Программа «Статус» сезон 06, выпуск 05
Госдума готовит мобилизацию. Эффект Пугачевой. Конец монополии на насилие
М. Курников
Здравствуйте. В эфире программа «Статус». Как всегда, на двух каналах: на канале Екатерины Шульман. Здравствуйте, Екатерина Михайловна.
М. Курников
На канале «Живой гвоздь» из студии канала Bild на русском. Пожалуйста, на все три канала обязательно подписывайтесь. Ну, и не забывайте ставить лайки. Сегодня, надо сказать, все постарались, чтобы вам, Екатерина Михайловна, было о чем говорить. Особенно в первой рубрике.
Е. Шульман
Да, действительно, то-то я размышляла, о чем бы рассказать, ничего ведь не происходит. Но спасибо родной Государственной Думе и иным властям Российской Федерации. Темы у нас не убавляются.
Не новости, но события
Фиктивные «референдумы» в украинских регионах
Е. Шульман
Итак, дорогие слушатели, продолжаем мы, собственно, следить за одним из наших ключевых сюжетов: за подготовкой и возможным проведением референдумов на так называемых новых, или освобожденных территориях. То есть на тех украинских территориях, на которых находятся российские вооруженные силы.
Мы с вами говорили уже довольно много месяцев, что с точки зрения Российской Федерации некоторое завершение, возможно, промежуточное (но хотя бы промежуточное) завершение всей специальной военной операции может состоять в том, что Россия объявляет эти территории своими. Тем самым внутренней аудитории предъявляется некое завоевание, приобретение: было мало — стало много, было ваше — стало наше. Это должно людям как-то понравиться. После этого можно сказать, что мы победили, защитили народ Донбасса.
Мы с вами помним, что это специфическое употребление термина Донбасс ровно объясняется размытостью его географических границ. Что там в него входит, не очень понятно. Раньше была Новороссия. Теперь обратите внимание, Новороссия совершенно из узуса, как говорят лингвисты, из употребления пропала. Но зато есть у нас этот самый Донбасс и народ Донбасса, который просит его защитить и вообще хочет быть с Россией.
Мы с вами внимательно неделя за неделей отслеживали подготовку к этим референдумам. И говорили мы с вами о том, что политические наши управленцы готовили этот референдум довольно упорно и последовательно. Поэтому, собственно, об этих планах мы знаем не из каких-то там инсайдерских утечек и не из нашего богатого воображения, а, собственно, из совершенно очевидных, гласных, явных, нескрываемых действий российской бюрократии.
Мы с вами говорили, что управление внутренней политики — и вообще в широком смысле внутриполитический менеджмент — нашел себе место в строю, нашел, чем порадовать президента. Как быть все время на глазах? Не пропасть с глаз долой, из сердца вон! Вот, значит, готовим мы эти референдумы.
Мы говорили также и о том, что когда ситуация военная как-то пошла не совсем так, как планировалось, то те же самые наши политические менеджеры стали активно общаться с разной прессой. В том числе и прессой — иностранными агентами, рассказывая им, что мы готовы провести референдум хоть завтра, это военные не обеспечивают нам должных условий. А у нас-то все готово.
Это, в общем, было, видимо, вполне правдой. Когда Россия ушла из Харьковской области, то вместе с ней, естественно, уехали и все те политтехнологи и гражданские администраторы, которые были засланы туда в надежде, что эти части…
М. Курников
А что же так? Все же готовили. Проводите, что же?
Е. Шульман
Да, действительно! А что случилось? Ну, вот тут что-то не задалось. Но, зато что мы видим? Мы видим, что по-прежнему, по социологическим данным, главные претензии к происходящему со стороны российских граждан, соглашающихся говорить с социологами, состоят в том, что, во-первых, очень как-то долго все тянется, и, во-вторых, не очень понятно, за что воюем.
Было отмечено, что цели демилитаризации и денацификации не понятны никому, включая тех людей, которые употребляют эту терминологию. Поэтому эти слова тоже как-то поисчезали из официального дискурса, или «узуса» этого самого. А вот защита людей Донбасса как-то вот, опять же, по опросам, на первых местах стоит среди причин, которые люди, в принципе называют, что мы там делаем, чем там занимаемся.
Другая популярная причина — это защита России от угрозы со стороны НАТО, со стороны коллективного Запада. Если эти территории становятся Россией, то цели происходящего, смысл происходящего становится гораздо легче объяснить. Теперь это российская территория. Теперь это в пределах российских границ, «на нас нападают».
То есть видите, какой получается замечательный переворот? Самое слабое место во всем этом публичном фронте спецоперации состоит в том, что не понятно, куда это мы полезли и зачем. То есть, мы очевидные агрессоры — Россия. На нас никто не нападал, а мы взяли и напали. Теперь получается, что раз это наша территория, напали-то уже на нас, а мы родину защищаем. Таким образом, можно и объяснить происходящее, и объяснить то, что должно произойти, например, любые мобилизационные меры — людские и экономические — могут быть объяснены тем, что, ну вот же, Россия, на нее нападают. Все это придумано, я бы сказала, не без ловкости.
Также можно сказать, что замечательные технологии электронного голосования, опробованные на российской территории, 11 сентября [2022] могут быть опробованы на новой российской территории. А вот 23-27 сентября [2022], как нам говорят, когда должны пройти тоже по российской традиции, многодневные референдумы в Донецкой, Луганской, Запорожской и Херсонской частях.
М. Курников
А никого не смущает, что людей там буквально нет?
Е. Шульман
А вы знаете, в чем прелесть электронного голосования? Там людей вообще не надо!
М. Курников
Надо не только электронно, а и так!
Е. Шульман
Конечно, какие-то избирательные участки надо будет показать, очереди на них. Тут есть тоже старая добрая технология: открываешь один избирательный участок, на него выстраивается очередь, показываешь ее, отдаешь в новости — все довольны.
В деле имитирования Российская Федерация не знает себе равных. В деле проведения электоральных мероприятий, так сказать аккламационного характера, как говорит коллега Юдин, она тоже не знает себе равных. Также она не знает себе равных в деле ускоренного законотворчества, о чем мы с вами тоже поговорим.
Саммит ШОС в Самарканде
Е. Шульман
Прежде чем мы перейдем к этим деталям, давайте все-таки установим такой факт. План этот не какой-то новый, сымпровизированный план, вызванный чрезвычайными обстоятельствами. Это старый план, который, собственно, и был. Концепция тут никак не изменилась.
М. Курников
То есть все по плану идет, тут Песков не врет?
Е. Шульман
Вот видите, как? Иногда бывает, что даже Песков говорит правду. Смотрите, президент наш вернулся, видимо, с форума ШОС в Самарканде как-то не в самом лучшем настроении. Мы сейчас не будем уходить на чужую поляну и говорить, как там все было не слава богу, как кто не вовремя приходил, как не туда сажали, не так обращались, в общем, вообще как-то не так.
