. И второе – это я как результат буду искать людей, которые попробуют давать мне ясность. Но потому что я неясность, которая ожидает случиться, я все равно откажусь от ясности, которую они мне дают. Понимаешь? И в итоге попасть в этот перенос для коуча очень-очень легко. Если приходит человек, и он постоянно себя конфузит и является неясностью, которая ожидает случиться, то, конечно же, мне захочется его спасти и дать ему ясность. Но если я разобрался сам с собой, то мне, в принципе, похрен, получит он ясность или не получит. То есть я свободен от его переноса. И вместо этого я могу просто поднять зеркало и показать, смотри, что ты с собой делаешь. Хочешь так дальше или не хочешь?
[1:46:48] Speaker A: А, и мне было непонятно, потому что я сам еще с этой ситуацией у себя не разобрался, и поэтому меня это так цепануло. Так получается, да?
[1:46:57] Миша (Speaker H): Да, мы все находимся в конфузии обычно, потому что мы не понимаем, как мы взаимодействуем с миром. Очень многие из нас могут получить ясность, большинство из нас, ну не все, конечно, но большинство из нас получает ясность на основании действия, а не на основании болтовни. То есть жизнь для, наверное, 80% из нас – это игра в теплее-холоднее. Помнишь, мы в детстве играли?
[1:47:32] Speaker A: Ну да, да.
[1:47:34] Миша (Speaker H): Я там что-то спрятал от своего друга, он ищет по пространству, я ему говорю, если он ближе к этому, я ему говорю холоднее-теплее. Так вот, в эту игру можно играть только если ты двигаешься. Нельзя в нее играть, если стоять на месте. Но люди, которые находятся на частотах провала, поломанности и отвержения и так далее, на разных частотах, то, что мы называем метапрограммами, они не могут двигаться, потому что они боятся, что шаги, которые они делают, приведут их не туда и будут больными. В итоге получается очень большой жизненный конфликт. С одной стороны, для того, чтобы получить ясность, нужно двигаться, а частота, на которой ты находишься, говорит тебе, что двигаться нельзя.
[1:48:20] Speaker A: Страшно. Ну, там у него страх. Конечно. Да-да-да.
[1:48:23] Миша (Speaker H): И в итоге ты свою жизнь проводишь в ментальной мастурбации. То есть, вместо того, чтобы двигаться телом, ты двигаешься умом. Буквально, в смысле, двигаешься головой.
[1:48:32] Speaker A: Да, я понимаю это.
[1:48:33] Миша (Speaker H): И вот такой вот ты живешь, двинутый.
[1:48:36] Speaker A: Круто. Нет, в смысле, не очень это круто, да. Но я понял суть. То есть, надо просто идти, пробовать действовать. То есть, быть вот в этом движении, в потоке, идти в него, да?
[1:48:48] Миша (Speaker H): Абсолютно. Ты должен постоянно действовать для того, чтобы считывать поле ясности.
[1:48:53] Speaker A: Все, понял. Слушай, ну, я понял. Ты дал мне эту ясность. Большое тебе спасибо. Круто.
[1:48:58] Миша (Speaker H): Я тебе не дал, ты сам ее для себя нашел.
[1:49:00] Speaker A: Да, большое спасибо. Был рад с тобой увидеться и пообщаться.
[1:49:04] Миша (Speaker H): Круто.
[1:49:06] Миша (Speaker H): Арсений, здорово.
[1:49:11] Speaker I: Миш, привет. Скажи, пожалуйста, можешь объяснить, какие, я понимаю, что это объемная тема, может быть, Какие поля находятся над эмоциями?
[1:49:23] Миша (Speaker H): Как они у нас влияют? Смотри, там много всего. И проблема в том, что если я вам начну рассказывать, это будет эзотерическое знание. Ты знаешь, как я отношусь к эзотерическим знаниям. Вместо этого, что я чаще всего предлагаю людям, я их ввожу в состояние, где они могут сами для себя это понять. и сами увидеть. Мы... Просто подумайте, что так как все является фрактальным, абсолютно вся Вселенная есть в нас, и у нас есть доступ абсолютно ко всей информации о мироостройстве, о том, что есть. И у нас есть возможность это увидеть своими глазами, почувствовать своим сердцем и так далее. Одно дело, если я тебе расскажу про закат, другое дело, если ты его увидишь. То есть, что я тебе предлагаю, это я предлагаю испытывать, а не Слушать сказки. Тем более, эти сказки я буду рассказывать своим языком, а не языком, на котором ты говоришь. Хотя может быть такое, что мы говорим на одном языке, потому что часто бывают люди, что они говорят на одном языке. Но вывод таков, что я не хочу для тебя превращать то, что я внутри знаю, в эзотерическое знание для тебя. Я хочу, чтобы ты онтологически это пережил.
[1:50:38] Speaker I: Хотя название как-то не называется. хотя бы два поля, которые еще стоят над эмоциями.
[1:50:45] Миша (Speaker H): Существует, если прямо сильно-сильно тебе это важно знать, потому что я могу тебе дать какие угодно слова и так далее, но над эмоциональным полем есть энергетические сути.
[1:51:09] Speaker I: То есть надо есть инструкцию.
[1:51:11] Миша (Speaker H): Приезжай в Турцию, я частично тебе это покажу. Хорошо, спасибо. Таня, давай.
[1:51:24] Speaker L: Миш, привет.
[1:51:25] Миша (Speaker H): Здорово.
[1:51:27] Speaker L: Я просто в шоке от того, как работает поле, потому что Арсений только что задал мой вопрос. Я уже хотела было опустить руку, но у меня есть вторая часть этого вопроса. Смотри, у меня возникло противоречие в голове. Получается, ты говоришь, что над нашим уровнем находится уровень мыслей, а над ним находится уровень эмоций. И тогда получается, что уровень эмоций... является управляющим по отношению к уровню мыслей и оттуда как бы спускает инструкции на уровень мыслей. Но когда мы строим озеро, мы, получается, делаем наоборот. То есть мы говорим «я», то есть «ты», да, к клиенту говорим, «ты подумал вот это, и поэтому ты почувствовал себя вот так».
[1:52:21] Миша (Speaker H): Рассказать?
[1:52:23] Speaker L: Здесь у меня просто какой-то конфликт произошел.
