«Журналистика – это профессия для любознательных и любопытных»

Журналист Дарья Лабутина © Из личного архива

Дарья Лабутина о качествах, необходимых в профессии журналиста

Дарья Лабутина – известный журналист, открывающий удивительный мир Черного континента через свои статьи, интервью и блог «Галопом по Африкам», в прошлом преподаватель Школы журналистики имени Владимира Мезенцева, выпускница направления «Международная журналистика» факультета журналистики МГУ имени М.В. Ломоносова — в интервью рассказала о том, какими качествами должен обладать журналист и чем ее привлекла эта профессия.

Интервью с Дарьей Лабутиной

— Какими знаниями и навыками должен обладать школьник, выбирающий профессию журналиста?

— Журналистика – это профессия для любознательных и любопытных (в хорошем смысле этого слова). Также журналистика — это умение найти общий язык с любым человеком, открытость, общительность, умение произвести хорошее впечатление. Например, в любом интервью ты должен общаться с незнакомым человеком, которого можешь плохо знать. Это может быть известная персона, ты о нём можешь много прочитать, подготовиться к интервью. Но также это может быть совершенно неизвестный человек, и тебе нужно с нуля установить с ним контакт и разговорить, — по сути дела влезть в его жизнь настолько, насколько он тебя пустит, насколько этого требует твоё задание. Ты как психолог раскрываешь своего собеседника. Для журналиста очень важно уметь слушать.

— Какими еще качествами должен обладать будущий журналист?

— Журналист — это личность, человек, который из себя что-то представляет, он сам должен быть интересным собеседником. Есть, конечно, журналисты, которые технически выполняют свою задачу. Журналист — человек, который выделяется, но при этом не ставит своё «Я» выше других, ему интересны другие люди, и он хочет узнать чужое мнение, почему люди думают иначе, чем он. Если мы говорим про интервью или про какие-то тексты с выражением собственного мнения, то журналист — это человек, которого всё время что-то волнует, ему до всего есть дело. Про меня всегда говорили учителя: «В каждой бочке затычка», — потому что я всегда задавала много вопросов. В идеале журналист должен быть таким.

— Как Вы считаете, журналист всегда обязан докапываться до истины, выдавать читателю или слушателю на 100% достоверную информацию?

— Еще во время учебы в МГУ я параллельно работала в газете «Коммерсантъ». И меня уже тогда поразило: журналистика — это не то, что ты добиваешься истины в последней инстанции. Ты звонишь людям, которые имеют какое-то отстраненное понятие о том, что ты их спрашиваешь. Не потому, что они не являются экспертами, а просто они еще эту новость даже могли не видеть. И они делятся ка-кими-то предположениями, своими догадками, которые, возможно, приведут тебя к истине. Но, в основном, это, что называется, журналистика мнения, когда ты приводишь несколько точек зрения, и вообще не факт, что это так и есть на самом деле. Но ты создал инфополе, ты создал дискуссию вокруг этого, и, соответственно, продукт твоей деятельности — это журналистская заметка. Читатель составит какое-то свое мнение, но совсем не факт, что оно будет верным.

— Вспомните, пожалуйста, может быть, во время учебы Вы получили какие-то ценные советы педагогов, которые Вам больше всего пригодились в работе?

— Из советов отмечу один совет Григория Владимировича Прутцкого (Профессор Института медиа НИУ ВШЭ, бывший доцент МГУ, преподаватель Школы журналистики имени В. Мезенцева). Это действительно судьбоносный совет оказался в моем случае – завести блог. Я уже начинала вести его на первом курсе, просто писала каждый день для практики, начала освещать спектакли. Так он меня заметил и посоветовал сотрудничать с университетским порталом «Татьянин день». И благодаря этому я очень подтянула свой журналистский навык и даже начала зарабатывать на этих статьях. Позже он мне посоветовал завести телеграм-канал про мои путешествия в пуле главы МИД РФ Сергея Лаврова – так родился проект «Галопом по Африкам», можно сказать, с его подачи. С помощью этого блога я стала таким, своего рода, экспертом, стала писать на конкретную тему, собирать вокруг себя свою аудиторию. Это очень важно – найти тему. Это не просто, и тема может меняться, как в моем случае — меня шатало из стороны в сторону. Но в итоге я нашла для себя интересную тему и пока придерживаюсь ее.

— Получается, чтобы стать хорошим журналистом, нужно начинать работать параллельно с учебой? Как Вам удавалось везде успевать?

