Программа «Статус» сезон 7, выпуск 23
Выборы: как нас будут принуждать
М.КУРНИКОВ: Здравствуйте! В эфире — программа «Статус», которая выходит на трех каналах, а значит, ей можно поставить три лайка. Это канал Екатерины Шульман… Здравствуйте, Екатерина Михайловна!
М.КУРНИКОВ: Канал «Bild на русском» и канал «Живой гвоздь».
И сегодня, я так понимаю, будет так много событий в первой рубрике, что надо скорее к ней переходить.
Не новости, но события
Креативная электоральная практика “приведи друга”. Что с этим делать?
М.КУРНИКОВ: С какого события вы начнете?
Е.ШУЛЬМАН: Начнем мы с того, что не хотелось бы превращать в традицию отказ от постоянной рубрикации. Но, возможно, что это особенность предвыборного периода и, соответственно, повышенной активности разных государственных органов. Действительно, у нас событийный ряд настолько плотен, что мы не можем добросовестно ставить в наш хронометраж еще и «Отцов», и «Понятие». Как только чуть-чуть развидняется, мы немедленно вернемся к нашим научным рубрикам, мы их любим и ценим, но сегодня с ними не получается.
Е.ШУЛЬМАН: Еще один дисклеймер. Мы помним, что в прошлый раз, к сожалению, наш эфир подвергался техническим накладкам. Мы надеемся, что в этот раз ничего не произойдет, но должны сказать нашим зрителям, смотрящим нас с территории Российской Федерации, — а мы знаем, что таковых большинство среди наших зрителей, — что не все спокойно в российском интернете, собственно, в зоне ру. Мы с вами находимся не в зоне ру, но тем не менее, могут тут случиться опять какие-то накладки, неполадки, перерывы, сбои и так далее. Если это произойдет, у нас есть резервное копирование, мы надеемся потом поделиться с вами уже более-менее цельным текстом. Ну, а вдруг, и ничего плохого не случится, тогда это просто тщетная предосторожность.
М.КУРНИКОВ: Но не на пустом месте.
Е.ШУЛЬМАН: Абсолютно не на пустом месте. Об интернете и проблемах с ним мы с вами тоже поговорим, потому что это один из наших кустов событий, я бы сказала. Но начнем мы с новостей предвыборных.
Обратим внимание в этот раз даже не на новости о сборе подписей, потому что здесь ничего нового не происходит. Один кандидат-самовыдвиженец благополучно зарегистрировался, представив, наверное, какое-то количество подписей в ЦИК. Кандидат Надеждин, по его собственному утверждению, записан на сдачу подписей в ЦИК на завтра, 31 января, в 12.00 по московскому времени. Завтра у него, надеемся, наверное, эти подписи примут.
Но мы с вами обращаем внимание сегодня вот на что. На те электоральные практики, которые применяются органами государственной власти и российским политическим менеджментом для того, чтобы придать этим выборам — уж не знаю, что они хотят им придать — больше живости или какой-то более народный характер.
Практически повально применяется принуждение работников в основном бюджетных организаций, но не только — вузовских работников, например, преподавателей, учителей — к тому, чтобы они не только сами регистрировались на Госуслугах и как-то доказывали, что они будут голосовать электронно. С этим мы уже сталкивались. Но применяется прием, который до этого был нам знаком из практики сетевого маркетинга: «Приведи двух друзей».
То есть чего требуют от людей? Вот, например, одно такое типичное сообщение: «Сотрудников госоргана федерального уровня обязали сходить на выборы и привести двух человек (для Москвы) или одного человека (для Московской области) на голосование, который правильно проголосует». Но, что значит, привести? Нужно сообщить данные об этом человеке. Тут написано, один или два, мне известны случаи, вплоть до трех. Это все зависит от степени энтузиазма и идиотизма начальства на местах. Т.е. вы должны своему работодателю сдать табличку, в которой будут сведения об этих ваших знакомых. Сведения следующие: ФИО, номер телефона, электронный адрес. Это довольно массовая практика.