[1:52:27] Миша (Speaker H): Обратим внимание, что мы всегда начинаем с уровня физической реальности, с обстоятельств. Мы просим сначала, чтобы нам описали, что было испытано. То есть озеро, просто когда вы двигаетесь по озеру, вам кажется, что оно двигается сверху вниз. Но на самом деле озеро двигается снизу вверх. Когда мы говорим про обстоятельства, мы передаем факты физической реальности. После этого мы двигаемся к следующему слою. Мы передаем факты мыслительной реальности. Потом мы двигаемся к эмоциональной реальности. На уровне поведений мы двигаемся к тому, о чем только что спросил Арсений. Мы двигаемся к энергетической сути. Энергетическая суть выглядит как Вот то, что вы слышали из разных эзотерических течений в виде балансов, карм и так далее, что мы стремимся к постоянному балансу, вся Вселенная стремится к постоянному балансу, и та или иная реакция в рамках частот требует от нас, чтобы мы этот баланс каким-то образом возвращали. И в конечном итоге на уровне обмана это то, что мы называем мета-рефлексией, когда ты выходишь из этих всех частот и наблюдаешь со стороны о том, что на самом деле со мной происходит, где я нахожусь, почему я нахожусь и что мне с этим в принципе в жизни делать.
[1:54:14] Миша (Speaker H): Сейчас легче?
[1:54:18] Speaker L: Ну, с одной стороны, я, так скажем, абсолютно с тобой во всём согласна, с другой стороны, у меня так и остался всё-таки вопрос, наверное, этот вечный про яйцо и курицу, да, что всё-таки первично, что вторично?
[1:54:38] Миша (Speaker H): Что первично, что вторично, это... Не вопрос, потому что... Или неправильный вопрос. Нет ничего первичного, ничего вторичного, все является циклом.
[1:54:51] Speaker L: Я поняла то, что мы строим, хотя озеро сверху вниз, но в реальности всё происходит наоборот.
[1:55:01] Миша (Speaker H): Мы озеро строим снизу вверх, и в реальности всё происходит не из эмоций, а из буквы «Р». Если тебе интересно, что подчиняется чему, то эмоции, скорее всего... Мы в экспоненте показываем разницу между состояниями и конкретными эмоциями в моменте. То есть правильно говорить «состояние». Просто когда мы рассматриваем озеро, является такой каротическим инструментом. Видите, есть хронос и кайрос. Хронос — это когда мы вещи рассматриваем на протяжении длинных участков. Кайрос — это когда мы рассматриваем вещи в моменте. И озеро — это когда мы вещи рассматриваем в моменте. Поэтому мы говорим про эмоции, а не состояние. Но если мы говорим, как озеро напоминает нам разные... Ветки, поля или слои, то участок эмоций соответствует состояниям. Теперь, если интересно, что сверху состояний, то это на самом деле следующее поле, где у нас мы ведем себя, как, помните, дроны реакции, наше поведение. И это поведение диктует то, что стоит над состояниями в виде различных балансов, долгов и так далее.
[1:56:32] Speaker L: Хорошо, я поняла, что, видимо, мне требуется больше времени, чтобы это осознать, подумать над этим.
[1:56:40] Миша (Speaker H): Это не так сложно. Я, если честно, не очень верю в эффективность рассказа об этом, потому что люди не могут действовать на верхнем концептуальном понимании. Они либо действуют здесь и сейчас на уровне прикладного, либо они все остальное должны переживать на уровне собственного опыта. Поэтому я понимаю твое желание понять, но эффективнее это тебя не сделает.
[1:57:16] Speaker L: Ну, согласна, да. Не все возможно понять рациональным умом. Бывают вещи, которые невозможно понять.
[1:57:22] Миша (Speaker H): Нет, это можно понять рациональным умом, просто это не сдвинет твою личность, то есть это не транслируется в реальное действие. Просто интересно. Я понимаю, что мы... как люди, все хотим объяснять, мы всем интересуемся и просто хотим знать.
[1:57:38] Миша (Speaker H): Да, спасибо. Екатерина, давай.
[1:57:45] Speaker M: Алло, Миша, добрый вечер. Добрый вечер всем участникам. Рада быть в одном поле. У меня такой вопрос по выходу на другую частоту. Я уже давно осознала свою метапрограмму, и она жесткая вообще с самого детства. Скажи, каким образом ее снести? Ее вообще снести просто в хлам хочу. У меня такая вот прямо сейчас поднимается такая злость прямо на нее, на эту метапрограмму, что я с ней столько времени работаю, и причем я работаю с убеждениями, которые в принципе, да, переписывать... переписывать смысла для меня особо никакого не имеет. Как я слышала, и простукивать, и что только не делать с ними, с этими убеждениями. То есть здесь все мое поведение и все мои реакции идут именно из этой программы.
[1:58:50] Миша (Speaker H): Когда ты с этим разберешься, Катя, я тебя услышал. Спасибо. Да, спасибо. Когда ты с этим разберешься, ты будешь просто ржать, как все было плохо. Но, знаешь, вот эта фраза «мы не можем решить проблему на уровне проблемы», она очень актуальна. Все эти вещи решаются безумно просто. И когда ты испытываешь злость к своей метапрограмме, Это не поможет, это просто часть тебя загоняет в тень. Все наши проблемы решаются двумя вещами. Они решаются честностью и любовью. И это удивительно, насколько это просто работает, но так сложно понять. Обычно сложно понять, потому что мы за честность воспринимаем правдородство, а за любовь мы видим привязанность. За любовью мы видим привязанность. И потому что мы и здесь запутаны, нам тяжело разбираться. Но чем выше ты двигаешься в уровне честности и любви, тем легче тебе разруливать все, что тебя держало до этого. Но для того, чтобы туда дойти, нужно сделать очень много работы. По поводу... Простукивание и убеждение на самом деле на каком-то уровне это удивительно, но работает. Единственное, чтобы это работало долгосрочно, нужно знать, что ты простукиваешь и почему. Что это конкретно дает для твоего тела.
[2:00:38] Миша (Speaker H): Простукивание похоже на... Представьте себе, у нас приемник на какой-то частоте. Если подойти и его хлопнуть, то на время он собьет частоту. Это приблизительно так работает.
[2:00:50] Speaker M: Миша, смотри, я ещё пыталась так выходить. Эта программа просто сканирует и привлекает к себе то же самое, на что она настроена. Я пыталась выходить через контакт, через сердце и через Вселенную. То есть я пыталась выходить не через то, что я кого-то нахожу, а через то, что кто ко мне притягивается. Здесь вот через поле я пыталась как-то эту программу трансформировать, но здесь тоже не совсем это выходит пока.
