Транскрипт Юлия Бурлакова. Звезда архетипов

Назад

[0:00] Юля (Speaker C): И я очень-очень рада видеть вас всех.
Я полистала ваши мордочки и прямо в предвкушении, потому что нашла для вас такую штуку некую в недрах себя, в недрах наших с Мишей бесед.
и в недрах своего невроза.
Потому что я сегодня буду рассказывать о таком, знаете, свеженьком, еще таком недопролеченном.
Я, собственно, когда Михаила, друзья, увидела впервые, я подумала, что это за такой бодрый, циничный перец.
Он, наверное, какой-то такой инфобизнесмен, который просто чешет миллионами денег и просмотров, и такой вот весь про деньги, про деньги, про деньги.
И как собака-подозревака приехала на первое сотрудничество с Мишей в Стамбул в начале января.
И знаете, что меня уделило в этом человеке?
Он реально серьезно имеет в виду все, что говорит.
Ну, Вася, пока вот сколько мы его знаем, моя собака-подозревака чуть-чуть, ну, немножечко ослабила, значит, вот фильтры уже, она больше доверяет Мише.
Но вот красота, Миш, того, что ты делаешь для меня в том, что ты действительно неравнодушен к людям.
[1:11] Юля (Speaker C): Потому что когда ты, не спав уже две ночи подряд, сидишь в хамаме вместе с группой в Стамбуле и втираешь так же страстно, как сейчас, ответы на все те вопросы, которые, конечно, участники любого ретрита готовы задавать бесконечно, за это мы их с тобой и любим, я в этом увидела подлинную твою страсть, и что ты без дураков реально готов вкладываться в людей.
Для меня такой подход — это то, что действительно отличает человека носителя специфической ценности, как выше в терминологии то, что сказал Миша, от какого-то хабальского торгашства имени жадных приростов своих аккаунтов и финансовых счетов и таких просто неинтеллигентных врушек.
[1:54] Speaker D: Я хочу сказать, друзья, обратите внимание, как легко занимаются гонорары.
[2:02] Speaker B: Какие гонорары?
Где мои гонорары?
[2:07] Speaker D: Спасибо, на самом деле это очень взаимно.
[2:09] Юля (Speaker C): Появилась ли презентация?
Потому что для меня всегда есть такое опасение, что не превращается любая маркетинговая активность в манипуляцию аудиторий.
И почему я сказала, что для меня это до сих пор не пролеченный неврозик, потому что Миша как раз дал мне обратную связь в конце «Эстамбульского ретрита», что, Юль, ты просто пинала балду с точки зрения маркетинга и своей финансовой модели предыдущие 12 лет, и твой продукт, стоящий гораздо более, чем ты сейчас подозреваешь.
А недавно Миша мне сказал такую обнадеживающую вещь, и я чувствую, что он в меня верит, и в то, что я могу вот эти свои взаимоотношения с миром финансов, моделей и так далее построить, и его вера в меня, когда он говорит, что тебе настолько действительно не все равно до твоих клиентов и до их результатов, что ты не сможешь не повысить свой успех.
И вот такая его вера, страсть и ценность того, что он дает, для меня и создает этот продукт, эту услугу.
Это я такой вот мостик набрасываю от того, что вы сейчас услышали, я чуть-чуть захватила кусочек, и того, что я вам сейчас собираюсь рассказывать.
И я вам сейчас еще в частности собираюсь рассказывать, как я все сделала не так.
Вот я все делала не очень...
[3:29] Юля (Speaker C): Потому что у меня масса как раз ограничивающих установок в отношении благосостояния.
Я из тревожно-депрессивной семейной системы, в которой считается до сих пор, что богатые только или сволочи, или те люди, у которых там кирпич на голову упадет и так далее.
И вообще это стыдно говорить о деньгах и так далее, и так далее.
как называется, стриптиз, рассказывать вам судьбинушку свою.
Я ею, в общем и целом, сильно довольна, и я ее действительно созидаю.
Но я к тому, что даже когда может казаться, что человек бодрый, гиперактивный и профессиональный, это никак не гарантирует нам, что со сферой денег у нас все будет замечательно. Эту сферу действительно важно осознавать.
И на моем примере очевидно, что важно ее осознавать именно на неких таких глубинных архетипических уровнях.
И я вам сегодня как раз очень хочу рассказать о... о таком интересном труде, интересном подходе удивительного человека, которого зовут Бернар Лейтар.
Вот у него есть книга «Душа денег».
Я вам скину следующее.
Я вам скину YouTube-версию, где человек начитывает эту всю книгу целиком и...
Краткую, очень бордовскую версию.
Самого текста книги нигде не найти, к сожалению.