М. Курников
Ну, не Брисбен, и то ладно, да, а то там совсем обидно будет!
Е. Шульман
«За стол не сажат, по отчеству не величат», как в сказке про волшебное кольцо. В общем, как-то плохо обращались. Это первое. Второе, конечно, на харьковском и некоторых иных направлениях, собственно, на земле, в той сфере реальности, в которой Российская Федерация не так сильна, как в сфере бумажного творчества, там тоже как-то все было не совсем по плану.
Поэтому, вероятно, вернувшись на свое рабочее место, президент с большим вниманием отнесся к тем папкам, которые там уже лежали. Еще раз повторю, это не новая идея, это старый план.
М. Курников
Екатерина Михайловна, это очень хорошая точка, чтобы подвесить паузу, посмотреть рекламу и сказать: «Вот вернулся он и?..» И вот тут продолжение после рекламы.
Замысел российской власти на новых территориях
М. Курников
Ну что ж, рекламу посмотрели? Продолжаем. Вернулся Путин из Самарканда, а тут…
Е. Шульман
Какую-то такую сказку мрачноватую мы с вами рассказываем. Тут лягушка его и спрашивает: «Что ты добрый молодец не весел, что ж ты голову повесил?». Вот папочка у нас лежит, а в папочке план волшебный. И на бумаге выглядит он совершенно замечательно.
Действительно, надо сказать, что в этом замысле есть некоторая условная разумность в этих общих безумных обстоятельствах. Это некоторое хеджирование рисков и, так скажем, утверждение приобретенного. Вот есть что то, что мы уже захватили, вот мы там находимся (пока находимся, пока вроде бы находимся), поэтому давайте быстренько объявим это своим. И дальше произведем угнетающее впечатление на всех своих противников-оппонентов тем, что мы приобрели такие замечательные территориальные фрагменты, а теперь попробуйте нас оттуда выгнать. Вы же не будете атаковать территорию Российской Федерации!
Некоторые события предыдущих недель немножко эту уверенность снижают, потому что территория Российской Федерации, как-то Белгородской, Курской, Брянской областей, уже подвергались атакам и, например, в отдельных районах там дети в школу не ходят, потому что это небезопасно.
М. Курников
А уж Крым как подвергался!
М. Курников
Который, по мнению Российской Федерации, является Российской Федерацией, а по мнению всего мира — не является!
Е. Шульман
То есть, видите, некоторые особо несчастные прифронтовые поселки — их уже и губернатор призывает эвакуировать. Причем, не вчера призывает, а много недель как. То есть тут это никому особенно не помешало, но по какой-то причине предполагается, что дальше будет это все другое.
Итак, на 23-27 сентября запланированы у нас эти самые референдумы. Мы говорили в прошлом выпуске, что украинская сторона, в общем, пытается (не без успеха) поднять цену участия в такого рода мероприятиях для тех, кто соглашается сотрудничать с российскими властями: с этими людьми происходят всякие нехорошие несчастные случаи.
Более того, те российские, например, учителя, чиновники или специалисты по проведению голосования, которые туда поедут или собирались поехать, тоже, в общем, видят, что это не безопасные мероприятия. Что это не просто такой легкий и веселый карьерный лифт, на котором можно прокатиться и получить много денег и какой-то промоушен от начальства. Там и убить могут, такое тоже случается.
В этом отношении, понимаете, ничего не изменилась. Ситуация на земле, насколько мы понимаем, не поменялась. От того, что будет изображено голосование, от того, что президент издаст указ, даже от того, что Федеральное собрание Российской Федерации поменяет Конституцию (у нас будут вписаны туда новые субъекты федерации), в общем, не прибавится у нас ни войск, ни вооружений. Можно предположить, что какой-нибудь боевой дух от этого вырастет, если на это расчет. То есть это пока такая бумажная операция, которая демонстрирует нашу решимость ни перед чем не отступать.
Магия чисел и значение нумерологии
Е. Шульман
Я тут вижу еще один момент, который не совсем является или должен был бы являться предметом политологического анализа, но никак этого не избежать. У нас же во властвующих кругах процветает какая-то дикая нумерология: 22 число у нас считается каким-то особенно счастливым.
22 февраля началась в спецоперация России в 2014 году. Потом вот эта 24.02.2022, тут тоже эти двадцатые числа. Почему-то именно к ним надо все приурочивать.
М. Курников
Пелевина обчитались!
Е. Шульман
Мне это очень не нравится. Говорю это безо всякого удовольствия, потому что это дичь, варварство и вообще какой-то закат цивилизации.
М. Курников
Некоторые еще говорят, что эти референдумы и даты проведения — это ко дню рождения, так сказать, великого вождя!
Е. Шульман
Какого-то там октября. Ну, тоже очень весело. Тем не менее, поскольку мы имеем дело с этим контингентом, с которым мы имеем дело, приходится на такие штуки тоже почему-то обращать внимание.
Итак, это мы с вами говорим о, так сказать, замыслах, которые у нас происходят на этих так называемых новых территориях. Это шанс политическому менеджменту показать себя во всей красе, если только что-нибудь не взорвут посреди дороги, что тоже, в общем, возможно. Как мы уже сказали, никаких существенных изменений в боевой обстановке не произошло. И от этих вот деклараций их тоже не произойдет. Более того, теперь, когда известны даты и места, ну, в общем, это некое приглашение всем желающим.
М. Курников
Что умеем, понимаете, если не получается там, значит…
Е. Шульман
Есть такое дело! Это свойство не только систем или институций, но и людей, нас всех грешных. Мы реагируем на вызовы не так, как требует вызов, а так как мы умеем. Вот если вы мастер петь и плясать, то, чтобы ни случилось, вы будете отвечать на это песнями и плясками в надежде, что это как-то вам поможет.
М. Курников
Видите как — Алла Пугачева ведь ответила не только песней, но и словом.
Е. Шульман
А и текстом. Про это мы тоже, я надеюсь, что скажем.
Госдума приняла пакет поправок о военной службе
Е. Шульман
Одновременно Государственная Дума делала то, что она умеет делать замечательным образом. А именно — в ускоренном порядке и практически под покровом тьмы приняла некоторый законодательный пакет, который приближает Российскую Федерацию к состоянию мобилизации, или военному положению, или и к тому и к другому одновременно.
По доброй славной традиции, наиболее значимые изменения у нас протаскиваются как поправки ко второму чтению законопроекта, посвященного тематически чему-то совершенно другому. Мы с вами много раз уже отмечали эту особенность: нашим зрителям она хорошо известна. Также нам известно, как следует опасаться законопроектов, названных «о внесении изменений и дополнений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Там точно какая-нибудь дрянь прячется, и в этот раз так же.
Что у нас приняла Государственная Дума? Это принято во втором и третьем чтении. Скажу сразу, это уходит в Совет Федерации и там может быть одобрено завтра, подписана президентом, и вступает в силу со дня подписания.