[2:01:24] Миша (Speaker H): Катя, смотри, я тебе не скажу про какие-то другие методы, другие вещи и так далее. У нас есть способ, как мы это делаем и все остальные способы, о которых я не знаю. Способы, как мы это делаем, это те способы, которые помогли мне, они помогли моим студентам, их исповедуют наши ментор-коучи и так далее. Это те способы, которые работают. И способы, которые у нас работают, я их ввел в принципы. В принципе работаем. Путь искренности, прохождение до конца, продукт своего продукта. Поэтому я никак не можем прокомментировать твои вещи. Я могу только обучать тому, что мы знаем.
[2:02:06] Speaker M: Хорошо, спасибо. То есть чтобы дальше мне двигаться, вот именно в корректировке этой программы, я могу двигаться дальше по программам в экспоненте и так далее. То есть там также будет более расширенный вариант.
[2:02:21] Миша (Speaker H): Я не верю, что ты задаешь мне этот вопрос.
[2:02:26] Миша (Speaker H): Ну, потому что он риторический. Ты меня спрашиваешь разрешение учиться в моих программах.
[2:02:36] Speaker M: Нет, я предполагаю, для того, чтобы мне дальше ее корректировать, эту программу, я могу более глубоко углубиться именно в инструменты коучинга и пойти далее уже в более широкий формат.
[2:02:49] Миша (Speaker H): Как ты думаешь?
[2:02:50] Speaker M: Я думаю, что да.
[2:02:52] Миша (Speaker H): Супер. Спасибо, Катя.
[2:02:56] Speaker M: Да, тебе спасибо.
[2:02:57] Миша (Speaker H): Благодарю. Спасибо. Так, Катерина, comments, давай.
[2:03:12] Speaker D: Слышно меня? Здравствуй, Миша. У меня вопрос, сразу к вопросу. Сижу, размышляю о неудаче, которая ожидает случиться, и никак не пойму ситуацию с Владом, с 10-летней ситуацией, как это работает. То есть у него была частота настроена? Можешь поподробнее рассказать?
[2:03:45] Миша (Speaker H): Давай просто начнем, поговорим об источнике метапрограмм, или почему мы такие, какие мы есть, почему у кого-то из нас форма бытия, где мы провал, который ожидает случиться, то, что ты говоришь, неудача, которая ожидает случиться, почему кто-то из нас это отвержение, кто-то покинутость, которая ожидает случиться. Мы в экспоненциальном коучинге объясняем это тремя уровнями, которые для нас формируют эти вещи. Есть уровень биографический, есть уровень перинатальный, есть уровень трансперсональный. И биографический, он вполне прост. Мне было два годика, со мной что-то случилось. Я получил некую травму. Потом, когда вещи начали происходить, Я начал их относить к этой травме. В итоге история начала обрастать и углубляться. И теперь я такой. Перинатальный уровень – это когда мы говорим, что все началось еще в момент, когда ты был в утробе матери, и там было что-то. И трансперсональный уровень – это когда вещи, которые произошли, они начались либо из родовой системы, либо из каких-то других систем, о которых мы не знаем. Теперь есть одна очень важная вещь. Источник проблемы не имеет значения. Я могу вам сколько угодно рассказывать, почему что-то началось. Для трансформации это бесполезно.
[2:05:22] Миша (Speaker H): Это вас не вылечит здесь и сейчас. Но что вам действительно поможет, это когда... То, что до этого было от вас скрыто, выходит в сознание, и вы начинаете активно что-то с этим делать конкретно на уровне тела. Вот тогда это работает. Любая травма, какая бы она ни была и где бы она ни случилась, если ты ее реструктурируешь через свое текущее тело, то ты с ней разберешься.
[2:05:57] Speaker D: Правильно я поняла, естественно, я анализирую свою жизнь на основании этой сессии и ситуации, что это, можно назвать, карма, в которую ты сам себя в эти ситуации загоняешь, исходя из того, что у тебя сформировался вот такое видение, такой паттерн.
[2:06:18] Миша (Speaker H): Ты не виновата, что с тобой это произошло, но разбираться с этим тебе, и пока ты с этим не разбираешься, если ты об этом знаешь, то ответственность переходит тебе.
[2:06:35] Миша (Speaker H): Спасибо большое. Это из разряда, знаешь как, я не виноват, что мое тело, например, реагирует на фруктозу повышением веса настолько быстро, Но если я по этому поводу ничего не делаю, это уже моя ответственность.
[2:06:52] Speaker D: Самое главное – это видеть.
[2:06:57] Миша (Speaker H): Самое главное – это что?
[2:06:58] Speaker D: Самое главное – это видеть, потому что вот эта ситуация, когда было инвестирование, и он очень хотел, и он думал, что это хорошее вложение, он получит результат, но здесь не оказалось никакого результата.
[2:07:13] Миша (Speaker H): Нет, результат оказался, просто это не тот результат, который он хотел.
[2:07:16] Speaker D: Да, не тот результат. Но результат точно был.
[2:07:20] Миша (Speaker H): Просто ему не нравится результат. Да. Просто нам кажется, что если мы инвестируем, то мы должны получить тот результат, который мы хотим, а не тот, который нам дали.
[2:07:35] Speaker D: А, все, я поняла.
[2:07:37] Миша (Speaker H): Да, спасибо. Да, спасибо. Наташ, давай.
[2:07:42] Speaker C: Миш, спасибо огромное. У меня вау вопрос. Когда я делала домашнюю работу, я поняла, что первопричина, видишь, мне очень тяжело даже сейчас говорить, первопричина, когда возник этот гвоздь, я была сильно маленькая. Я знаю только, что из истории мамы, она говорила, что у тебя было сложное заболевание на границе жизни и смерти. Мы с папой не справлялись, и я тебя привезла к родителям, и там что будет? Даже с чая не осталось пить, уехала, так было тяжело. Если возникает ситуация в нашей работе, или с собой, или с клиентом, то есть зародилась вот прям там глубоко, какая наша позиция? У меня не получилось вытащить кость, я не знаю, что делать. Что мы должны сделать или как мы можем помочь? Как поступить в этой ситуации? Большое спасибо, Миша. Огромное спасибо за все, что нам даешь. Спасибо.
[2:08:46] Миша (Speaker H): У нас всего лишь два варианта. Первый вариант – расти в собственном мастерстве. Потому что твой рост в собственном мастерстве также будет тебе показывать вещи, с которыми ты не должен справляться, не должен помогать. И пробовать еще раз. Что мы еще можем сделать? Если это все-таки в нашей категории вещи, которые мы должны делать, то мы будем пробовать еще раз. И правильно ли я понимаю, что работа с телом есть базовая?