Большая проблема.
И я эту книгу потеряла.
[5:07] Юля (Speaker C): Вот немножко сделала принт-скринов, плюс вот на память то, что помнила, плюс то, что сейчас в Ютьюбе продолжаю слушать.
Вам постараюсь как Акыну напеть.
Значит, Бернар Лейтар – один из создателей системы «Евро».
И по условиям контракта ему там было сказано в этом контракте перед созданием системы Евро, дорогой парень, ты значит Евро создаешь, ну вот в этой команде, и отчаливаешь.
Ты не имеешь права находиться в Европейском Союзе пять лет после старта системы Евро.
И он уехал в Амазонию, параллельно там учил шаманство и юнгианскую психотерапию, и это стал такой экономист, юнгианец, ну и какой-то такой, по-моему, пришаманенный тоже.
И в итоге он создал труд «Сначала будущее денег», где во многом были спрогнозированы и биткоины, и мировые финансовые кризисы.
А потом он издал книгу «Душа денег» об архетипическом смысле денег.
И он рассматривает деньги как цивилизационную, культурную компоненту, которая является частью невроза западноевропейского, европейского североамериканского общества.
И он рассказывает подробно, как мы себе этот неврозик нарастили.
Друзья, спойлер небольшой, там будет феминистская компонента.
[6:33] Юля (Speaker C): Значит, нам тут с вами не обойтись без Карла Густава Юнга с его подходом, с его теорией архетипов.
Что такое вообще архетип? Это характерно для человечества в целом, некие точки концентрата человеческого опыта.
Есть архетип матери, мы сразу понимаем, что это какой-то светлый образ, который кормит своего младенчика.
Архетип героя – это кто-то, кто покоряет новые пространства или делает нечто, что до сели было человечеству неизвестно.
Архетип жертвочки – это кто-то, у кого лапки, и кто отказывается сражаться в ситуации, которая все для сражения предполагает.
Вот такие архетипы, наверное, вы и так немножечко знаете о том, что это такое, как-то оно на слуху, но здорово бы еще и профессионально понимать, что это такое.
Может быть, сейчас многие из вас гораздо лучше меня знают юнгианский подход.
Все бы ничего, но у архетипа есть тень. Что такое тень? Это или сверхреализация этого опыта, или недореализация этого опыта.
Вот когда... вроде как есть архетип матери и вроде как я мать,
[7:47] Юля (Speaker C): Но или я мать-кукушка, и у меня заброшен мой ребёночек куда-то на задворке жизни и сознания, или же я гипермать, которая такая «я же мать, я же мать, я же мать», и мне застит глаза все остальные части моей жизни тот факт, что я мать.
Это вот такая гиперреализация этого архетипа или гипа. Ни то, ни другое мы не хотим с вами. Мы хотим с вами в балансе. Мы хотим с вами быть в балансе и весело и вкусно реализовывать архетип с пользой для себя и для окружающих так, что он является здоровой частью нашего опыта, нашей личности, обогащающей наш опыт и нашу жизнь и других людей.
У самого Юнга замечательным образом описан сон, в котором он себе приснил само понятие тени.
Если у вас сейчас на карантине будет досуг, у меня досуга нет, у меня ставка Смольного, я с 8 утра до 10 вечера работаю, это у меня архетип трудоголика проснулся, видимо, от кризиса.
Но, в общем, если вы про размышления.
В этой книге очень много снов разных.
Первый сон, который Юнг запомнил, был, по-моему, между его тремя-четырьмя годиками, когда ему приснилось, что он ночью спускается в огромный подземный храм, и посреди этого храма стоит огромнейший член
[9:07] Юля (Speaker C): И утром маленький Юнг просыпается и понимает, я, в сути, призван на некий духовный поиск.
Но это моя такая интерпретация этой книги.
А вот если серьезно, если вот в этой части этой книги.
А если серьезно, то ему приснилась тень следующим образом.
Он идет ночью по лесу, плащом прикрывая фонарик.
с живым светом, с огнём, который он постоянно должен поддерживать.
Обратите внимание, Миша выше сказал, что специфическое знание — это то, что нам предстоит научиться постоянно производить.
И он пытается плащом от бури закрыть этот огонёк, а сзади на него всё больше, больше, больше надвигается огромная тень, пока он не понимает, что это его собственная тень.
Огонь, вот этот живой огонь, это хлипкая, хрупкая, нуждающаяся в постоянной заботе, поддержке и развитии пламя его сознания, его интеллекта, его поиска.
И вот после этого, в частности, сна, допилил свою концепцию тени архетипа Юнг и понял, что только лучом света, лучом сознания мы можем с вами осознавать как свою разумную часть, как свою архетипическую часть, путник в ночи, что это такое, это герой, да, и теневые свои проявления.