Некоторые люди, читающие информационные источники, сочли, что приняты законы о мобилизации. Это не так. И что на самом деле принято? Вот у нас тут даже есть такой распечатанный федеральный закон. Можем показать. Не то, что вы очень много увидите, дорогие товарищи. Ну просто чтобы было понятно, что это действительно текст, что это не какие-то там слухи и разговоры.
Это изменения в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы, которые в основном добавляют в качестве отягчающего обстоятельства к ряду преступлений то, что эти преступления были совершены в период мобилизации или военного положения в военное время. Мы с вами скажем пару слов о военном положении, как они связаны между собой, могут ли существовать по отдельности.
Пока просто скажем, что, например, был состав «самовольное оставление части». Если это происходит в период мобилизации или военного положения, то это наказывается строже. Там было до одного года лишения свободы, стало до пяти. Где было до трех, стало до семи. Где было до пяти, стало от пяти до десяти. То есть такого рода ужесточение.
Неисполнение подчиненными приказа начальника в период военного положения в военное время, либо в условиях вооруженного конфликта или ведения боевых действий, отказ от участия в боевых действиях наказывается лишением свободы на срок от двух до трех лет.
М. Курников
А это что означает? Бегут, сдаются или это на будущее?
Е. Шульман
Вы знаете, может быть, скорее на будущее, потому что в принципе эти вещи, как вы понимаете, не поощряются ни в какое время и статьи соответствующие существовали. Мы сейчас скажем, какие статьи добавлены, которых не было. Тем не менее, существующих санкций, кажется, недостаточно. Может быть, исходя из того, что происходит прямо сейчас, может быть, скорее из-за ожиданий.
Понимаете, в чем дело? У нас нет военного положения, у нас мобилизация не объявлена. У нас ни чрезвычайное положение, ни чрезвычайная ситуация тоже не объявлены. У нас некоторые регионы живут в режиме повышенной готовности, в котором они живут с 2020 года, с пандемии. Ни на законодательном уровне, ни указом президента никакое особое положение у нас не объявлено. Когда и если оно будет объявлено, вступают в действие вот эти повышенные санкции за совершенные преступления.
Также есть некоторое количество статей (добавляются тем же законопроектом), карающие за неисполнение государственного оборонного заказа и нарушение условий государственного контракта. Мы помним, что в конце прошлой, весенней сессии, в июле правительство внесло, а Государственная Дума приняла закон, который позволяет правительству Российской Федерации мобилизовывать экономические ресурсы, производственные мощности и также трудовые ресурсы. Мы об этом говорили много, подробно — следите за законотворческой повесткой. Этот закон вступил в действие с июля, он не применялся у нас. Но вот теперь он может применяться. Смотрите, законодательная рамка, в общем, создана. Понадобится она, не понадобится — она есть.
Какие новые статьи у нас появились?
М. Курников
О! Прекрасная точка, чтобы снова сделать паузу, посмотреть рекламу, а потом все самое интересное после рекламы.
Е. Шульман Новые статьи Уголовного кодекса, что может быть увлекательнее? Во всех кинотеатрах буквально с завтрашнего дня.
Госдума ввела новые статьи в УК РФ
М. Курников
Ну что ж, мы посмотрели увлекательную рекламу. И теперь, что же нового приготовила нам Государственная Дума?
Е. Шульман
Что нового мы прочтем в Уголовном кодексе, если откроем его обновленную версию? Итак, две новые статьи, которых, вы удивитесь, не было до этого. Это добровольная сдача в плен и мародерство.
Смотрите, как интересно. У нас действительно не было статьи о мародерстве. Она была в уголовном кодексе РСФСР, но с постсоветских времен ее в наше российское законодательство никак не вводили. Видимо, все-таки предполагалось, что не создастся такая ситуация, когда российский военнослужащий будет поставлен в положение, где он может мародерствовать, а уж тем более воспользуется этим положением. Но времена с тех пор изменились. Поэтому теперь у нас есть вот такая статья.
А также добровольная сдача в плен. Мы теперь, конечно, не под юрисдикцией ЕСПЧ и вообще Совет Европы нам не указ. Но мне интересно, как это вообще связано, как это сочетается, например, с Женевской конвенцией о правах военнопленных. Вообще-то говоря, сдача в плен — это некая опция.
М. Курников
Как она может быть недобровольной, я немножко не понимаю? Сдача в плен, она, в общем, предполагает некоторые действия всегда. Если только не во сне.
Е. Шульман
Это, конечно, немножко похоже на то, почему ты не застрелился? Ну, как-то тебя там пленили — в бессознательном состоянии, утащили веревкой, привязали, потащили. Каким образом будет определяться эта добровольность? Не очень понятно, но тем не менее. От трех до десяти лет, да.
Но если военнослужащий впервые совершил преступление такого рода, он может быть освобожден от уголовной ответственности, если он принял меры для своего освобождения, возвратился в часть и не совершил во время пребывания в плену других преступлений. Тоже не очень понятно, кто это будет оценивать.
М. Курников
Ну, то есть обмен военнопленными теперь предполагает, что тех, кого вернули в Россию, едут сначала в колонию.
Е. Шульман
Это, конечно, снизит их желание быть обменянными. Это правда. В отличие от мародерства, которое, наверное, надо было [добавить в Уголовный кодекс], потому что человек слаб и совершает разные нехорошие дела, добровольная сдача в плен — это действительно довольно странная статья.
Как вы верно заметили, она мешает обмену. Она предполагает, что это достаточно массовое явление для того, чтобы заслужить отдельную уголовную статью. Это выглядит как-то не очень сильно хорошо и тоже напоминает (без особенных оснований) всякие нехорошие советские военные практики, когда предполагалось, что каждый должен скорее застрелиться, чем сдаться в плен.
При этом это вполне легитимный правовой институт [обмен пленными]. Существуют конвенция, которая это регулирует [Женевская конвенция об обращении с военнопленными]. Страны обмениваются пленными, пленных надо содержать определенным образом. Ничего в этом сверхъестественного на самом деле нет.
Переход на сторону противника — это другая история. То есть ты пошел воевать за одну сторону, [потом] пошел воевать за другую — это действительно может не понравиться. Что касается сдачи в плен — я не очень понимаю, как это можно криминализировать.
Важная информация для призывников
Далее, новая статья — самовольное оставление части в период мобилизации военного положения. Самовольное оставление части было [УК РФ Статья 337. Самовольное оставление части или места службы], но если у нас период мобилизации, военного положения, то это тоже… в зависимости от длительности, сколько вы бегали. Если бегали свыше месяца, то от 5 до 10 лет (при условии, конечно, что вас при этом поймают).
Мы с вами сказали о том, что за неявку на военные сборы находящиеся в запасе призванные будут нести уголовную ответственность за неявку и дезертирство. Если вы в запасе и вас призывают, то вы должны явиться. Иначе наступает статья.
Что будет означать объявление мобилизации и военного положения?
М. Курников
Екатерина Михайловна, вы сказали такую фразу, что многие решили, что мобилизация будет, но эти законы [этого] не означают. Но означает ли это, что ее не будет?