[2:09:18] Speaker C: Что ты имеешь в виду? Когда я могу приехать на иллюминацию, это будет еще один важный шаг для того, чтобы я могла себе помочь. Там есть много телесных практик, правильно ли я понимаю? Ну вот я сама себе хочу помочь, например.
[2:09:37] Миша (Speaker H): Да, ты уже была на моих оффлайнах, поэтому ты, в принципе, более-менее знаешь, что мы делаем в оффлайне. И я бы не назвал, работа с телом является базовым, работа с телом является комплексным. То есть ты не можешь не работать с телом, и одновременно ты не можешь не помочь человеку разобраться, ради чего ему нужно работать с телом. Ты должна работать на всех уровнях.
[2:10:12] Speaker C: Миш, всё очень просто. Нужно вырасти из себя сегодняшнего, в нового, более развитого завтрашнего. Мы вырастаем, вырастаем и вырастаем. И мы можем решать все более сложные задачи, которые мы не могли решить вчера.
[2:10:27] Миша (Speaker H): Я бы сказал так. Нужно работать на всех уровнях, которые нам доступны. Если нам доступно эмоциональное поле, мы работаем на эмоциональном поле. Мы не можем работать только над мыслями, над установками, над убеждениями, потому что это всего лишь только один слой. Нам нужно постоянно забираться выше, выше, выше, но мы не можем закрывать глаза на то, что ниже. Потому что как внизу, так и вверху, как вверху, так и внизу.
[2:10:56] Speaker C: Огромное спасибо за все. Много-много сердечек.
[2:11:00] Миша (Speaker H): Спасибо. Тань, поехали.
[2:11:05] Speaker O: Миша, привет. Спасибо за это. Очень интересно смотреть на Вселенную, которую ты придумал. Правда, чувствую я себя плохо. Я заходила, мне казалось, что я много чего понимаю и довольно неплохо коммуницирую с людьми и обладаю высоким уровнем эмпатии. И слава Богу, у меня, мне кажется... Спасибо. И у меня замечательный бадди. Арсений, привет. Привет. Но, конечно, эти инструкции и шаги, в общем, я себя чувствую максимально неуверенно, и мне кажется, что у меня ничего не получается. Хотя, конечно, это не так. Дело времени. Да, дело времени, я надеюсь, это так. Мой вопрос такой, я вот сейчас пока сидела, думала, почему же мне так важно этот вопрос задать, а я его задаю, тем более, что ты тоже на него обращаешь внимание, про различия коучинга и терапии. Потому что, как мне кажется, то, что происходило с ребятами, которые попадали на демо, это отчасти было похоже на терапию идентичности, например, Франца Руперта, которую я проходила в своей жизни. И это, безусловно, классно, и меня всё это очень вдохновляет. Но я не понимаю, ты говоришь, приходит функциональный человек. А кто из нас здесь функциональный человек? Как это понять?
[2:12:26] Speaker O: И как понять, что ты заходишь за какую-то границу, и тебе нужно сказать человеку, иди в терапию, потом приходи? Вот такой примерно вопрос.
[2:12:39] Миша (Speaker H): Давай попробую объяснить на нескольких уровнях. Кстати, Франц Руперт обязательно... Всем читать, если у вас есть доступ. Замечательный эксперт. С точки зрения психологии мы все более-менее говорим об одном и том же. Смотрите, разница между психотерапией и коучингом по большей части в том, что психотерапия очень ограничена в том, что она может для человека сделать. Это в большинстве развитых стран лицензируемая профессия. Она работает с очень конкретными задачами. В основном она использует психологию для своей работы. Коучинг – это нелицензируемая профессия. И коучинг может быть намного шире. Когда мы работаем с людьми, у нас есть три категории работы, которая происходит. Первая работа – это работа на уровне психологии. И психология – это то, что чаще всего описывает только биографический опыт. Если вы попробуете психологам начать рассказывать про перинатальный опыт и про трансперсональный опыт, то конкретно психология как наука от вас очень быстро избавится. Таким образом, на этом все. На этом психотерапия закончена. И иногда психотерапевты двигаются в сторону коучинга. Они продолжают называть себя психотерапевтами, но они уже перестали быть психотерапевтами.
[2:14:26] Миша (Speaker H): Опять же, у них бы забрали лицензию в нормальных странах. После этого мы двигаемся в вторую категорию, которая называется категория мистицизма. Нету психотерапевтов, которые много разговаривают про мистицизм, что такое мистицизм и чем он отличается от эзотерики. Мистицизм – это наш контакт с Высшим. Но контакт с Высшим не на уровне, давайте я вам сейчас эзотерически объясню, как все работает, а конкретно, как вы это пережили на собственной шкуре, как вы контакт с Высшим пережили на собственной шкуре и что для вас открылось. И Мистицизм – это не разговорная практика. Мистицизм – это трансформационная практика, когда вы попадаете в ситуацию, где вам помогают наладить свой контакт с Высшим. И третье – это работа на уровне Вселенной, где вам фундаментально расширяют границы понимания вечного. Психотерапия не очень хорошо на это смотрит, я вам часто скажу. Но потому что у меня нет лицензии, которую я могу потерять, я, по сути, можею творить все, что считаю нужным. Теперь разница между человеком, который находится в функциональности и нефункциональности. Как определить, кто функционален, а кто нефункционален? Почти каждый из нас пережил травму в том или ином виде.
[2:16:05] Миша (Speaker H): Будь это травма рождения, либо что-то еще. Функциональный человек имеет внутри себя достаточно силы, чтобы действовать, несмотря на травму. Чтобы жить хорошо, более-менее эффективно, несмотря на травму. То есть я могу иметь травму, но тем не менее в моей жизни более-менее все нормально. У меня нормальные отношения с людьми, я нормально реализуюсь, я нормально себя большую часть дня чувствую и так далее. И если вот этой силы мне хватает до конца жизни, то может быть такое, что я даже никогда не буду работать с этой травмой. Не нужно, потому что вот этот баланс, он вот такой вот, да, травма внизу, а моих сил больше. Теперь, чаще всего мы видим другую историю. Чаще всего у нас... Функциональный человек приблизительно до 30 лет, он находится в этом в большей силе, потому что здоровье лучше, нервная система сильнее. И где-то начиная вот к 35 годам мы понимаем, что нам вообще-то больно. И зачастую нам настолько больно, что мы уже не так хорошо функционируем. Мы уже не можем, как идиоты, исполнять любые приказы. мы не можем уже находиться в тех отношениях, которые были еще норм, когда мы были в 25-летнем возрасте и так далее.