Какой мне сейчас луч...
Знания хотелось бы пролить.
[10:47] Юля (Speaker C): Во второй главе у Бернара Лейтара в книге «Душа денег» начинает разворачиваться очень красивая картина «Карта архетипов».
И Бернар Лейтар рассказывает про то, как он начал исследовать архетипическое присутствие денег, финансового благосостояния в европейской цивилизации сначала через четыре основных архетипа.
Он взял архетип воина, повелителя, возлюбленный и мага.
И он с нами с вами щедро делится сразу архетипами, тенями этих архетипов.
Обратите внимание, там ссылка есть внизу.
Он взял карту самых базовых четырех архетипов.
по Юнгу, которую интерпретировали, в свою очередь, Мур и Жилет.
Эти Мур и Жилет это просто люди, которые совершили подвиг, потому что они каждому из этих архетипов посвятили отдельный том своей огромной саги про архетипов.
Если вас очень заинтересует этот архетипический подход, то имейте в виду, что есть возможность прочитать том про каждого из них.
Сейчас я не буду читать том про каждого из них, я сейчас постараюсь как можно быстрее вам быстренько рассказать про каждый из этих архетипов повелитель В мужском изводе это, соответственно, король или королева.
[12:06] Юля (Speaker C): Это прекрасное существо внутри нас, которое является ключевой интеграцией всех остальных архетипов, и он взывает в случае необходимости тот или иной архетип.
Это некая точка сборки, это наша часть стратег, реализующая ответственность, планы в жизни в целом.
Он создает сотрудничество, он создает указы, это суть закона.
Однако, если очень сильно проявлен этот архетип, то человек становится тираном, ну или, собственно, тираном становится руководитель, за примерами далеко ходить не надо, или в компании, или в семье, или в культуре, или в стране, или в мире.
Тиранов очень много на протяжении человечества.
Миша также выше говорил о том, как мы выжили как приматы через иерархические построения.
Так же плохо и противоположная тень, слабое звено.
Милый Колян Николай II был настолько слабым звеном, что он русскую цивилизацию в 1917 году просто по своему попустительству в течение 10 лет этому способствовал, даже больше, отпустил в тартарары, очень слабым звеном, никак не контейнируя те кризисы, которые необходимо было исповелителя держать в руках.
Я в своей жизни тоже часто очень была слабым звеном, не создавая стратегии, не создавая системы
[13:35] Юля (Speaker C): Которые были необходимы для того, чтобы в будущее налаживать, ну, собственно, системы, необходимые для выживания и процветания.
Если у меня есть слабое звено, если я бываю в позиции жертвы, это неизбежно означает, что гипо, архетип будет компенсироваться от гиперпроявления архетипа.
Поэтому я периодически выступаю тираном по отношению к друзьям, к дочери, к матери, изо всех сил стараясь, конечно, себя перевоспитывать и напоминая себе, что «Юль, ты, значит, не рулишь системно тем, чем ты хотела бы рулить, ежели у тебя есть такие тиранические проявления».
Они есть у всех нас, важно осознавать, как именно они проявляются.
Если говорить об архетипе воина, то в его здоровом проявлении это человек, который блюдет, это та часть нас, которая блюдет наши границы, она защищает то, что нуждается в защите, она покоряет новые пространства, но делает это цивилизованно, скорее через ладьи, маршруты и карты, а не через подавление и убийство.
А вот подавление и убийство — это когда гипер-вариант этого архетипа садиста, становится слишком жестоким, когда воина слишком много.
[14:46] Юля (Speaker C): И так проявляется этот архетип, когда мы встречаемся с домашним насилием, с, собственно, маньяками, убийцами, социопатами, психопатами и так далее.
Обратная тема этого архетипа – это как раз сверхпозиция жертвы, когда человек в мазохистическом жанре очень долгое время пребывает в невыгодных для себя отношениях, где он не блюдет свои границы, в финансовых схемах, которые для него катастрофичны, в разного рода попирающих его права и интересы в любых взаимодействиях.
Дальше очень интересный архетип мага.
Ребятушки, кто здесь в помогающих профессиях, в коучинге, в консалтинге, любого рода, обратите внимание на этот архетип.
Маг у нас отвечает за преобразование себя и преобразование реальности.
В рациональном ключе это наука.
ремесла, IT, технологии, а в нематериальном это шаманство, жречество и, наверное, психология в современном варианте тоже является каким-то вариантом шаманизма, в хорошем смысле этого слова, то есть трансформацией.
человек, который создает трансформационный опыт и среду.