Е. Шульман
Нет, этого [это] тоже не означает. По крайней мере, это означает, что прежняя правовая основа для проведения мобилизационных мероприятий… вы понимаете, что понятие мобилизации не вводится в наше законодательство, она там всю жизнь была. Так же, как и объявление военного положения, и мы об этом тоже многократно говорили. Теперь понадобилось некое дополнительное законодательное оформление этого процесса, если он произойдет.
М. Курников
Екатерина Михайловна, оказались ли мы ближе к победе в игре «Собери военное положение по частям»?
Е. Шульман
Как-то да, «собери полный набор». У нас еще не бинго, но уже практически бинго. Давайте напомним некоторые базовые вещи. Мобилизацию объявляет Президент. Военное положение тоже объявляет Президент. Может быть одно без другого — военное положение без мобилизации, мобилизация без военного положения. Мобилизация может быть общей или частичной — то есть по всей стране, либо на определенных территориях. Мобилизация возможна в случае: агрессии против России, угрозы агрессии, возникновения вооруженных конфликтов, направленных против РФ.
Собственно, новые территории, которые будут иметь счастье (возможно!) войти в состав Российской Федерации, конечно, первые кандидаты на эту самую частичную мобилизацию. Призыву на военную службу по мобилизации подлежат граждане, пребывающие в запасе, в том числе женщины, имеющие военно-учетную специальность. Дальше наступают многочисленные вопросы: кто подлежит, кто не подлежит, у кого бронь, у кого справка, кому бежать срочно в Ереван, кому прятаться у себя дома в подвале.
Мы чрезвычайно всем рекомендуем обращаться на горячую линию, открытую юристом Павлом Чиковым и его коллегами. Ссылочку дадим, или просто в телеграмме набираете «Павел Чиков» и там все это обнаруживаете. Там есть памятка о правах призывников, о правах людей, находящихся в запасе, находящихся в резерве (это тоже разные вещи). О том, кто может быть призван, кто не может быть призван, кто может отказаться и каким образом. Если вы — гражданин призывного возраста, но еще не проходили военную службу, вы не можете быть мобилизованы, потому что вы не в запасе. Мобилизация для тех, кто находится в запасе, каковых у нас достаточно много.
М. Курников
Те, кто призывного возраста, просто под призыв могут попасть, не забывайте.
Е. Шульман
Они могут попасть под призыв, но не под мобилизацию. Тут тоже могут быть разные статусы. У нас предполагается, что непосредственно в боевых действиях срочники не участвуют. Президент об этом тоже отдельно всячески говорил. Кстати говоря! Граждане, имеющие неснятую или непогашенную судимость за совершение тяжкого преступления, мобилизованы быть не могут.
Тут мы переходим к следующим увлекательным новациям, которые нам продемонстрировала прошедшая неделя, и, боюсь, еще будут демонстрировать недели последующие. Объявление мобилизации или военного положения в любых вариантах, в любых сочетаниях будет означать некоторую легализацию происходящего. Мы с вами помним еще со времен пандемии и ковида, как наша политическая система этого избегает, как она не хочет называть кошку кошкой, лопату лопатой, как она желает назвать войну «специальной военной операцией». Карантин и локдаун — нерабочими днями, чрезвычайное положение не объявлять, объявить режим повышенной готовности, отдать всю ответственность вниз, куда-нибудь губернаторам. Пусть [они] там сами как-нибудь [порешают].
Точно так же действует она и в этой ситуации. Но только тут получается еще менее выразительно, чем даже в борьбе с вирусом. Потому что все происходит как-то более наглядно — кто бежит, за кем, как «враги наши бегут, но за нами не поспевают». Это труднее и труднее скрыть.
Тем не менее, если произойдет такого рода легализация, это означает, что наш политический режим идет на значительные риски. Мы с вами много говорили о мобилизации, именно с политической, не с правовой точки зрения. Это высокорискованное мероприятие, оно может быть непопулярно, оно может вызвать массовый саботаж. Оно может и не вызвать никакого массового саботажа, но раздать оружие в руки большому количеству людей… которыми надо как-то управлять.
Мобилизация как таковая не дает вам автоматически солдат. Она дает вам кучу народу, которых надо одеть, накормить, построить, обучить, вооружить и потом уже куда-то отправить. То есть это время, не такое большое время как то, которое требуется для проведения референдума и быстренькой легализации его итогов. Но, тем не менее, время. Предполагается, что никто другой не будет все это время предпринимать [никаких] действий. Может быть… мы же не знаем, что там происходит в дипломатических кругах. Может быть, есть какие-то договоренности на этот счет? Если есть, то мы это увидим на практике.
Мы сказали, что мобилизация и военное положение — это легализация. Мы наглядно увидели на прошлой неделе другой путь, которым можно решить проблему недостатка наличных сил на фронте. Мы увидели совершенно поразительные подтверждения, доказательства того, о чем мы слышали уже довольно давно, о чем имели свидетельство, а именно о мобилизации заключенных. Я не буду пересказывать в очередной раз весь этот сюжет и рекламировать чужую пиар-продукцию. Потому что это знаменитое видео, которое уже, по-моему, посмотрел весь мир, действительно имеет явные признаки рекламного ролика.
На что мы обратили внимание? Во-первых… полезно проговорить в этом пространстве некоторого безумия. Мы легко теряем всякие ориентиры и считаем, что это теперь все уже устарело [статьи УК РФ, регулирующих наказание за наемничество, развязывание войны и так далее]. Было когда-то вчера, и теперь можно про это и не думать. Но все-таки давайте вспомним. Деятельность частных военных компаний, наемничество — запрещено! Это уголовная статья.
М. Курников
Там есть приписка, что если не в интересах России… [УК РФ Статья 359. Наемничество. Примечание — наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.]
Е. Шульман
Но есть статья «Наемничество» [УК РФ Статья 359. Наемничество], есть статья «Развязывание агрессивной войны» [УК РФ Статья 353. Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны], много хороших статей есть в Уголовном кодексе.
Мобилизация заключенных: конец монополии на насилие?
У заключенного не существует никакого способа выйти из мест лишения свободы, кроме отбытия срока, выхода по УДО, амнистии и помилования! Эти волшебные рекрутеры обещают своим несчастным клиентам помилование. Помилование — прерогатива Президента, амнистия — прерогатива Государственной Думы, но обычно [именно] президент вносит проект постановления [об амнистии]. Амнистия не бывает персональной. Она касается категорий: либо по статьям, либо по демографическим признакам. Помилование индивидуально. Указы о помиловании печатаются, публикуются на сайте Kremlin.ru. Последнее помилование, которое президент осуществил, было еще в 2021 году. Президент своим правом помилования пользуется крайне редко. Все это абсолютно незаконно, от начала до конца.