Что в связи с этим делать? Во-первых, ничего этого делать нельзя. Потому что принуждать вас к такому совершенно незаконно. Более того, кроме общей незаконности, вмешательства в реализацию вами ваших избирательных прав, которые не имеют никакого отношения ни к вашей работе, ни к вашей учебе, — это ваше право как гражданина. Никто не может ни мешать вам голосовать, ни принуждать вас голосовать, ни принуждать вас отчитываться о голосовании.
Так вот кроме этой общей беззаконности тут есть еще одна отдельная беззаконность, которая состоит в том, что такого рода требования нарушают закон о персональных данных. Вы не можете распространять персональные данные третьих лиц без их письменного согласия. ФИО, телефон, адрес, адрес электронной почты, пол, любые другие сведения личного характера являются персональными данными.
Вы, когда приходите в любое учреждение — в поликлинику, например, — там вам дают заполнять такую форму «Согласие на обработку персональных данных». Те люди, о которых вы должны сообщить, что они не просто проголосуют, а проголосуют правильно, не давали такого письменного согласия.
Если к вам будут приставать, дорогие зрители и слушатели, на эту тему, говорите следующее: «Мне нужна форма согласия на обработку данных. Вот форму дайте, я у этих людей подпишу, и тогда вам их сдам. А без этого — первый жалобу напишет и придет к нам прокуратура. Это сейчас всем все срочно надо, а через месяц после выборов надо будет что-нибудь другое, показатель раскрываемости, например, уголовных дел о нарушении закона о персональных данных». Если хотите особую правовую грамотность проявить, то скажите, что недавно Государственная дума приняла закон об ужесточении санкций по этому нарушению, что там штрафы многомиллионные. Если начальник хочет платить, то пусть он и платит, а вы тут совершенно ни при чем.
Сообщаю вам об этом, дорогие зрители, потому что это довольно массовое явление.
Приложение УИК. Надомное голосование
Для членов УИКа есть такая повинность. УИК — это участковая избирательная комиссия. Это сотни тысяч человек по всей стране. Вот такая низовая пехота электорального процесса. От них требуется следующее: чтобы они загрузили себе на телефон мобильное приложение, созданное ЦИКом, и с этим приложением ходили по квартирам, информируя граждан о грядущих выборах. Один из пользователей указал, что его особенно смущает, что при установке приложения нужно давать разрешение на видео- и аудиозапись, хотя в дальнейшем при работе эти инструменты не используются.
М.КУРНИКОВ: Давайте просто посоветуем, не ставьте такое приложение. А если хотите поставить какое-нибудь приложение, то поставьте приложение «Эха». Вот оно не требует никаких доступов ни к аудио, ни к видео, а будет вам нас, в том числе…
Е.ШУЛЬМАН: Не вас будет записывать, а нас будет транслировать, что, согласитесь, гораздо выгоднее.
Так вот, в соответствующей инструкции членам УИКа говорится, как они должны рассказывать гражданам про замечательные выборы, которые скоро предстоят. Действительно, функция информирования существует, но никакого приложения никто не обязан устанавливать. И рекомендуется им настойчиво советовать гражданам голосовать надомно. При поквартирном обходе они должны предлагать гражданам надомное голосование.
Е.ШУЛЬМАН: Потому что надомное голосование дает больше возможностей для фальсификаций.
М.КУРНИКОВ: Ах, ты! С урной они двое ушли…
Е.ШУЛЬМАН: Да. Ушли к одной бабушке, а вернулись с пачкой бюллетеней.
М.КУРНИКОВ: Я помню, однажды у нас одна такая группа ушла в больницу и вернулась с большим количеством бюллетеней, чем в больнице лежало людей. Это было забавно.
Е.ШУЛЬМАН: Про больных сейчас тоже скажу. Там тоже есть интересная история. Т.е. понятно, да? Возможности для надомного голосования были значительно расширены в ходе электоральной реформы ковидного времени 2020-го года. И вокруг всенародного голосования по конституционным поправкам тоже такие изменения принимались. То есть понятно, что, собственно, хотят от людей.