Так вот, если мага у нас недостаточно, то мы с вами, к сожалению, являемся такими даже не то, что, может быть, неразборчивыми, а неразборчивыми и невнятными.
Мы не можем донести свою магию
[16:23] Юля (Speaker C): Мы не можем донести свою ценность, и мы не можем внятно сообщить рынку, в чем, собственно, наша магия состоит.
Мы и с собой не очень договорились на эту тему.
И вот когда мы с Мишей как раз обсуждали эту книгу, я ему сказала, что я понимаю, куда ты меня диагностируешь.
Ты меня диагностируешь в такого дионисийского служителя.
Это экстатическое упоение.
своей магической частью.
Но этот служитель Диониса, понимаете, он напился, скачет голый в кустах в вакханалиях, и он до населения не может особо уже донести никакую пользу своего труда.
Не надо так.
Собственно, и не надо и по-другому не здорово, когда тенью мага является супер рациональный, это когда мага слишком много, это страшный человек, который претендует на истину в последней инстанции, я очень, у меня прям страшная аллергия на такой жанр подачи информации, подачи себя и на рынке, и в услуге, и в частной беседе, как мне сейчас консультант говорит, уже лучше, я просто, ну,
Это такое аполлоническое служение.
Кто такой Аполлон?
Все выверено до последней ноты, до последней струночки, но из этого исчезает душа.
И возлюбленная – это суть, архетип любви.
[17:47] Юля (Speaker C): Или возлюбленный, или возлюбленная – это дающая любовь, это плодородный, плодоносящий в чувствах, также в искусстве, в красоте.
Это упоение и удовольствие без чувства вины за получение этого удовольствия.
Однако, если возлюбленного становится слишком много в душе, вы знаете, что это становится зависимостью.
Очень много женщин впадает в зависимость от семьи, от любви, от супруга.
И тогда это является слишком активным архетипом возлюбленной, который у человека сжирает все остальные жанры жизни.
Если это становится импотентом в любом изводе, мужчина, женщина, неважно, это означает, что человек не создает любовь, не созидает.
У него как будто нет этого органа, которым можно любить жизнь, еду, детей, собак, других людей и так далее.
Мы туда не хотим.
И вот каким вопросом задаётся Лиитар после того, как он рассмотрел четыре главных архетипа по Юнгу в интерпретации «Мура и Жилета».
Он говорит нам, товарищи, а где ещё одна нога?
Потому что архетипическая конструкция должна быть очень устойчивой для человека, с царём в голове.
Здесь у нас архетип короля.
Правая рука у нас любящая, или левая рука любящая, правая защищающая с копьём воина.
[19:14] Юля (Speaker C): И вот мы стоим на одной ноге мага, а где у нас еще одна нога?
И он начал искать архетип.
И этот архетип как раз стал иметь отношение к деньгам в результате его исследования, которое он в книге так и назвал «Дело о пропавшем архетипе».
Он начал рассматривать, как в европейской цивилизации начинала давным-давным-давным-давно, еще до языка, рассматриваться категория благополучия и благосостояния.
Для наших древних предков – символом денег, тем, что для нас сейчас деньги, являлась женская грудь.
Почему?
Потому что это источник молока.
Молоко – это источник ресурса питательного и воспроизведения младенцев в стае человеческой.
А это означает это выживание.
Причем выживание не только этого младенца, но и воспроизведение группы в целом.
Огромное значение материнской груди таким образом.
Представьте себе, что пятерочка или вообще вся пищевая промышленность сейчас для нас имеет значение.
Если она завтра рухнет, то что мы будем делать?
Такое значение в сознании древнего человека занимала женская грудь.
Дальше из женских же образов стали складываться первые валюты.
В частности, каурия, которая раковина, напоминающая женские половые органы, стала одной из первых примитивных валют.
[20:50] Юля (Speaker C): И на уровне визуального символа она прямо рифмовалась таким образом.
Затем, обратите внимание, какую интересную игру играет язык каурия, стала названием као, коровы, и это стало более продвинутой валютой через поголовье скота.
То есть уже для достаточно и сельскохозяйственных обществ, и кочевых племен ясное дело, что основная валюта – это скот и, в частности, коровы.
Затем, опять-таки, обратите внимание на интересную игру языка.
Слово «корова» превратилось в корень слова «голова».
Капитас – это, как считают по головам, скот.
Голова — это, собственно, главный, и даже столица Capital имеет отсылки именно к этому смысловому языковому ряду.
И столица — это, в частности, и властный, и финансовый центр.
И рассматривая предельно внимательно историю Европы с I века до нашего времени, Леетар обнаружил, что Вот эта женская часть от раковины в виде влагалища и коровы, и дающей молоко, были из психологии, из бессознательного, из коллективного бессознательного.