Сейчас появляются какие-то объяснения, как это может быть оформлено документально. Но давайте не забывать, что это — абсолютный слом правовых рамок, которые существовали до этого в Российской Федерации. Это демонстрация того, что наш единственный валидный политический институт, [каким] у нас была тюрьма… у нас много было ненастоящего: парламент у нас был какой-то не такой, выборы были довольно игрушечные, партии ряженые.
Была у нас одна политическая институция. Тюрьма была настоящая. Это было некое место, куда ты не хотел попадать. Теперь становится понятно, что можно туда попасть, можно оттуда выйти. Потом еще и героем сделаться, и кучу денег получить. Любые вынесенные теперь приговоры будут рассматриваться с этой поправкой.
Также нетрудно себе представить, какой выдающийся бизнес могут организовать начальники колоний! Их у нас принято жалеть, потому что, как считается, они будут сделаны крайними во всем этом абсолютно незаконном предприятии. За этих людей надо будет как-то отвечать, об их убыли надо будет как-то отчитываться, в конце года надо будет как-то говорить почему у вас несколько сотен человек неизвестно куда пропало. Но одновременно это, конечно, совершенно выдающаяся бизнес-возможность, сказать, что, [допустим,] вот этот человек у нас уехал родину защищать, а там его взорвали злые нацисты, остался от него один ботинок. А человек этот домой ушел, поделив деньги между начальником колонии и, соответственно, этим ЧВКшником, который приехал их вербовать.
Это, конечно, нечто совершенно поразительное. Именно поразительное не с точки зрения какой-то специфической безнравственности (много мы видели безнравственных вещей), а с точки зрения того, что это противно природе нашей политической системы, какой мы ее знали и любили [М. Курников смеется]. Хорошо, какой мы ее знали и как бы к ней привыкли. Она — легистская [предполагает существование оформленного законами аппарата политической власти, его законную организацию и функционирование, законную компетенцию властных органов]. Она на каждый случай имела бумажку. Она старалась все оформлять более или менее правильно.
Кроме того, как всякая государственная система, она берегла свою монополию на легитимное насилие пуще глаза! Недаром это считается одним из первых признаков государства, когда вы учите теорию государства и права, даже [в рамках уроков] обществознания в школе, это одна из первых вещей, которые вам рассказывают.
Появление каких-то отрядов… которые, как многие думают, полягут там все до единого человека, но они не полягут, они вполне вернутся. Либо полягут вот эти несчастные зэки, а оставшиеся, более тренированные части, как раз будут свеженькие, готовые и отдохнувшие к тому моменту, когда это политически может понадобиться.
М. Курников
Тут некоторые главы регионов начали собирать свои армии и призывают другие регионы.
Е. Шульман Говорят, что и корпорациям указывают, что они должны кого-то мобилизовать. Понимаете? Рассвет частных армий может приобрести совершенно калейдоскопический характер. То есть будет дружина областная, будет дружина от РЖД, будет дружина от мест лишения свободы.
М. Курников
А ежели они не поделят чего?
Е. Шульман
А ежели они потом обратно придут, например? Вообще вооруженные формирования, сформированные по этническому признаку — очень опасная штука. Вся наша вертикаль власти, которая у нас выстраивалась, вся наша великая централизация, которую мы 20 лет проводили, как-то распадается на части. Понимаете, дорогие слушатели, мы все — генералы, которые готовятся к прошедшей войне. Поэтому мы всегда опасались того, что называется на нашем политическом языке новым 1937 годом, то есть жестокого репрессивного государства, которое придет и всех достанет. Может быть, нам следовало опасаться распада этой государственной ткани… под влиянием даже не очень понятно чего.
Я до сих пор не очень понимаю, в каком надо быть отчаянии, чтобы прибегать к такого рода средствам. То, что это не самодеятельность, совершенно очевидно. Это должно быть санкционировано на чрезвычайно высоком уровне, потому что нельзя просто зайти ни в какое место лишения свободы. Я помню (трудно забыть), когда СПЧ встречался с Президентом (когда я еще была членом СПЧ), мы его просили объявить амнистию, потому что у нас ожидалась амнистия к 75-летию Победы. Кстати, [она] так и не была объявлена, последняя у нас была в 2015 году.
Еще в декабре 2018 года мы ему об этом говорили, и он нам ответил, что в 1916 году временное правительство [РСФСР] объявило амнистию, выпустила всех уголовников, и вот что случилось! На встрече с президентом у вас нет шанса на вторую реплику, поэтому вы не можете сказать «дорогой Владимир Владимирович, никто вам никогда в жизни не предлагает, и ни одной не было такой амнистии, выпускать людей, совершивших тяжкие преступления или выпускать всех поголовно». Амнистия касается обычно пожилых, женщин с детьми, «первоходов», и это всегда касается ненасильственных статей (за вычетом наркотических).
Тут он приводил тот же самый аргумент (я посмотрела в стенограмме) на следующей встрече с СПЧ в 2020 году (на которой меня уже не было), когда Ева Меркачева (героический человек!) ему опять про это говорила. И вот он опять запел эту замечательную песню про то, что было царское правительство, которое тоже всех поотпускало, а потом революция случилась.
Я хочу вам сказать, что выпуск всех уголовников на улицу — детский лепет по сравнению с выпуском их на улицу с оружием! Понимаете, что было толку так долго беречься от всяких отрицательных примеров, когда потом ты своими руками это все устраиваешь? Будем следить за развитием событий.
Принят закон об упрощении получения российского гражданства для иностранцев, заключивших контракт
Еще одна законодательная новация в этом нашем богатом наборе (пожалуй, последняя), которая, возможно, позволит центральным регионам, большим городам, которые не очень хотят мобилизовываться, с одной стороны, соблюсти эту повинность по формированию региональных батальонов (всех этих собянинских, бегловских полков). С другой стороны, не получить, во-первых, отсутствие желающих. Во-вторых, если появится желающие — не получить потом похороны в больших городах, где много народу.
Одновременно сегодня Государственная Дума приняла в третьем окончательном чтении поправки в закон о гражданстве, который упрощает получение российского гражданства через заключение контрактов. Как было, как стало, в чем тут хитрость, в чем тут прелесть?
Прелесть тут в следующем. Вы и раньше могли заключить контракт. Если вы заключили контракт продолжительностью не менее пяти лет и служили не менее трех лет, то вы получали гражданство в ускоренном порядке. Теперь срок службы сокращен до года, срок контракта до трех лет. То есть подписываетесь не так надолго, служите год. [Человек,] чудовищно похожий на Пригожина, своим орлам обещал полгода. Тут все-таки год надо прослужить, и вы получаете гражданство.
Сергей Семенович Собянин, выдающийся администратор наших дней, немедленно выступил с заявлением, что в известном всем миграционном центре Сахарова теперь будет очень удобная система одного окна. Вот как я люблю этот специфический московский язык, «городские службы сделают все необходимое, чтобы заключение контракта было максимально удобным для граждан». Нам было еще сказать «комфортно».