Далее. Оригинальный новый вид предвыборной агитации. Видимо, почуяв, что не хватает как-то народности кампании основного кандидата, а напомню, что у него там пожертвования от частных лиц, согласно его собственному отчету, составляют какую-то жалкую цифру в 260 тысяч рублей. Никто не жертвует ему. Или, например, если вы посмотрите статистику посещений его сайта… Вот у каждого кандидата есть сайт: Надеждин-2024, Путин-2024. Интернет-то всё показывает, поэтому…
М.КУРНИКОВ: Вот отомстили интернету сегодня за это.
Агенты в домовых чатах
Е.ШУЛЬМАН: Видимо, да. Поэтому его решили поломать. Итак, что придумали? Опять же некоторое количество однотипных сообщений такого рода. В домовых чатах — коллективный чат какого-нибудь ЖК, например, — появляется пользователь по имени, скажем, Милана с картинкой и задает какой-нибудь невинный вопрос, типа какая погода сегодня. А дальше спрашивает: «Не знаете ли, граждане, как можно семье с инвалидом получить социальные льготы? Путин сказал, что такие семьи должны получать льготы». Или: «Говорят соседи, что Путин подписал указ о том, чтобы многодетным выдавали дополнительные фартуки в горошек. Пойду получу фартук в горошек. Путин — молодец!»
Если вы живете в большом многоквартирном доме, вы, естественно, не знаете всех своих соседей. Поэтому, что это за Милана такая и где она живет, — «что это за девушка и, где она живет?» — вы не догадываетесь. Но у вас должно создаться впечатление, что это такой в вашем доме поселился замечательный сосед. Чем он отличается от любой другой Миланы или Алены, которая задает вопросы, как бы получить от государства денег или даже Путина любит? А такие люди встречаются, наверное, среди нас. У них же там есть KPI определенный, поэтому они должны употреблять фразы типа «Путин велел, Путин разрешил», то есть фамилия президента плюс какой-то глагол, обозначающий действие. Встретите такую, спросите, на каком она этаже живет и в каком подъезде. Нам тоже очень интересно.
Из хороших избирательных новостей. Помните, ЦИК нас пугал, что в недружественных странах не будет избирательных участков.
М.КУРНИКОВ: Источники больше пугали, конечно.
Е.ШУЛЬМАН: Ну, как источники? Мария Захарова говорила, что не можем обеспечить безопасность.
Е.ШУЛЬМАН: Она не ЦИК, это правда, но они соисполнители. Если эти участки находятся в консульствах, посольствах Российской Федерации за рубежом, то, естественно, МИД имеет непосредственное отношение к организации электорального процесса. ЦИК, по крайней мере, передумал, за что мы им признательны. ЦИК нам говорит, что будут открыты, сформированы не позднее 22 февраля 2024-го года, в исключительных случаях не позднее 11 марта 2024 года, зарубежные УИКи. Обещают их… прямо, сколько смогут, столько и откроют.
Напомню, что список избирателей формируется зарубежной УИК либо по письменному заявлению гражданина до первого дня голосования, либо по устному обращению в день голосования. То есть вы можете просто прийти. Вам нужно будет показать свой паспорт, вы можете показать загранпаспорт. Подпись за кандидата нельзя ставить по заграну, голосовать по заграну можно. Потому что за пределами Российской Федерации он является основным документом, удостоверяющим вашу личность.
Наблюдатели точно так же могут находиться на избирательных участках за рубежом, как и в России, до трех наблюдателей. Наблюдателей могут отправлять на участок: зарегистрированный кандидат или доверенное лицо зарегистрированного кандидата, политическая партия, выдвинувшая одного из зарегистрированных кандидатов, и Общественная палата Российской Федерации. Если какой-никакой кандидат у нас появится вдруг случайно, то он еще, кроме прочих своих благодеяний, может нас одарить наблюдателями. Целыми тремя на каждом участке.