Изъята женская архетипическая часть.
И была оставлена только мужская.
По линии повелитель, воин, маг.
Это выхолостило всю духовную, душевную, эмоциональную, теплую компоненту,
[22:37] Юля (Speaker C): Финансовой деятельности, финансового благосостояния, вообще института финансов.
И Лейтар, не знаю, или уж он так изящно подтасовывает факты, но когда читаешь книгу, просто волосы встают дыром, насколько сходятся все эти факты, как по мере уничтожения конкретных явлений черной богини, когда Богородица, вы знаете, что Альма могла бы быть переводом и просто девушки, но стала переводом девственницы, и вместе с этим вымыванием женского архетипа, стала вымываться категория сексуальности из коллективного сознания европейского, и, собственно, наступили черные средние века.
В то время как в доисторических обществах, в Древнем Египте, в древнеиндийских философиях и религиях женский пантеон божеств отвечали за урожай, смерть, секс.
И вот на этих трёх столбах, когда они изгонялись из того, что такое хорошо в культуре, эти три категории – деньги, секс, смерть – общество имело шансы быть гораздо более здоровым, инициированным, процветающим, справедливым.
Потому что все это имеет отношение к категориям справедливости в итоге тоже.
Мы сейчас с вами, те немножечко больненькие, но немножечко осознавшие, что что-то надо в консерватории менять,
[24:09] Юля (Speaker C): Проростки цивилизации, наша цивилизация довольно над этим проращиванием себя работает очень активно, ну, как минимум с культурной эволюции 1962 года, как максимум с изобретением психологии, психотерапии, там, Фрейдом в конце 19 века для того, чтобы как раз начать возвращать себе детабуирование сексуальности, смерти и финансов обратно в сторону души, духовности, справедливости.
Дело это не простое, мозги у нас скрипят, но мы не сдаемся.
В общем, короче говоря, друзья, что он обнаружил?
Он обнаружил вторую ногу.
И он понял, что архетип этот имеет именно женское начало, архетип кормилицы.
Он вернул вот эту прекрасную, сисятую, палеотическую Венеру.
Правильно я назвала слово?
Палеотическую.
Да, Полина, отчасти деньги – это женская энергия, но нам тут как раз...
У нас велик соблазн...
Сказать в этот момент «мальчики направо, девочки налево» раньше было плохо, мы теперь сделаем хорошо.
Юнг, мне очень нравится юнгянский подход именно стремлением к интеграции всего.
В каждом из этих архетипов есть и мужская, и женская часть юнга.
И я тут не хочу топить за ригидный феминизм, типа раньше они ошибались, и мы сейчас сделаем классно.
[25:51] Юля (Speaker C): Мне кажется, давайте как-то осторожненько подойдем и постараемся интегрировать.
Если кто-то добрый, типа Сабины, скинет ссылку на Google Doc, который я для вас сделала, я, собственно, хочу вам предложить сейчас упражнение.
В табличку в этом упражнении я вам сначала записала вот эти проявления каждого архетипа и тени каждого архетипа.
Еще раз быстренько пройдемся, чтобы вам было удобнее делать упражнение.
Дайте мне знать плюсиками в чате, как вы не устали ли и готовы ли вы к практике, друзья.
Повелитель, интегрированная сила в сорцевении психики, мобилизует другие архетипы и Высшее Я, совершает необходимые поступки.
Это самая взрослая часть нас, которая управляет жизнью, выстраивает стратегию, повелевает процессами и сотрудничает.
Становится тираном, когда превращается в гиперконтроль и такую антигибкость.
Это когда, например, я наезжаю на своих родных там, где не надо.
не проявление власти там, где это необходимо, это когда я годами терпела совершенно то, что нельзя было терпеть, например, находиться с людьми рядом, с которыми вы не разделяете ценности, это очень небезопасно.
Вот это значит, что я была сама для своего королевства слабым звеном в те годы.
[27:14] Юля (Speaker C): Маг и волшебник — это значит та наша часть, а в этом сообществе это очень развито, которая владеет знаниями и технологиями, изменяет себя и мир, преобразовывает материальную реальность, если это реносло науки и технологий, в нематериальное — это если жрецы, жрицы или калишаманы.
Если мы с вами проваливаемся в гиперрационального служителя Аполлона, то становимся холодными, расчетливыми, логическими, где надо чувствовать.
Логику включаем там, где надо чувство включать.
И претендуем на монополию истины.
Не дай нам Бог, друзья, с вами стать такими.
Я на дух не переношу таких предпринимателей.
А если я их не переношу на дух, это значит, я подавляю сама такую свою часть.