В общем, удобные условия заключения контракта, все автоматизировано, все онлайн. Приходи, записывайся, паспорт тебе прямо-таки сразу вручают и воюй, дорогой, сколько хочешь.
М. Курников
Это только в Москве так будет?
Е. Шульман
Пока знаем про Москву. Но закон касается всех. В Москве будет «максимально удобно».
М. Курников
Я думаю, что Москва действительно будет еще стараться в этом, потому что не могут же патриции и дети патрициев идти воевать. Пускай рабы воюют!
Е. Шульман
Да, пусть воюют всякие не-римские граждане, варвары, за нас, выдающихся римлян. Я вам хочу сказать, что до сей поры трудовые мигранты не проявляли никакого желания идти воевать. Они приехали в Россию не за этим. Не за тем, чтобы быть убитыми на каком-то малопонятном приграничном конфликте. Теперь у них появится некоторый мотив.
М. Курников
Отмечу один момент. Насколько я помню статистику по трупам, по разным странам. Так получилось, что не только в Россию, они идут. [Среди] тех, кто погиб на территории Донбасса, было несколько граждан Кыргызстана. Это объясняется несколькими причинами. Во-первых, граждане Кыргызстана, возможно, нанимаются в частные компании (а им все равно какой страны ты гражданин). Во-вторых, там ведь есть российская военная база. Соответственно, там люди работают, и их отправляют в том числе в такие командировки.
Эффект Пугачевой
Е. Шульман
Последнее, на что мы обратим внимание. Во-первых, скажем все-таки доброе слово про нескольких членов СПЧ, которые обратились к прокурору с вопросом [о том], что это такое у нас творится в местах лишения свободы, каким образом это все может происходить. Это заявление подписано членами комиссии по политическим правам под председательством Николая Карлович Сванидзе. Потом к подписавшим присоединились еще несколько членов СПЧ.
Я по старой памяти все-таки поглядываю на деятельность совета, иногда какие-то проблески жизни там возникают. Хотя одновременно с этим нынешний председатель… я зашла на сайт СПЧ, а там прямо на «морде» сайта висит заявление Фадеева по поводу того, что некоторые «арлекины и фигляры ценят только свою свободу пошло умничать»! [М. Курников тяжело вздыхает]. Действительно, дорогой Валерий, не надо умничать, ни пошло, ни как-то иначе. Кому не дано, тому лучше не стараться.
Это все понятно, это все волнение по поводу Аллы Борисовны Пугачевой, одного из воплощений России, какой мы ее знаем, которая внезапно выступила с антивоенным заявлением в Инстаграме, заблокированным в Российской Федерации.
М. Курников
В конце программы, я так понимаю…
Е. Шульман
В конце программы у нас по этому поводу будет какое-то маленькое увлекательное видео. Пока мы просто в основной событийной части не можем не отметить явно это событие, потому что оно будет иметь последствия как для самой певицы, так и для состояния общественного мнения. Поскольку если есть у нас некоторые скрепы, некоторые традиционные ценности, то, конечно, она к ним и относится.
Кто-то написал, что для несчастного российского народа, насильственно лишенного традиций, Алла Пугачева — это некая Елизавета II. Сравнение скорее остроумное, чем верное. Но я думаю, понятно, что имеется в виду. По крайней мере, это возбуждает общественную дискуссию. Общественная дискуссия вещь полезная, когда люди видят, что хоть кто-то может выступать против, а не только их внутренний голос им о чем-то говорит — это меняет их восприятие происходящего.
М. Курников
Екатерина Михайловна, со всей щедростью могу сказать со всей щедростью, что минут пять у нас есть на «Понятие».
М. Курников
Да, и мы можем прямо сейчас к нему приступать.
Понятие — Штрафные воинские подразделения
Е. Шульман
Хорошо, давайте мы немедленно об этом начнем рассказывать. Чего мы хотели обсудить этом выпуске? В прошлый раз мы говорили о мобилизации как о понятии и об истории этого понятия.
В этот раз мне хотелось бы поговорить о том, что, собственно, такое штрафбат, что такое штрафные, или испытательные воинские подразделения. Удивительно, что политология наша переходит как-то неожиданно в военное дело. Ну, слушайте, что тут поделаешь?
М. Курников
Как было сказано в фильме Бумер: «Не мы такие, жизнь такая».
Е. Шульман
Это верно. Если новые реалии раскрываются перед нами, давайте хотя бы их изучать. По крайней мере, как это говорил Сократ. Женишься, будет жена хорошей — будешь счастлив. Будет жена плохая — станешь философом. Вот нам: эпоха попадется хорошая — будешь счастлив, попадется плохая — многое узнаешь.
О чем мы будем говорить? О практике формирования неких отдельных воинских частей из людей, которые совершили то или иное преступление. Первое, на что хочется обратить внимание: эта практика совершенно не новая, она стара как сама война. И одновременно никогда и нигде она не получала широкого распространения и, судя по всему, не влияла особенным образом на военные результаты.
Какие подвиды этих штрафбатов знает история военного дела? Во-первых, понятно, что с древнейших времен рабы и военнопленные использовались как некая тягловая сила, как гребцы на галерах, например. В исполнении каких-то таких обязанностей, которые, с одной стороны, не требуют обучения, какой-то ловкости и сообразительности, с другой стороны, позволяют оставаться под присмотром.
Чем хорошо быть хорошо галерным рабом? То есть ничем не хорошо, но чем это хорошо с точки зрения тех, кто их организует. Они сидят привязанные, оружия у них нет, они гребут своими веслами. Потому что, как вы понимаете, люди, которые совершили преступления, они с большей вероятностью совершат его еще раз, поэтому раздавать им оружие и давать им бродить вокруг себя — в общем, небезрискованная эта практика.
Создавались в армиях мира — в том числе в европейских странах уже в период модерна — подразделения для проштрафившихся военнослужащих. У нас путают часто две вещи (насмотревшись всяких сериалов): призыв на войну тех, кто сидел до этого (то есть сидел человек в колонии, а ему говорят, не хочешь ли повоевать?), и организация подразделений из тех, кто воевал, но как-то плохо себя проявил. Это [воевавшие неудачно и есть], собственно, штрафные формирования, или испытательные полки в первоначальном их смысле. Это было и в русской царской армии, и в армии французской, и в английской.
Если вы пытались дезертировать, вас могли не сразу расстрелять, а отправить, дать вам возможность как-то искупить свою вину. Это первоначальные и наиболее распространенные штрафные батальоны.
То, что подразумевается под штрафбатами в нашей исторической памяти, — это штрафные роты, или уголовные штрафные части. Это, собственно, военные подразделения, комплектующиеся правонарушителями, как из числа военнослужащих, которые что-то совершили, так и из уголовных элементов, то есть тех, кто сидел в тюрьме и получал возможность искупать эту свою вину перед родиной.