Вот в этом бодром, боевом настроении мы с вами и ожидаем нашего электорального события.
Где брать деньги? Долгосрочные сбережения. Пенсионный фонд и его печали
Тем временем внутри Российской Федерации, чем озабочено российское государство? Поверхностный наблюдатель скажет «достижением целей СВО». Или «преследованием инакомыслящих». Или «борьбой с Михаилом Афанасьевичем Булгаковым и его культурным наследием». Нет, — скажем мы, поскольку мы стараемся смотреть как-то глубже. Государство российское занято поиском денег. Денег ему очень надо. «Так пить хочется, что переночевать даже негде». Расходы мы его в 2024 году помним. Доходы тоже помним, по крайней мере, запланированные. Помним его завидущие глаза, обращенные в сторону различных накоплений граждан.
Е.ШУЛЬМАН: И собственности. Смотрите, что у нас новенького на этом фронте. Про министра Силуанова, министра финансов, который предлагал тут в конце декабря депозиты и, соответственно, банковские вклады граждан обратить как-то в пользу государства. Он говорил, что ведомство его планирует привлечь средства россиян для инвестиций в экономику в размере 40 триллионов рублей. Это много. У нас на 1 декабря прошедшего 2023 года на депозитах в банках у россиян расположено чуть меньше 28 триллионов рублей.
М.КУРНИКОВ: А он больше даже хочет.
Е.ШУЛЬМАН: Да, то есть все вклады плюс еще откуда-то.
14 января на сайте kremlin.ru появилось поручение президента правительству, в котором говорится следующее: «Правительству Российской Федерации принять меры, направленные на привлечение граждан к участию в программе долгосрочных сбережений, формируемых негосударственными пенсионными фондами, с учетом необходимости обеспечения объемов вложений граждан не менее 250 миллиардов рублей в 2024-м году и не менее 1% ВВП в 2026-м году».
Что это всё должно означать? Как мы помним, у нас все последние годы происходит заморозка накопительной части пенсии. Т.е. накопительную часть пенсии граждане получить никаким образом не могут. Таким способом Пенсионный фонд немножко выправляет себе баланс. Но тут речь идет о том, чтобы эти суммы участвовали в Программе долгосрочных сбережений. Слово «долгосрочные» указывает нам, что денег наших мы не увидим.
Напомним, что Пенсионный фонд пытался поправить свои дела, повысив пенсионный возраст в 2018 году.
М.КУРНИКОВ: Никогда такого не было и вот опять. Помните, еще заморозка была…
Е.ШУЛЬМАН: Заморозка у нас каждый год автоматически возобновляется при принятии очередного проекта федерального бюджета, замораживается накопительная часть пенсии. При этом повышение пенсионного возраста было проведено таким образом, что оно не очень сильно помогло Пенсионному фонду. Оно было очень постепенным, и не могло оказать такого влияния на баланс расходов и доходов, как ожидалось. Но Пенсионному фонду помог немножечко ковид. В течении 2020-го и 2021-го года поумирало такое количество людей пенсионного и даже предпенсионного возраста, что Пенсионному фонду стало полегче. Но недолго радовались руководители Пенсионного года. После 2021-го года настал 2022-й. И, знаете, что после этого произошло? Во-первых, наша демографическая динамика, из-за которой пришлось повышать пенсионный возраст, ускорилась. Молодых людей стало еще меньше. А молодые люди в системах пенсионных, выстроенных по принципу солидарности, собственно, платят за пожилых. Пенсии, они же откуда-то берутся. Их должны обеспечивать работающие. Работающие содержат неработающих.
Так вот демографическая динамика ускорилась — молодых людей стало меньше. А кроме того мы страшенными совершенно расходами прикупили себе изрядное количество чужих пенсионеров. Вот если смотреть на ситуацию, что называется, бесчеловечно, исключительно как на некоторую динамику демографических показателей, на баланс приходов и расходов, то мы с вами, потратив очень-очень много денег и иных невозвратных ресурсов, захватили какое-то количество территорий, в которых и так демографическая ситуация максимально напоминала внутрироссийскую. Молодежи там и так было немного, пожилых людей было больше. Но ту немногочисленную молодежь, которая там была, мы частью убили, частью распугали. Также оттуда разбежались все люди, у которых были дети, по понятным причинам.