Если меня что-то... раздражает в другом.
Значит, своя такая часть еще пока не интегрирована и не принята.
Может, мне как раз надо в мою дионисийское добавить аполлонического расчетного.
Значит, а ежели я невнятный маг и волшебник, то я служитель Диониса, опьяненный, не могу донести свою магию, не капитализируюсь на своем таланте, не реализую полностью свой потенциал.
Вот где ужас и кошмар.
Если я воин или воительница, то я олицетворяю дисциплину, аскетизм, то, что Миша выше сказал,
[28:29] Юля (Speaker C): Постоянно предстоит вам генерить контент.
Это аз есмь боинг такой дисциплинированный в этот момент.
Силу, здоровые границы, цивилизованное исследование новых пространств, отстаивание своего.
Защищаю то, что у меня требует защиты, устраняю то, что мне не нужно.
Превращаюсь в садиста, если проявляю неуместную жесткость и жестокость.
Превращаюсь в мазохиста, если воспроизвожу болезненное и невыгодное для себя вот в этом соблазне вторичной выгоды жертвы.
Если у меня здоровый архетип кормилицы, то я создаю накопления, формирую взаимовыгодные связи, забочусь о себе и окружающих, сколько поспать, сколько поесть, сколько кофточек купить, создаю устойчивое развитие и создаю творческие поиски путей своего процветания, как, например, вы сейчас на этом ретрите.
Понятно, что вы создаете себе новые нейронные связи не просто для удовольствия, а для того, чтобы творчески искать новые пути к процветанию жадиной, если пускаюсь в жажду наживы, в проценты банки очень обвиняют, одержимость финансами, порабощение других людей, обман других людей.
И становлюсь голодающим, если в неуместной аскезе нахожусь.
Вот история моей семейной системы.
[29:44] Юля (Speaker C): Заниженные финансовые самооценки, в отсутствии накоплений, в запрете внутренних на процветание.
У меня сегодня такой случай был.
Меня срочно попросили записать подкаст для людей, которые сейчас занимаются доставкой еды.
Они зашиваются ему очень сложно оказывать сервис.
Ну и сейчас все такие на порезанных бюджетах, и представляете, вывесили в группу в Фейсбуке мой подкаст за донейшн.
То есть переводите Юлю сколько хотите, потому что Юля тоже в непростой ситуации.
А я такая, ой, я же в простой ситуации.
Ой, зачем же они так это, денег-то для меня поросят-то?
И я пишу своим друзьям, которые это все организовали, слушайте, мне так стыдно, что вы это вывесили.
Но я не буду вас просить, чтобы вы это убирали, потому что я хочу понаблюдать за собой и за аудиторией.
Может, никто ничего не переведет.
Господи, не очень-то и хотелось, хочется мне это сказать.
А на самом деле хотелось.
Ну вот, значит, важно у этого голодающего не превращаться, как я долгие годы умела делать.
Сейчас, на самом деле, у меня очень интересный период.
Уже не выживание, но еще и не процветание.
Обратно выживания мне совсем не охота.
[30:49] Юля (Speaker C): И возлюбленный живет игрой, отвечает за получение удовольствия от жизни без чувства вины.
Он преодолевает барьеры между людьми, между полами, между расстояниями.
Чувствителен очень красотей к искусству.
Это фонтан и источник любви в нашей жизни.
Если его слишком много, то это наркоманская зависимость от всех проявлений возлюбленного.
Если импотент, он не плодоносит, он не в состоянии созидать ничего нового вот в такой позитивной энергии.
И, пожалуйста, у вас есть две уютные таблички.
Как проявляются ваши архетипы?
Немножечко я на себе проиллюстрировала.
Насколько у вас хорошо себя сейчас чувствует повелитель-повелительница?
Вы как стратег и как король своей жизни и своего бизнеса.
созидаете из этой точки повелителя я строю дом или я делаю запуск как вы подтираниваете свою команду или своих близких, или там, не знаю, своего супруга.
И где вы сейчас не повелеваете там, где на самом деле вам надо отладить процесс, приструнить кого-то и так далее.
Ну так и по всем архетипам.
И вторая, собственно, мы же хотим тут все трансформации, да, друзья, и что я пожелаю своим архетипам.
То есть как бы я хотела бы, чтобы у меня больше проявлялся повелитель.
Лучше бы себя чувствовал волшебник.
[32:13] Юля (Speaker C): Чтобы мне стоило бы уже поотвоевать, а я этого не делала.
Ну и самое главное, зачем мы пришли на этот ретрит. Какой идеальный кормилицы я хочу от самой себя или от самого себя.
Мужчины, пардон, это женский архитект.