В чем разница между [названными вариантами и] тем, что сейчас у нас происходит? Во-первых, это все-таки было сделано приказом главнокомандующего. В советской истории, во Вторую Мировую войну это знаменитый приказ 227. Правда, надо сказать, что он не публиковался и не был опубликован в течение еще 40 лет после окончания войны. Тем не менее он зачитывался перед частями. Он известен как приказ «Ни шагу назад!». Как считается, он одновременно вводил загранотряды, хотя это несправедливо — загранотряды появились гораздо раньше. Он запрещал отступление и давал возможность тем, кто отбывает наказание, вернуться на волю и потом, возможно, совершить какой-то выдающийся, героический поступок, таким образом отбыть положенный им срок.
Точно так же, когда, например, сейчас в Украине были объявлены военное положение (в Украине, напомню, военное положение с конца февраля [2022]) и всеобщая мобилизация, там к этой мобилизации была дана возможность присоединиться тем, кто находится под арестом.
М. Курников
Как российская пропаганда по этому поводу тогда отметилась — вот, кошмар…
Е. Шульман
Вот! Я помню те разговоры, что да, открыли тюрьмы и вооружили всех возможных уголовников.
М. Курников
А потом: ой, ой, хорошая же идея! Но без объявления войны.
Е. Шульман
Действительно, прекрасная мысль. Еще раз повторю: весь вопрос не в том, что вы делаете какие-то нехорошие вещи — государство делает очень много нехороших вещей, например, вот смертная казнь в некоторых странах существует и даже исполняется. Вопрос в том, что вы это регулируете законом (то есть у вас есть какая-то гласная процедура) или вы расстреливаете людей на заднем дворе, просто выведя их туда. Казалось бы, для тех, кого расстреливают, им как-то все равно, для общества это совершенно не все равно, это очень большая разница.
Что касается украинской практики, я сейчас не говорю, хороша она или плоха, эффективна или неэффективна, но там Рада принимала закон, по которому заключенные могли освобождаться от ареста для участия в военных действиях. Мера пресечения в виде содержания под стражей отменяется, то есть это те, кто еще только арестован, не те, кто уже осужден. Это также не касается людей, подозреваемых в тяжких преступлениях, то есть ряд статей не попадает. У нас, как вы понимаете, судя по всему, берут вообще буквально-таки всех подряд. И кроме того, это [в Украине] происходит в условиях мобилизации, то есть вы имеете возможность к этой мобилизации присоединиться.
Еще раз повторю: я не рекламирую этот закон, мне совершенно неизвестно, насколько он полезен. Но это, по крайней мере, действие государства, вот так оно себя ведет. А то, что мы с вами наблюдаем, это не повторение советских практик, это не то же самое, что делают в Украине, это не то же самое, что было в Великобритании в первой трети XIX века (там тоже были такие штрафные подразделения, куда можно было записаться вместо того, чтобы сесть в тюрьму). Это совершеннейшая самодеятельность, которая опасна тем, что она может под камеры осуществляться одним образом, разговоры могут быть одни, а практики могут быть совершенно другими. Кроме того, это, конечно, расшатывает всякую веру в то, что государство устанавливает какие-то нормы и потом следит за их соблюдением.
М. Курников
Что же, мы переходим к вопросам от слушателей.
Вопросы от слушателей
Законна ли позиция Минпросвещения о том, что часы «Разговоров о важном» обязательны к посещению? Были ли изменения в нормативно-правовой базе?
М. Курников
Джон спрашивает вас про «Разговоры о важном»: «Екатерина Михайловна, в одном из прошлых выпусков вы говорили, что это факультативные занятия и можно написать заявление, чтобы ребенок их посещал. Однако на днях Минпросвещения выступило с тем, что эти часы обязательны к посещению, так как входят в программу обучения. Законна ли позиция министерства? Были ли какие-то изменения в нормативно-правовой базе за это время?»
Е. Шульман
Да. Мы об этом говорили. Мы не говорили, что это дополнительные занятия, мы говорили, что это внеурочная деятельность. И мы говорили о том, собственно, о чем нам сейчас пишет министерство просвещения.
Внеурочная деятельность обязательна для посещения, но она осуществляется по выбору родителей и ребенка. То есть вы должны посещать сколько-то часов внеурочной деятельности, но вы не обязаны это делать именно в этой школе. Поэтому мы говорили, что, если вы не хотите, чтобы ваш ребенок при этом присутствовал, вы должны написать заявление, в котором вы пишете, что ребенок в это время занимается музыкой в музыкальной школе. Или «я его сам учу испанскому языку на дому».
То есть вы должны сказать, что вы понимаете, что это внеурочная деятельность, вы ее осуществляете, но не здесь. Вас не могут принудить, в отличие от урочной деятельности, к тому, что вы именно в этот час именно в этом классе должны вот этот вот урок проходить.
В этом смысле министерство просвещения говорит правду, но одновременно запугивает людей, путая их этой самой терминологией. Еще раз повторю: посещать это вы не обязаны, это внеурочная деятельность. Вы можете сказать, что вы со своим ребенком внеурочной деятельностью занимаетесь иначе.
Были в истории случаи, когда публичная позиция аполитичного, но известного человека влияла на политические процессы? (О заявлении Пугачевой)
М. Курников
Илья Евсеев спрашивает вас: «Екатерина Михайловна, в связи с обращением Пугачевой и возникшим резонансом в обществе вопрос. Были ли в истории случаи, когда публичная позиция аполитичного, но известного человека влияла на политические процессы, и каким образом?»
Я так понимаю, что имеется в виду, наверное, не аполитичного, а просто человека, не включенного ни в какие политические процессы.
Е. Шульман
То есть не политического деятеля. Смотрите, само по себе одно чье-то заявление никогда не приводит ни к каким сокрушительным политическим результатам. Все это, как принято выражаться, — звенья цепи.
Что происходит? Пропаганда формирует ложное большинство: сначала оно ложное, потом оно становится настоящим, потому что именно этот набор мнений транслируется как единственно возможный и как общепринятый. Люди хотят присоединяться к большинству. Думать им некогда — и одновременно страшно, и ресурса нет — поэтому они покупают, так сказать, да еще и бесплатно получают готовый набор мнений. Откуда? Из того или иного рупора начальства. Раньше это была газета «Правда», а теперь телевизор.
Человек не слышит вокруг себя никаких альтернативных мнений. Сомнения, которые зарождаются в его собственной душе, он давит, потому что ему не хочется быть изгоем, не хочется подвергать себя опасности, вообще хочется быть хорошим. А как быть хорошим? Спрашивает нас наш социальный инстинкт и нам же отвечает: а быть со всеми. Поэтому когда какие-то люди, может быть, просто люди, но тем более какие-то авторитетные фигуры заявляют другое мнение, то человек видит, что смотри-ка, не все думают так, как надо думать. Оказывается, можно думать и по-другому!
Существуют многочисленные психологические эксперименты на эту тему, которые показывают, как один человек, который не согласен, может переубедить довольно сплоченную группу, которая согласна, именно за счет того, что она перестает быть сплоченной. Это объясняет маниакальную борьбу с несогласными со стороны, казалось бы, гораздо мощной государственной машины. Чего отлавливать этих бедных муниципальных депутатов? Чего блогеров объявлять иностранными агентами?