[2:17:35] Миша (Speaker H): То есть у нас понемногу начинает уровень боли подниматься до такой степени, что наша уже функциональность страдает. И вот когда она становится прямо большой-большой-большой, вот в этот момент мы становимся дисфункциональными, мы теряем свою эффективность. Если мы остаемся эффективными, тем не менее, то даже если боль близка, мы все равно остаемся в жизни эффективными. Теперь мне кажется, что задача по-хорошему, задача психотерапии, опять же, это просто мое личное мнение, я не претендую на истину, мне кажется, что задача психотерапии – это сфокусироваться на людях, для которых уровень травмы уже достаточно высок, что делает их нефункциональными сразу же. Почему так? В отличие от коучинга, ты психотерапевтом можешь сразу же стать и пойти в психотерапию после школьной скамьи. Ты закончил школу, прыгнул в какой-нибудь факультет психологии или медицинский, И магистратура, докторантура, ты закончил, и все. Ты вот готовый уже психотерапевт, можешь уже идти работать. Тебе больше особо о жизни знать ничего не нужно. Коучинг никогда не является первой профессией. Коучинг всегда будет второй, третьей, четвертой профессией.
[2:19:02] Миша (Speaker H): Мы к коучингу на самом деле подползаем с очень большим опытом жизненным, с опытом эффективности и неэффективности. Разница между коучами и психотерапевтами в том, что коучи повидали жизнь обычно. Теперь психотерапевт тоже может повидать жизнь, и, например, в 40 лет кто-то стал психотерапевтом, да? Но чаще всего они просто не добрались до хорошего коучинга. Если бы они меня встретили, то они бы пошли бы по-другому. Я, конечно, шучу, но достаточно близко к правде.
[2:19:38] Speaker O: Окей, ну, ответила мой вопрос.
[2:19:41] Миша (Speaker H): Я не ответил на твой вопрос. Или ответил? Потому что я тебе сказал, что значит, кто функциональный, кто нефункциональный. Я думал, я на это ответил. Или был другой вопрос?
[2:19:50] Speaker O: Нет, ну, мой вопрос такой. Как мне, как коучу, когда я веду сессию, понять, насколько человек функционален? И где та зона, за которую я, условно, уж не знаю, по каким моим этическим принципам, или, может быть, ты не дашь дальше... Человек, какой...
[2:20:09] Миша (Speaker H): В жизни человека уровень эффективности. Вот если мы возьмем, например, 4 ключевых категории. Возьмем твоя реализация, возьмем твое здоровье, возьмем твои личные отношения и возьмем твою социальную жизнь. И мы посмотрели по этому кругу, какой там уровень эффективности от 1 до 10. У нефункционального человека все 4 в заднице.
[2:20:41] Speaker O: Чаще всего такие, наверное, не приходят к коучу?
[2:20:47] Миша (Speaker H): О, они ходят в самые разные места.
[2:20:57] Speaker O: Ясно, все равно придется больше с практикой и с какими-то вещами и с такой, знаешь, смелостью позволить себе.
[2:21:07] Миша (Speaker H): Я бы тебе так сказал, Тань, для того, чтобы тебе легче, потому что я человек не столько плана, сколько реакции на то, что здесь и сейчас происходит. И по опыту тебе могу сказать, что если какой-то человек, если какой-то клиент меня нашел, то он меня нашел, потому что так должно было быть. И тебе не сильно нужно задумываться над функциональностью или нефункциональностью. Если он тебя нашел, он достаточно функциональный, как минимум, чтобы тебя найти.
[2:21:43] Speaker O: Да, спасибо.
[2:21:44] Миша (Speaker H): Спасибо, Миша. Антон. Антон, включай микрофон.
[2:21:58] Миша (Speaker H): Здорово.
[2:21:59] Speaker B: У меня вопрос уточняющий. Концепций, в принципе, очень много, включая те, что есть, условно говоря, зеркало, есть отражение образа и тому подобное, есть условная кинолента, в которой есть сценарий, с которым можно бороться, а можно сменить саму киноленту. И если отнести образ перед зеркалом и киноленту к одной прослойке, то когда мы проходим вот озеро, и мы его, собственно, выявляем, вот эмоция и вот это вот состояние, это и служит аналогом вот этого образа перед зеркалом. Я правильно понимаю? Или там все-таки выше прослойка, за ней последнее слово?
[2:22:52] Миша (Speaker H): Давай с двух сторон посмотрим. Все озеро, по сути, и... является для тебя возможностью посмотреть в зеркало. Мы находимся в постоянном состоянии синхроничности. То, что мы видим, отражает частоту, на которой мы находимся. И все, что у нас есть сейчас, это то, что мы видим вокруг. Нет никаких сюрпризов. Одновременно, если наша голова работает как качественный квантовый приемник, то мы... Получаем картинку и ее выдаем. И то, и то, одно и то же. Просто все зависит от того, мы не можем посмотреть вверх, мы можем только посмотреть под ноги. Понимаешь?
[2:23:42] Speaker B: Условно говоря, мы не можем развернуть свое внимание само на себя, но мы можем видеть то, на что оно направлено, и исходя из этого, не бороться с этим, а позволять... Знаешь как, бороться с зеркалом
[2:23:56] Миша (Speaker H): Вот как до этого девушка сказала, что я борюсь со своими метапрограммами. Какой в этом смысл? Это как драться с мельницей. Что ты можешь делать, это посмотреть на себя в зеркало и улыбнуться себе. Это самое лучшее, что ты можешь делать.
[2:24:15] Speaker B: Словно можно было бы сказать, что любая форма является отражением. Любая моя реакция в теле, любая моя усталость, любые концепции, любые мысли – это все отражение. Чтобы с ними не бороться, имеет смысл на них ровно смотреть. Да.
[2:24:36] Миша (Speaker H): Все, что мы можем увидеть, включая свои мысли и свои эмоции, это для нас зеркало, чтобы понять, какой фильм мы смотрим. Мы не можем без зеркала понять, какой фильм мы смотрим. Чтобы увидеть, какой фильм мы смотрим, то есть через какой фильм через нас транслируют, нам для этого нужно смотреть зеркало.
[2:25:03] Speaker B: Окей, и вот тогда еще уточняю еще один вопрос для себя лично. По большому счету, если представить, что есть некое пространство, где находится, условно говоря, множество-множество разных кинолент, вот таких вот, да, я не можем, по большому счету, сознательно что-то выбрать, потому что одна из них мне уже как бы понравится, да, то есть она как бы подсветится мне как-то, что ли, то есть как будто, словно, я же не могу выбрать, что мне будет нравиться.