Где я себя веду как жадина.
Поскольку я...
очень долго была в тени голодающего, когда вот лысый до расчески дрывается, я начинаю скупать косметику, кофточки или, как знают участники предыдущей группы, каперсы.
Это значит, где-то я себя не докормила, если где-то я проявляюсь как жадина.
Ну и как у нас там с любовью?
У нас есть целых 14 минут на эти таблички.
Дайте мне знать...
Миша, надо ли мне выгоняться в 17.00, или я могу на вопросы поотвечать 10 минут?
А я тут просто посижу пока.
[33:20] Speaker D: Юля, сейчас они пишут, правильно?
[33:22] Юля (Speaker C): Да, да, я скинула, вернее, Сабина скинула Google Doc.
Пожалуйста, открывайте табличку по ссылке и заполняйте, скачивайте ее себе.
и заполнять её на своих компьютерах.
Если будут появляться вопросы, смело спрашивайте.
А то мне скучно, пока кто-то делает упражнение.
[33:44] Speaker D: Я вижу, Аня Шмакова подняла руку.
Сейчас я её найду.
Аня, задавай.
[33:52] Аня (Speaker F): Привет, Юль.
Привет, дорогая.
У меня вопрос.
А мы анализируем крайние ситуации архетипа.
[34:00] Юля (Speaker C): У тебя должны быть три строчки в каждой вот этой горизонтальной графе таблицы.
Как проявляется Анин повелитель в его классном здоровом архетипе?
Аня выстраивает империю сна здорового.
А где Аня тиранит?
Ты сама себе даешь обратную связь.
И по тиранству твоему, и по тому, где ты слабое звено.
Все наши с тобой увлекательные беседы в районе Галата-Моста.
Как ты рассказывала про разные вещи в твоей жизни, про которые я не буду говорить сейчас всем окружающим.
Если хочешь, могу тебе напомнить в приватной нашей переписке сейчас с тобой, что я имею в виду.
[34:45] Аня (Speaker F): Напомни, что ты имеешь в виду.
[34:46] Speaker E: Молодец, так здорово, что ты помнишь.
Помню, помню.
[34:56] Speaker D: Юля, я правильно понял, что все вот эти архетипы, они у каждого обязательно есть и в том или ином виде проявляются, правильно?
Да.
[35:16] Юля (Speaker C): Это концентрированный человеческий опыт, без которого невозможно пройти жизнь.
[35:22] Speaker E: А ты делаешь упражнения?
Я думаю пока что в упражнении.
[35:47] Speaker D: Так, я вижу, Аня подняла руку.
Аня задала вопрос.
[35:53] Speaker G: Привет еще раз.
У меня вот на два из этих архетипов сразу отклик.
Вы еще когда начинали говорить о том, какие бывают, я сразу, вот это я, и вот это тоже я.
Это слабое звено и неразборчивый.
А с остальными прямо вот, ну, какие-то проще, а какие-то прямо вот я сижу на него, смотрю и думаю, ну, вообще вот ничего не отвлекается.
Если вот сильное сопротивление идёт каким-то, как его прорабатывать, что с ним делать, как его называть?
[36:30] Юля (Speaker C): Я сторонник гуманистичной, экологичной психологии с ключевым принципом «не чешите там, где не чешется».
Если оно тебе абсолютно противно, ну, зачем тебе на себя давить?
[36:44] Speaker B: В этой ситуации.
У тебя что, нет никакой зависимости?
[36:53] Speaker G: Я это хорошо проработала с психологом, так что нет.
[36:56] Speaker B: То есть вообще ни сахар, ни алкоголь, ни шопинг, ни люди.
Ты святой человек.
[37:03] Speaker D: Нет.
Я гарантирую, что зависимость есть.
[37:08] Speaker G: Нет, ну смотри.
Зависимость от арены есть.
[37:11] Юля (Speaker C): Вот, понимаешь, вот запиши ее.
Люблю арену, не могу так, что уже стала наркоманом ареной.
Нет, ну действительно, знаешь, я наблюдаю много, я сейчас не про тебя говорю, в комьюнити, там, консультантов, психологов, коучей есть такое зависимость от образования.
Я не могу не купить этот курс там и так далее.
Но это я сейчас фантазирую, совершенно не обязана иметь отношения.
Можешь спросить у близких про какие-то твои проявления.
Можешь подумать про прошлое и дать себе обратную связь таким образом по росту.
Ты говоришь, да, я классно проработала с психологом, это же огромного труда от тебя потребовало, огромной воли.
Вот раньше я не могла жить без плюшек, тогда я была наркоманом.
А теперь я здоровый, возлюбленный своего тела, потому что я его кормлю только тем, что ему реально понравилось.