А потому, что если есть хоть какой-то голос, то, значит, уже не все думают одинаково. В этом смысле, конечно, особенное стремление зачислить в свою партию так называемых ЛОМов (лидеров общественного мнения), и в особенности в нашем случае, конечно, тех людей, которые ассоциируются с советскими временами, — это вполне разумная, рациональная политика.
Посмотрите, как упорно и настойчиво всех этих советских кумиров привязывают к официальной позиции. Они должны быть лояльны. Они становятся доверенными лицами на президентских выборах, они рекламируют конституционные поправки — потому что с ними ассоциируется что-то хорошее. Любая условная тетя Валя, которая рассказывала вам сказку в детстве, должна быть за существующий порядок вещей.
М. Курников
Или как Терешкова — за обнуление.
Е. Шульман
Вот, ну кто против? Алла Борисовна Пугачева — это больше, чем Терешкова и тетя Валя, вместе взятые, это один из прямо-таки символов Родины-Матери. Особенно учитывая, что наш средний и медианный избиратель — это как раз женщина старше 40. Так что да, это довольно серьезная история. Сама по себе она не приведет к падению режима, но это запомнится. Потом, когда события начнут развиваться, скажем так, более выразительно, это вспомнится как некий прекурсор, некий предшественник того, что случилось потом.
Есть ли у вас ощущение невозможности долгосрочного планирования? Что вы будете делать после того, как закончится срок стипендии?
М. Курников
Каста из Украины, и вопрос у него такой: «Есть ли у вас ощущение невозможности долгосрочного планирования? Например, что вы будете делать после того, как закончится срок стипендии? Есть ли некоторая нервозность по поводу неопределенности будущего и как вы с ней справляетесь?»
Е. Шульман
Боже мой. Я не думаю, что кого-то волнует моя персональная нервозность.
М. Курников
Это, наверное, история вообще — как людям быть в этой ситуации?
Е. Шульман
Да, мы уже некоторое время как живем в условиях невозможности планирования. Вообще, это очень плохая вещь. Это, вообще-то говоря, должно быть свойственно людям, находящимся в ситуации крайней бедности.
Вот одна из вещей, которые бедность делает с мозгом, она делает людей глупее. Они в этом совершенно не виноваты. Почему? Потому что они не могут планировать — их будущее от них не зависит. На сегодня есть что кушать, будет ли на завтра — неизвестно.
Ситуация неопределенности погружает вас в это положение искусственно созданной нищеты. Сколько бы у вас не было денег, вы находитесь в том же положении, как человек, который не знает, будет ли у него что кушать завтра или послезавтра. Поэтому вы живете одним днем. Это унизительно, это отупляет, это входит в привычку — ничего хорошего в этом нет.
Мы к этому приучены, во-первых, ковидом, во-вторых, непредсказуемостью нашего родного государства, с которым каши не сваришь и с которым непонятно, что завтра будет запрещено из того, что сегодня разрешено. Я обратила внимание, [что] уже некоторое время как (еще до войны), что я соглашаюсь на какие-то предложения выступить в школе вместо того, чтобы, может, в этот момент книжку писать. Потому что я думаю: а вдруг это в последний раз, вдруг дальше уже не получится?
И вы знаете, что самое-то обидное? Оказалось, что я была права. Не знаю, может, если бы я книжку писала или диссертацию защищала, это тоже была бы хорошая трата времени. Но когда у меня были возможности обращаться к какой-то публике, то правильно, что я пользовалась этими возможностями.
Это не то чтобы я вам рекламировала короткий горизонт планирования, наоборот, я на него жалуюсь. Но иногда полезно осознать ограниченность своих возможностей. Есть люди, сильные духом, которые удаляются в пустыню и там переводят какие-нибудь классические труды или сочиняют новые труды, которые потом станут классическими.
Е. Шульман
Типа того. Мы не такие. Мы как-то не можем подняться до такой высоты и крепости духа. Поэтому делаем то, что получается делать прямо сейчас. Еще раз повторю: ничего особенно хорошего и полезного для нашей личности в этой ситуации нет. Но живем в тех условиях, в которых оказались.
Какие возрастные границы возможны для первой и последующих волн мобилизации? Какие еще могут быть ограничения?
М. Курников
Бонусный вопрос. Просто очень статусный [человек] задающий вопрос — Алексей Ракша, на секундочку.
Е. Шульман
Батюшки. Привет дорогому коллеге!
М. Курников
Он спрашивает: «Какие возрастные границы возможны для первой и последующих волн мобилизации? И какие еще могут быть ограничения?»
Е. Шульман
Для нахождения на государственной службе у нас верхнюю границу сняли. Для заключения контракта, по-моему, было 50 [лет], теперь стало 55. Повысили. Или даже можно старше 55, если у вас какая-то особо ценная военная специальность. А мобилизацию объявляет президент своим указом, вот сколько напишет, столько и будет.
М. Курников
Есть у мобилизации начало, нет у мобилизации конца.
Е. Шульман
Принятые границы — это от 18 до 60. Кстати говоря, по поводу возрастных границ, если начинаются какие-то подвижки в эту сторону, может быть ограничена мобильность мужчин с военным билетом. Если, например, объявляется частичная мобилизация на той или иной территории, может быть такое, что вы не сможете покинуть ее пределы, если вы отвечаете этим критериям. Так что изучайте свои права, следите за меняющейся правовой средой, это все может вас коснуться самым непосредственным образом.
М. Курников
Пришло время прощаться. Спасибо большое всем, кто смотрел. Не забудьте поставить лайк. Давайте скажем, что в Берлине 9 октября (очень много вопросов по этому поводу было) в планетарии у нас будет встреча, которая будет посвящена «Капитанской дочке». Не поверите.
Е. Шульман
Это наше третье гуманитарное мероприятие. У нас было одно про «Войну и мир», одно про «Горе от ума», теперь будет про «Капитанскую дочку». Это мы с Максимом просто отводим душу в тяжелое время — говорим о гуманитарном. Некоторые люди могут прийти и тоже при этом поприсутствовать.
М. Курников
Со дня на день появятся билеты на сайте берлинского планетария. Пожалуйста, заходите и там приобретайте. В прошлый раз просто [объявили] все за три дня, поэтому так заранее мы объявляем.
Е. Шульман
Да, меня вечно ругают, что я как-то ничего не анонсирую. А я боюсь анонсировать. Опять же к вопросу о горизонте планирования: сейчас проанонсируешь, а потом планеты запретят, планетарий закроют! Мало ли что.
М. Курников
В общем, надеемся, что все будет хорошо. До свидания!
Подписывайтесь на другие соцcети Екатерины Шульман:
Telegram: https://tlgrm.ru/channels/@eschulmann
Twitter: https://twitter.com/eschulmann
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCL1rJ0ROIw9V1qFeIN0ZTZQ