Е.ШУЛЬМАН: Остались те, кто не могут уехать. В основном это пожилые люди. Поэтому эти чужие пенсионеры, которые были раньше, в мирное время, чужой заботой, теперь являются заботой нашей и дополнительно перекашивают баланс Пенсионного фонда.
Для чего мы вам это рассказываем? Во-первых, чтобы показать, насколько невыгодно воевать с соседом. Очень глупое занятие — одни расходы, никаких профитов. Во-вторых, для того, чтобы было еще понятнее, что нужда российского государства в ваших деньгах не ослабевает, а, наоборот, усиливается. Что-то вокруг этого они будут придумывать.
Законопроект о конфискации
Что придумывается прямо сейчас? Законопроект о расширении конфискационных составов УК Российской Федерации прошел первое чтение после того, когда мы с вами в прошлый раз разговаривали. И второе, и третье чтение сразу ожидаются на этой неделе. Я думаю, что к следующему выпуску мы будем иметь удовольствие говорить об этом законопроекте как о принятом федеральном законе.
Что любопытно? В первом чтении проголосовали все, как положено. 395 человек у нас подписантов этого закона, соинициаторов. И, приблизительно, столько же проголосовало «за». Не голосовали либо проголосовали против, что редко в Думе встречается, члены фракции «Новые люди», которых не было и среди инициаторов, а также депутат Сергей Шаргунов от КПРФ. Против было трое: Сардана Авксентьева — приветствую ее, Ксения Горячева (тоже, знакомые все люди) и, собственно, Сергей Шаргунов. С ним я не знакома, но тем не менее.
М.КУРНИКОВ: Я с ним знаком. Могу передать привет, если он нас смотрит.
Е.ШУЛЬМАН: Смотрит, небось, что-то мне подсказывает. Так вот это люди, которые проголосовали против, что является достаточно редкой думской практикой. Даже те, кто не хотят ничего поддерживать, они обычно воздерживаются от участия в голосовании.
Мы о содержании законопроекта говорили достаточно подробно в прошлый раз. Давайте скажем в самом общем виде. Конфискация, как вы понимаете, это мера наказания, назначаемая судом. То есть она относится к осужденным за определенные преступления. Новый законопроект расширяет список тех преступлений, по которым может быть назначена конфискация имущества. Речь идет о конфискации имущества, которое либо было приобретено на деньги, добытые преступным путем, либо служило орудием преступления.
Вы, может быть, слышали в новостях о подобных судебных делах, в которых суд постановляет конфисковать и уничтожить орудие преступления, например, компьютер и компьютерную мышь, видимо, повесить ее на своем собственном проводе. Вот, собственно, что имеется в виду.
Суд не может произвольно конфисковать что-нибудь. Есть соответствующее решение Верховного суда, которое указывает, что именно может быть конфисковано: орудие, оборудование, иные средства совершения преступления. Вот, что тут, собственно говоря, может быть. Поэтому вроде бы как жилая или нежилая недвижимость не очень может быть средством совершения преступления. Но она, конечно, может быть имуществом, полученным на преступный доход. Или, еще точнее говоря, если вам заплатили этой квартирой за вашу преступную деятельность, и это содержится в судебном решении, то такого рода имущество может быть конфисковано.
Это закон, ухудшающий положение гражданина, поэтому обратной силы он иметь не будет. Но он будет действовать относительно преступлений, совершенных после вступления закона в силу. В нашем контексте преступления, совершенные после вступления закона в силу, следует понимать как уголовные дела, возбужденные после вступления закона в силу. Поскольку понятие длящегося преступления чрезвычайно любимо в нашей правоохранительной практике. В основном тут речь идет, конечно, о мыслепреступлениях, о словесных преступлениях, о письменных преступлениях. Они происходят все в интернете, и там они длятся. И дольше века длится преступление.