[38:09] Speaker D: Допустим, я смотрю, что я как маг и волшебник могу быть гиперрациональным.
[38:17] Юля (Speaker C): Можешь, можешь.
Это прямо твой диагноз.
[38:21] Speaker D: Теперь, что мне с этим делать?
[38:26] Юля (Speaker C): «Сын мой, вот что тебе предстоит».
Но у тебя есть очень классная такая самопролечивалка, потому что ты как гиперрациональный приходишь к нам, к невнятному, и говоришь «Значит так, мои несобранные зайчики, делай раз, делай два, делай три».
Но у тебя архетипа возлюбленного так много.
Мне очень понравилось, как ты тот кусочек, который я застала, мне так понравилось это сочетание.
Ты сказал «страстность».
знание, страстность, ценность.
Какое-то сочетание, которое рождает специфическое знание.
Я там даже продублировала в чат.
Страстно то, что вы делаете, ценно то, что вы несете.
И, по-моему, знание.
Ценно, потому что вы можете трансформировать.
[39:20] Speaker D: Специфическое знание, которое соединяется с твоей страстью и...
умением приносить людям ценность, делает тебя...
А, вот, Дина продублировала, да-да-да.
[39:33] Юля (Speaker C): И мне кажется, что ты компенсируешь своего гиперрационального через поток любви и такого уровня неравнодушия, что в 11 вечера в хамаме ты готов обещать без любых дополнительных плат.
Что у настоящего гиперрационального никогда не будет.
Как мне сейчас сказал консультант, это не входит в твой пакет и оставил меня просто в ужасной ситуации и не предложил каких-то дополнительных, даже за деньги, возможностей, помощи.
То есть я понимаю, что мне просто выкручивают руки, чтобы я все-таки купила то, что от меня хотят, чтобы я купила.
Но, конечно, я со своим архетипом воина готова просто какашками закидать, чтобы ни в коем случае просто дальше не продолжать сотрудничать.
А сейчас я завишу от этой ситуации.
Значит, Юлечка, кормилица создает очень много взаимовыгодного сотрудничества, когда мы с тобой обе выигрываем от того, что ты есть в моей жизни, и я есть в твоей жизни.
Устойчивое развитие, которое простым русским словом называется sustainability.
Устойчивое развитие, когда мы не сожрали всех рыб, и они у нас подохли, и нам дальше нечего жрать, а воспроизведение того, что... из года в год может продолжаться и процветать.
[40:51] Юля (Speaker C): А там в табличке же у тебя есть, в первой табличке я продублировала все объяснения, Юлечка, ты видишь их?
[41:03] Speaker D: Давайте от Веры последний вопрос.
И, Юль, через две минуты давай продолжать.
Давай.
Да, Вера.
[41:11] Вера (Speaker A): У меня такой вопрос.
Я даже не могу толком понять, это то ли к садисту-мазохисту, то ли к тирану и слабому звену, но это убеждение мое сейчас.
Это не передавливать, но и не давать в обиду себя.
То есть это какое-то лавирование, не знаю, как стратегия что ли жизненная.
И как-то искала-искала, я не могу понять.
Я получается что ли не...
Могу где-то установить себя вот за счет этого лавирования.
[41:43] Юля (Speaker C): Это три архетипа отвечают за эту очень важную задачу, которую ты сейчас перед собой ставишь.
Это действительно повелитель.
Ты конституцию своего государства и политику своего государства сейчас хочешь сделать полезнее, здоровее для себя, для своей жизни, для своей самореализации.
Действительно, там имеет место воин, который, если не воин нифига, а мазохист, то он просто остается на невыгодной для себя территории.
И...
Это может отчасти иметь отношение и к магу и волшебнику.
Мне кажется, в магии и волшебнике содержится коммуникация.
То, насколько вера полно донесет свою новую политику окружающим так, что она сможет трансформировать из себя их, так и продать эту новую конституцию государства по имени вера, что как маг и волшебник еще их всех сделает более понимающими.
[42:44] Вера (Speaker A): Спасибо, спасибо.
[42:48] Юля (Speaker C): Машенька Абинакур, воин никогда не пишет Конституции, он никогда не сидит на троне со скипетром и державой.
Воин, твой внутренний воин, реализует постановления и стратегии от повелителя.
Почему верховный главнокомандующий – это всегда или царь, или президент?
[43:11] Speaker B: Вот, понимаешь, Кирилл со знанием психологии воина ответил.
[43:18] Юля (Speaker C): И действительно такое может быть в разные эпохи.
Ну, когда моя 19-летняя дочь была малышкой, конечно, у меня архетип матери был ведущий.