[2:25:30] Миша (Speaker H): Ты не можешь выбирать то, что с тобой происходит, но ты можешь выбирать реальность, в которой ты находишься. Вот как. Окей.
[2:25:46] Speaker B: И вот это вот, ну... Вот этот вот даже вот подход, он дает свое прикосновение, собственно, тоже вот к тому, чтобы вот так свою судьбу не изменить, а поменять на другую ветку, скажем так. Я правильно понимаю? Абсолютно, да.
[2:26:01] Миша (Speaker H): Спасибо. Мы не можем поменять мир, мы можем перейти только в другой мир. Спасибо большое. Мы здесь для того, чтобы мир менять, мы здесь для того, чтобы оказываться в другом миру. Классно, классно. Спасибо. Друзья, давайте еще два вопроса, и потом я расскажу, что будет завтра. Наташа Гервасони. Включай микрофон.
[2:26:28] Speaker J: Привет. У меня такой вопрос. Я даже попробовала его сформулировать как можно кратче. На каком этапе коуч понимает, что есть форма бытия клиента? И если я правильно понимаю, что через эту форму бытия коуч помогает посмотреть туда, в будущее, и увидеть то прекрасное будущее, куда бы он хотел привезти.
[2:26:54] Миша (Speaker H): Так что все зависит от коуча. Есть люди, которые только-только начали работать в нашем методе, и им нужно больше времени. У меня по-разному. Я очень часто, мне даже не нужно, чтобы со мной люди говорили, мне достаточно их увидеть, и я уже про них знаю все, что было, все, что есть и все, что для них будет. Но это происходит не сразу и не со всеми. Бывает так, что есть 50 человек, и я никогда в жизни не сталкивался с тем, с тем, что он мне собирает показать, либо частотой, на которой он находится. Такое нечасто происходит, но когда это происходит, меня это безумно удивляет. Буквально недавно, пару недель назад я встретил человека, и для меня этот человек был полностью как черный квадрат, и я не мог, как обычно, просмотреть, и мне нужно было реально 3-4 дня, чтобы свыкнуться и начать что-то видеть. Бывают Опять же, со мной даже человек не начал разговаривать, я могу, в принципе, говорить пару часов и ни разу не ошибусь.
[2:28:10] Миша (Speaker H): Окей, с тобой это так, потому что вся твоя жизнь, как я знаю, с 12 ты заинтересовался, ты идешь, у тебя... Да, но для многих из моих коучей уже так, то есть у меня есть коучи, которые со мной практикуют 5 лет, 6 лет, и уровень, который они выдают и на что они способны, он пугающий на самом деле.
[2:28:31] Speaker J: Это природное?
[2:28:36] Миша (Speaker H): Это природное? Это все. Я бы мог тебе сказать, Наташ, знаешь, да нет, все одинаковые. Просто ты заходишь в программу, и моя программа делает чудеса. Я бы сказал так, что обычно ко мне приходят уже талантливые люди по умолчанию, иначе они бы сюда не дошли, потому что я явно разговариваю не для всех. То есть они приходят, потому что у них уже есть какой-то талант. Теперь их уровень таланта зависит от того, что они с этим талантом делали до этого, какая у них биографическая история, какая у них трансперсональная история и так далее. И есть у меня ребята, которые, например, со мной пробыли всего лишь два года, но их уровень уже намного выше, чем мой. И неважно, со скелетом я там занимался... Они за два года делают вещи, которые мне, наверное, еще лет 20 нужно к ним идти. Поэтому по-разному. Бывает очень-очень по-разному. Бывают люди приходят прямо такие, знаешь, молодые-молодые души, и им нужно начинать с самого начала и фигачить много-много лет. Какой ты окажешься, потому что это, скорее всего, вопрос больше про тебя, какой ты окажешься, как получится, не узнаем, пока не сделаешь. Не знаем.
[2:29:55] Speaker J: Я не планирую в коуч, но мне это по работе очень помогло бы, и поэтому я подумала про есть их какие-то инструменты, кроме того, что видишь человека, что как можно помочь через какие мои инструменты, если какие-то у коучинга дополнительные, чтобы прям вот сразу, хочется сразу.
[2:30:17] Миша (Speaker H): Смотри, нужно, важно понять, Одно из заблуждений, которые есть у клиентов, в том, что это про инструменты. Это не про инструменты. Я могу сесть с тобой и не использовать ни одного своего инструмента, и через день вся твоя жизнь изменится. Я могу просто молчать. Инструменты не так важны. Но инструменты вначале дают действительно очень много с точки зрения тренировки своего таланта. Но потом они уже не так важны. Хорошо, спасибо. Так, и еще один вопрос. Мне, ребята, важно, чтобы у вас... Я вижу руки, но если у вас не включены камеры, я не смогу вас вызвать. Ашанова. Давай. Давай.
[2:31:11] Аида (Speaker N): Спасибо большое. Меня зовут Аида. Так только обнаружила, что нет имени, написала в чат. Миша, спасибо большое за эти два дня. У меня вопрос по следующему. Ты сегодня показал, казалось бы, очевидную взаимосвязь, которую первое я хочу проверить, и второе, она для меня явилась инсайтом. Ну, не знаю, может быть, очевидные вещи. Прошу прощения сразу. Если я правильно поняла и правильно записала, если наши ожидания ниже того, что нам даёт мир, то мы испытываем приятные эмоции, соответственно, приятные мысли, хорошее состояние. Я правильно услышала?
[2:32:12] Миша (Speaker H): Смотри, рост – это контракт с самим собой о том, что определенный период времени тебе будет больно. И боль не хорошая, не плохая, боль просто боль. И иногда мы пойдем на боль, например, нам нужно сделать укол, это больно, мы знаем, что долгосрочно нам поможет, да? Например, не есть сладкое – это больно, но для тела нормально. В итоге боль, она не имеет никакой окраски, но это контракт. Если ты хочешь иметь некий стандарт, к которому ты идешь, то подпиши контракт о боли, и ты его получишь.
[2:33:08] Аида (Speaker N): Спасибо тебе большое, я сразу поняла твой ответ с первых же трех слов, потому что я вышла в эту боль за счет как в одной ситуации, где завышенные ожидания, получила эту боль, но это именно для того, чтобы я, видимо, вышла из текущей реальности и перешла в новую. То есть я попала за счет этого, за счет повышенного ожидания. И во время коучинга сегодня с Бадди я такая подумала, а хорошо ли это, что я завысила ожидания, решила, видимо, что надо их занизить, а сейчас понимаю, что не надо занижать. Это как раз-таки ситуация, когда мне надо оттуда Просто вылететь, как ты сказал, вышибить себя из той текущей реальности. Раз она меня не устраивает, то мне нужно уйти туда, где будет лучше.