М.КУРНИКОВ: Более того, следствие может сослаться на вас и на Аристотеля. «В мире идей ничего не умирает», — скажут они.
Е.ШУЛЬМАН: Ничего не умирает в мире идей, в том числе, в мире идей тлетворных.
Предполагается, скажем так, есть разговоры в Государственной думе о том, что ко второму чтению этого законопроекта список статей, по которым можно осуществлять конфискацию имущества, будет дополнительно расширен. Насколько он будет расширен, куда они еще его будут расширять, мы пока не знаем. Поправочку мы не видели, но, как увидим, обязательно вам расскажем. Говорят, что более 30 статей УК туда добавится.
Если до того у нас были призывы к экстремизму, реабилитация нацизма, дискредитация армии и госслужбы, и распространение заведомо ложной информации о них же, то теперь, вроде как, будет сотрудничество с нежелательными организациями, наемничество, геноцид, бандитизм, взяточничество. За взяточничество уже есть конфискация. Что еще-то? Диверсии, госизмена, шпионаж, контрабанда.
Депутат Крашенинников, один из наших любимых законотворцев, докладывая этот проект на первом чтении, говорил, что Государственная дума не хочет возвращаться к советской конфискации. Конфискация будет применяться как мера, когда конфискуют сам предмет преступления и деньги, полученные от этого преступления, не более того.
М.КУРНИКОВ: Это совершенно другое.
Е.ШУЛЬМАН: Мы помним многие декларации от Павла Владимировича такого рода, которые потом не оправдывались как правоприменительная практика, так и даже самими текстами законопроекта. Будем следить за этим увлекательным сюжетом.
Что здесь хочется сказать. С одной стороны, конфискация имущества судебным путем, в общем, довольно трудоемкая процедура. Представлять себе это в виде вала дел, которые накроют всю Россию? С другой стороны, если посмотреть на судебную статистику, у нас за первое полугодие 2023-го года конфискация применялась менее, чем в 4,5 тысячах судебных приговоров. Не так уж мало, но, правда, по всей стране. Но за полгода. Можно ли раскочегарить эту машинку, чтобы она шлепала решения побыстрее? Ну, наверное, можно. Хотя некоторая замороченность тут есть. Поэтому считается, по крайней мере, на данном этапе, что весь этот законопроект задуман и так быстро принимается ради наказания кого-то выразительного, кого-то видного, какого-то публичного человека, которого государство российское особенно хочет ущемить.
Надо сказать, что еще до всякого этого закона прецеденты с конфискацией, с изъятием имущества у нас были. Напомню, что имущество движимое и недвижимое, и счета у нас могут быть заморожены, если идет следствие по делу, если вы являетесь обвиняемым по делу, одним из наказаний по которому может быть штраф. Тогда у вас всё замораживают, и вы не можете ничем пользоваться.
Прокуратура, например, подала иск об изъятии земельных участков в Ленинградской области у журналиста Александра Невзорова. Такой же точно иск существует против автора известных, популярных книг по кулинарии Вероники Белоцерковской. Она также подверглась аналогичному иску прокуратуры относительно своей недвижимости. И, буквально на днях, у нас по такому же иску Генеральной прокуратуры был обращен в доход государства целый коттеджный поселок «Яблоневый сад». Это Подмосковье, Одинцово. Там у нас дома юкосовских руководителей. Это не имеет отношения к новому закону, как вы понимаете. Он еще не принят. Это старые судебные дела. Насколько я понимаю, там ущерб государству в качестве основания этих изъятий. То есть прецеденты есть, они не носят ни в коем случае массовый характер.
Представлять себе по сталинским образцам заселение в квартиры каких-нибудь распространителей фейков — бодрых толп участников СВО, я думаю, не стоит. Но депутаты, которые принимают такого рода законы, конечно — или, я надеюсь, что конечно — не могут не осознавать, что, расширяя таким образом возможности для применения конфискационных мер, они завтра тоже могут оказаться «конфиденциально сотрудничающими с нежелательными организациями» или госизменниками. Это очень легко.