— Мне после первого курса предложили работу в газете «Коммерсантъ», которая являлась пределом мечтаний для многих выпускников журфака, а предложили мне, второкурснице. У меня всегда стоял выбор между работой и учёбой, здесь мне дал ценный совет тоже Григорий Владимирович Прутцков. Он мне сказал: «Поработать Вы всегда успеете, предложения никуда не денутся, а сейчас надо учиться», — я считаю, что это был очень важный совет. В принципе, среди моих однокурсников есть такие примеры, которые не уделяли достаточно времени учебе и при этом стали хорошими журналистами. Но для меня было важно поучиться, потому что я бы тогда не выучила хорошо французский язык и не занималась бы любимой темой, которой в итоге посвятила несколько лет. Я всё равно продолжала немного подрабатывать, продолжала практиковаться, но в формате фриланса, а не каждодневной пахоты в газете, это была работа на вырост.

— Какими лайфхаками пользуются журналисты, чтобы получить ответы на все свои вопросы и взять качественное интервью?

— Какого-то конкретного рецепта нет… Журналист должен уметь слушать и креативно подходить к беседе, то есть не придерживаться чёткого списка вопросов, потому что ваша беседа может пойти по другому сценарию, предложенному собеседником. В этом случае важно не потерять нить разговора, ведь нужно задать и те вопросы, которые согласовал редактор. Важно находить баланс, чтобы человеку было интересно с вами общаться, например, обсудить темы, которые ему самому приятно раскрывать. Когда я даю интервью, я прошу заранее прислать вопросы. Если они мне откликаются и мне хочется на них отвечать, как в данном случае, то интервью пойдет как по маслу. Бывают собеседники, которых трудно разговорить, и они отвечают односложно.

Важно задавать открытые вопросы. Если вы будете слишком длинно формулировать вопрос, пытаясь показать свое знание предмета, то не дадите человеку развернуто ответить. Такой риск есть. Но тем не менее важно готовиться хорошо к интервью. Конечно, вы не можете знать тему досконально, если человек является экспертом или это биографическое интервью. Нас всегда учили, что желательно прочитать другие интервью человека, собрать как можно больше информации о человеке или о теме разговора, как Вы и сделали.

— Приведите, пожалуйста, пример не совсем удачного интервью.

— Недавно у меня был такой опыт, интервьюер не мог сформулировать вопросы заранее, спрашивал: «О чем вы можете рассказать?» Да я могу очень о многом рассказать, но мне нужна рамка разговора. В итоге он мне прислал вопросы, они были интересные, было о чем поспорить. Он и хотел как раз, чтобы мы спорили, был динамичный, активный диалог. Но у него не было профессионального журналистского образования, хотя он давно берет интервью, он меня постоянно перебивал, уводил разговор в другую сторону. Я не успевала раскрыть одну тему, которую он сам затрагивал, как он уже переключался на другую. Такой стиль интервью мне не близок. Это выглядит странно, прежде всего показывает как непрофессионала его, а не меня. Нужно уметь выкрутиться, что у меня, как мне кажется, получилось, а у кого-то могло и не получиться, тогда интервью бы просто не состоялось, потому что человек бы отказался в таком формате беседовать. Например, когда у меня берут интервью про Африку и не знают даже, сколько стран в Африке, у меня сразу вопрос возникает к интервьюеру: «Зачем Вы это интервью берете, если ничего по теме не знаете?» Журналист не может составить хороший вопрос, если не подготовился и ничего не узнал по теме интервью хотя бы базово.

— Дарья, сейчас Вы известный журналист-африканист, автор интереснейшего телеграм-канала «Галопом по Африкам». А помните ли Вы свое первое интервью, свои ощущения?

— Сейчас сложно, конечно, вспомнить самое первое интервью. Наверное, самое первое я ещё в школе делала, я писала сочинение для какого-то конкурса про свою бабушку – она у меня историк-международник, занимается Британией, а сейчас тоже немножко Африкой стала заниматься, колониализмом. Но это было не профессиональное интервью, скажем так, первая попытка, первый эксперимент. Во время учебы в МГУ мне повезло через преподавательницу устроиться в газету «Коммерсантъ». На тот момент это была вообще мечта. Правда, я мечтала об отделе «Культура», но попала в отдел «Общество». Это была профессиональная закалка для меня, потому что было очень сложно каждый день писать на ка-кую-то новую тему, которая мне вообще не знакома, звонить каким-то крутым экспертам. Помню, звонила и в Академию наук, и каким-то криминологам-экспертам, и архитекторам, и очень даже высокопоставленным политикам. Нужно было перебороть свое стеснение, может быть некомпетентность и задать какой-то очень умный вопрос, чтобы получить на него серьезный ответ.

С тех пор я брала очень много интервью у довольно известных личностей: режиссер Никита Михалков, потом музыкант Сергей Шнуров, французский актёр Гийом Кане, по телефону с ним общалась – в целом, очень много актеров, музыкантов. Действительно, была у меня интересная такая пора в жизни, несколько лет, когда я занималась театром и кино.

Автор: Василиса Шестоперова, ученица Лицея №12 города Люберцы Московской области, студентка Школы журналистики имени Владимира Мезенцева при Центральном доме журналиста