[2:33:51] Миша (Speaker H): Абсолютно. В каждый момент времени мы выбираем, за что и как мы готовы заплатить. Ну, условно, есть боль, которую тебе просто больше не имеет смысла терпеть, даже нету, ради чего ее терпеть. Да, и тогда не имеет смысла бороться с реальностью. Потому что боль – это всегда результат борьбы с реальностью.
[2:34:15] Аида (Speaker N): Здесь надо понять, что для меня в текущий момент важнее. Абсолютно. Перейти куда-то и потерпеть эту боль. Или я себе просто нарисовала, что я хочу туда перейти, поэтому терпеть эту боль.
[2:34:28] Миша (Speaker H): Абсолютно.
[2:34:29] Аида (Speaker N): Спасибо, прям было очень ценно.
[2:34:32] Миша (Speaker H): Да, спасибо тебе. Так, ну что ж, ребята, спасибо за классные вопросы. Теперь я расскажу, что мы с вами делаем завтра. Мы попробуем с вами начать немного работать над будущим. Мы поговорили об озерах, мы поговорили, как соединять озера, немного поговорили о паттернах. Теперь завтра я хочу, чтобы мы научились не только работать с прошлым, и что было, и что происходит, а начали отвечать для... на вопрос, а что дальше? А как быть дальше? И завтра мы с вами поделимся одним инструментом, который в этом очень хорош. Он называется «Намеренные озера». И я думаю, что он вам очень-очень понравится. Он дает вам возможность работать над планом чуть выше материи. И он очень-очень хорош. Я благодарю вас, что вы пришли сегодня. Не поучаствовали. У меня просьба. Я по какой-то причине не увидел достаточно инсайтов с первого дня на второй. У меня к вам просьба не жлобиться. Потому что если не делитесь, значит, не интегрируете. И это в вашей жизни тогда, если без интеграции, оно не произойдет. Поэтому делитесь. И вам хорошо, и мне хорошо. Я так знаю, что для вас работает. И могу сделать что-то лучшее. вы таким образом интегрируете и двигаетесь вперед таким образом. Окей? Все. Всех обнимаю.
[2:36:13] Миша (Speaker H): Спасибо вам большое. До скорых встреч. Команда, закройте, пожалуйста, зум только через 3 минуты. Все. Всем спасибо. Пока. Пока.
Итоги простым языком
Это завершающая часть второго дня гранта: сначала Гульнас разбирает 10 типичных ошибок в построении озера, затем проводит демо-сессию с Вадимом (запрос «я не действую», связь с детством, повторяющийся паттерн), а после Миша отвечает на вопросы участников — о переносах и проекциях коуча, о разнице между психотерапией и коучингом (дестабилизация vs стабилизация), о функциональности клиента, о работе с метапрограммами через честность и любовь, и, наконец, анонсирует третий день («намеренные озёра»).
Главные мысли и суть информации:
Часть 1. 10 ошибок в построении озера (Гульнас)
- Путают обстоятельства со значением — принимают свои интерпретации за факты. Обстоятельства нейтральны и доказуемы в суде, значения субъективны («я действительно устал» — значение, а не факт).
- Считают, что обстоятельство может иметь негативную окраску — обстоятельства всегда нейтральны. Если есть оценка (плохо/хорошо, несправедливо), это 100% значение.
- Берут поверхностное значение (первое, что пришло) вместо того, что вызывает самую яркую эмоцию. Нужно находить то значение, которое реально беспокоит.
- Клиент формулирует значение как вопрос («А что, если я провалюсь?»). Мозг думает утвердительными предложениями, поэтому коуч переформулирует в утверждение («я провалюсь»).
- Работают с большим количеством значений/обстоятельств одновременно — нужно брать одну конкретную ситуацию и конкретное обстоятельство, иначе клиент запутывается.
- Описывают много эмоций вместе вместо одной главной (конкретное значение → конкретная эмоция).
- Путают мысли с эмоциями («мне очень интересно» — может быть значением/мыслью, а не эмоцией интереса; проверять нужно через тело и контекст).
- Сливают два озера в одно (реакция из другого значения/эмоции). Из злости — одна реакция, из принятия/тепла — другая. Нужно соотносить значение, эмоцию и реакцию в одном озере.
- Делают озеро, не понимая реальный запрос — не выяснили, действительно ли это беспокоит клиента и что для него важно.
- Не показывают клиенту, как его реакция меняет реальность (новое обстоятельство): усугубляет значение («я не справлюсь» → не проявился → подтвердил, что не справляюсь) или улучшает. Важно сравнить желаемый результат с тем, что клиент получает на самом деле.
Часть 2. Инструмент «Соединение текущего озера с прошлым» (Гульнас)
- Шаги: строим текущее озеро (здесь и сейчас) → спрашиваем, что из прошлого напоминает эту эмоцию/ситуацию/мысль → строим озеро в прошлом → ищем похожие озёра (если не попали — третье, четвёртое, пока не найдём повторяющийся паттерн) → показываем клиенту, что этот паттерн повторяется в его жизни, и это следствие того, что было раньше.
- Важно: клиент может не сразу принять/увидеть. Для таких случаев есть «развороты», но в рамках гранта их не дают — задача только найти текущее и прошлое озёра.
Часть 3. Демо-сессия Вадима (Гульнас) — паттерн «замираю, когда страшно ошибиться»
- Запрос: «я не действую, замер в зоне комфорта» (41 год, предприниматель, раньше были бизнесы, сейчас учится (психология, коучинг, медиация), не зарабатывает, только тратит). Говорит: «я не верю, что у меня получится».
- Значение (мысль): «я ошибусь и столкнусь с неудачей». Эмоция в теле: шар/распирание/жар в груди — страх (который ведёт к презрению к себе). Реакция: ничего не делаю (замираю). Новое обстоятельство: живу на сбережениях, не зарабатываю.
- Прошлое озеро (10 лет назад): инвестировал большую сумму в бизнес с близким другом/партнёром, доверился, потерял деньги, почувствовал, что его обманули / воспользовались. Эмоция: злость на себя («сам дурак, не надо быть таким доверчивым», разочарование, обида). Реакция: замер и перестал действовать, ушёл в зону комфорта, потом пытался компенсировать через другие сферы (быстрые браки и разводы, бесконечное обучение).