М.КУРНИКОВ: Андрей Захаров, тоже известный журналист, как раз указал Сергею Миронову на то, что его собственного деда раскулачили в свое время подобным образом, и он, по сути, повторяет опыт тех, кто его деда раскулачил. Кстати говоря, деда потом расстреляли.
Е.ШУЛЬМАН: Да, это известная история, но Сергея Михайловича Миронова она ничему не научила по какой-то причине. История повторяется первый раз как трагедия, второй раз — как фарс, в третий раз — для тупых. Бывает и такое.
Не всё только пугать граждан в предвыборный период. Вообще, предвыборный период — это время раздачи льгот и плюшек. Следим за динамикой льгот и плюшек в Государственной думе.
Новые льготы для участников СВО. Наследники - партнеры
Интересная льгота для участников СВО внесена в Государственную думу нашими двумя любимыми законотворцами, Кржемеликом и Вахмуркой российского нормотворчества — Крашенниковым и Клишасом, и на усиление еще им прислали сенатора Турчака. Что они внесли? Они вносят поправки в закон о введении в действие части 3-й Гражданского кодекса. Поправки в Гражданский кодекс, давайте так скажем, чтобы никого не путать. Речь идет о том, чтобы члены фактических семей военнослужащих, погибших во время СВО, имели право на те же льготы, что и законные супруги. После смерти одного из партнеров, супругом можно признать другого партнера, если женщина проживала с мужчиной не менее 3-х лет или не менее года при наличии общего ребенка и вела с ним совместное хозяйство.
Интересно, будет ли это работать в случае, если, например, погибла участница СВО, что тоже бывает, а остался у нее, например, ея сожитель, партнер. Это доказывается судебным путем. После суда супруга может быть наследником… наследницей (нет, «наследницей» — это феминитив). Мы будем стараться выполнять решения Верховного суда и не употреблять феминитивов, «столь несвойственных русскому языку»…
М.КУРНИКОВ: Ну, тогда, соответственно, участник СВО…
Е.ШУЛЬМАН: Да, женщина — участник СВО, женщина — партнер, женщина — супруг…
М.КУРНИКОВ: Женщина — гимнаст.
Е.ШУЛЬМАН: Вот. Зачем феминитивы? Женщина Олег, женщина Евгений, женщина Александр.
Вот такая широта души проявляется у нас законодателем. Более того, закон может иметь обратную силу. То есть те, кто уже погиб или пропал без вести на данный момент, каковых, к сожалению, много, их женщины-партнеры смогут также воспользоваться этой льготой.
Тут, конечно, можно сказать, что открывается дорога в ад, потому что человека уже нет и сказать, был это его партнер или не был его партнер, проживали ли они вместе, вели ли совместно хозяйство, достаточно затруднительно. Тут будут конфликты, например, с родителями. Потому что речь идет о выплатах, кто их получает. Их получает мама с папой или какая-то приходит девушка и говорит: «Мы проживали совместно, у нас ребенок даже, например, имеется». В общем, будет, чем заняться семьям участников СВО в этом грустном случае.
Далее. Льготы для одиноких родителей, не могу не сказать об этом — во втором чтении принят законопроект, в третьем с тех пор уже тоже принят, — запрещающий работодателям увольнять одиноких родителей любого пола с детьми до 16 лет.
Как раньше было? Раньше было до 14-ти. Теперь в рамках фестиваля предвыборной щедрости приняли, что нельзя увольнять родителей с детьми до 16-ти лет. Некоторые скептики говорят, что теперь работодатели этих одиноких родителей на работу вообще брать не будут. Потому что жен участников СВО увольнять нельзя, вдов увольнять нельзя, женщин одиноких с детьми, каковых много, увольнять нельзя, пока ребенку не будет 16-ти лет.
С другой стороны, должна сказать, что, может быть, эти опасения напрасны, потому что кадровый дефицит в Российской Федерации такой, что брать на работу будут всех.