- Ещё более раннее озеро (детство): мама — строгая, авторитарная, учитель в его классе. Внимание и тепло делила на всех учеников, ему доставалось мало. Чтобы получить внимание, вёл себя плохо, чтобы хотя бы наругали. После нагоняя чувствовал обиду, а потом делал наоборот (что велели — не делал). Паттерн: хочу что-то получить (внимание/успех) → делаю ставку → получаю не то, что хотел, разочарование → замираю / ухожу в другую сторону. Вадим сначала не видел повторение; Гульнас показывает, что он замер 10 лет назад и до сих пор оттуда не вышел.
- Что делать? Вадим сам говорит: «надо действовать, отбросить сомнения», но не знает, как именно. Гульнас: маленький мальчик (внутренний ребёнок) ждёт твоей поддержки и конкретного ответа. Пока ты ищешь ответ снаружи (ждёшь, чтобы кто-то сказал «делай то-то»), ты будешь сомневаться. Никто извне не знает, что будет хорошо для твоего внутреннего ребёнка. Это твоя ответственность — помочь ему получить то, что он хочет. Будь для него взрослым, который скажет: «я рядом, не получится — я всё равно с тобой, не оставлю».
Часть 4. Психотерапия vs коучинг (Миша)
- Психотерапия — излечивание души, задача вывести человека из невозможности функционировать в возможность функционировать (из «минус один» в «ноль»). Лицензируемая профессия, работает в основном с биографическим опытом. Стабилизация.
- Коучинг — берёт функциональных людей (которые уже более-менее справляются) и выводит их в жизнь, которую они безумно любят (из «нуля» в «плюс»). Дестабилизация. Трансформация ради трансформации. Нелицензируемая профессия, может быть шире.
- Как определить функциональность? Четыре категории: реализация, здоровье, личные отношения, социальная жизнь. Если у человека все 4 в «заднице» — он дисфункционален, возможно, ему сначала нужна терапия, а потом коучинг. Но если клиент тебя нашёл — значит, он достаточно функционален хотя бы для того, чтобы тебя найти.
- Три уровня работы в коучинге:
- Психология (биографический опыт)
- Мистицизм (контакт с Высшим через переживание, а не через разговоры; трансформационная практика)
- Работа на уровне Вселенной (расширение понимания вечного)
Психотерапия не работает на двух последних уровнях. - Коучинг никогда не бывает первой профессией — люди приходят с большим жизненным опытом, опытом эффективности и неэффективности. «Коучи повидали жизнь обычно».
Часть 5. Ответы на другие вопросы участников
- Как понять, что это не моя проекция? (Настя) — Миша: «всё является твоей проекцией, прими это. Перестань использовать клиентов для удовлетворения своих нужд». Альянс и доверие дают право говорить вещи как есть.
- Что делать, если клиент — «неясность, которая ожидает случиться»? (Женя) — он будет искать ясность снаружи и всё равно от неё отказываться. Коучу важно не попасть в перенос «спасателя», а поднять зеркало и спросить: «видишь, что ты с собой делаешь? хочешь так дальше или нет?».
- Откуда берётся ясность? — из действия (80% людей получают ясность только двигаясь, играя в «теплее-холоднее»). Но человек на частотах провала/отвержения/поломанности боится двигаться (страх ошибки), поэтому застревает в ментальной мастурбации.
- Какие поля над эмоциями? (Арсений) — Миша не даёт эзотерического ответа, предлагает пережить это онтологически (на иллюминации, в теле). «Энергетические сути». Но отмечает: озеро строится снизу вверх (физика → мысли → эмоции → энергетические сути → мета-рефлексия). Всё является циклом, нет первичного и вторичного.
- Как снести метапрограмму? (Катя) — борьба с программой (злость на неё) не помогает, это загоняет часть в тень. Решается двумя вещами: честностью и любовью (но мы часто путаем честность с правдородством, а любовь с привязанностью). Работа на всех уровнях, через путь искренности, прохождение до конца, продукт своего продукта.
- Что делать, если первопричина травмы в глубоком детстве (или до вербального периода)? (Наташа) — два варианта: (1) расти в мастерстве, чтобы понимать, с чем ты не должен справляться; (2) пробовать ещё раз, работать на всех уровнях (включая тело, эмоции). Источник травмы не важен для трансформации — важно, чтобы то, что было скрыто, вышло в сознание, и клиент начал что-то делать на уровне тела.
- Функциональный человек — кто это? (Таня) — тот, у кого достаточно силы, чтобы действовать, несмотря на травму. До 30 лет обычно сил больше, после 35 травма может «догонять». Психотерапия — для тех, у кого уровень боли настолько высок, что они уже не могут эффективно функционировать (нефункциональны).
- Озеро как зеркало (Антон) — всё, что мы видим (включая мысли, эмоции) — отражение частоты, на которой мы находимся. Не нужно бороться с зеркалом, нужно посмотреть в зеркало и улыбнуться себе. Мы не можем поменять мир, но можем перейти в другой мир.
- Когда коуч видит форму бытия клиента? (Наташа) — зависит от коуча. Миша часто видит без слов, достаточно увидеть человека. Но бывают «чёрные квадраты» — люди, которых он не может считать, нужно 3–4 дня. Коучи с опытом 5–6 лет выдают пугающий уровень. «Обычно ко мне приходят уже талантливые люди по умолчанию».
- Инструменты не главное — можно молчать, и через день жизнь клиента изменится. Инструменты важны для тренировки таланта, но потом они отходят на второй план.
Суть коротко:
Гульнас разбирает 10 ошибок озера (от путаницы фактов со значениями до неумения показать клиенту результат реакции). Демо с Вадимом раскрывает паттерн «замираю, когда страшно ошибиться» — от детства (мама-учитель, внимание через нагоняй) через бизнес-провал 10 лет назад до текущего «не действую, только учусь». Гульнас показывает, что он замер тогда и до сих пор оттуда не вышел. Миша разводит психотерапию (стабилизация, вывод из невозможности функционировать) и коучинг (дестабилизация, вывод функциональных людей в жизнь, которую они любят). Функциональность = достаточно силы действовать, несмотря на травму. Источник проблемы не важен — важно вывести скрытое в сознание и работать на всех уровнях (включая тело). Честность и любовь — ключи к решению метапрограмм. Завтра — намеренные озёра (работа с будущим). Главный призыв: делитесь инсайтами, чтобы интегрировать.