М.КУРНИКОВ: Что скептики будут посрамлены.
Е.ШУЛЬМАН: Вот интересная маленькая деталь о тех мерах, которые принимаются для расширения круга тех льготников, о которых мы говорили. Сообщили мне и даже прислали аудиозапись. Если вы в Москве звоните по номеру 122 — это вызов врача на дом, — то голосовой помощник вам говорит: «Нажмите — 1, если хотите записаться к врачу, нажмите — 2… нажмите — 5, если хотите узнать о поступлении на военную службу по контракту». То есть, может быть, вам не надо врача. Зачем вам лечиться? Вы поедите туда, где уже никакие болезни вас беспокоить не будут.
Протесты в Башкирии. Случайная жертва. Отключения интернета
Новости о тех, кого еще что-нибудь продолжает беспокоить. В прошлый раз мы про это начали говорить, но нам, во-первых, помешали технические помехи. Во-вторых, с тех пор много чего еще произошло. Протесты в Башкирии и подавление этих протестов. С 15-го по 17 января в городе Баймаке в Башкирии проходили выступления против приговора местному активисту Фаилю Алсынову. Эти протесты были разогнаны, и, к нашему некоторому удивлению, было возбуждено уголовное дело по статье УК 212-й «Массовые беспорядки».
Еще раз давайте вспомним, что в 2019-м году в Москве Следственный комитет объявил о том, что он возбуждает такое уголовное дело, но потом откатил назад и решил этого не делать. Это, действительно, как говорили при Ришелье про пушки, «последний довод королей». Это мощная статья, и расчехляя ее, вы признаете, что у вас были массовые беспорядки. А почему вы допустили до этого? У нас очень много органов власти, которые отвечают за предотвращение массовых беспорядков. Это и политический менеджмент, вся его вертикаль от федеральной до местной, это и Вторая служба ФСБ по защите конституционного строя (Служба по защите конституционного строя и борьбе с терроризмом), это и вся вертикаль Э (Главное управление по противодействию экстремизму), входящая в состав МВД. В общем, масса всякого народа, которые должны на максимально раннем этапе фиксировать любые народные недовольства и предотвращать их конвертацию в массовые беспорядки.
Тут у нас не побоялись выступить с этой статьей. При этом сделали это за короткое время до выборов в том регионе, который является одной из основных житниц голосов для федерального центра. Башкирия, напомню, электоральный султанат. Не униформно, не везде, понятно. Чем ближе к городу и чем больше город, тем сложнее с этим султанатством, но, тем не менее, это тот субъект федерации, который приносит в общую федеральную сокровищницу довольно большой мешок голосов. И вот в этих местах, этих именно людей, этнических башкир терроризировать перед выборами, причем именно за национально-ориентированную тему. В общем, смелый политический шаг.
С тех пор дела там пошли, как это по-английски называется, от плохого к худшему. Там убили человека, задержанного. Похоже, выясняется, случайно проходившего мимо. Если бы он не случайно проходил мимо, убивать его все равно не надо. Это обстоятельство не имеет прямого отношения к делу, но известно, что людей, общественное мнение больше возмущает случайная жертва, чем жертва даже среди людей, которые хотя бы сами пришли. Тут человек вообще не имел никакого отношения к происходящему. Его, видимо, избили так, что он умер. И еще один там есть пострадавший с переломом позвоночника, которого невозможно увидеть родственникам, адвоката не пускают к нему. В общем, там всё настолько плохо, насколько можно.
И в Башкирии в моменты протестов и несколько после отключали интернет. Отключение интернета во время массовых
беспорядков, в общем, дело для нас достаточно знакомое. Каждый раз, когда происходит какой-то большой митинг, то и в этом месте обычно ничего не ловит, но и во всем регионе могут интернет тоже отключить.
24 января аналогичные протесты были в Якутске. Аналогичные не в смысле, что на ту же тему, но тоже такие этноориентированные протесты по местному поводу. Там тоже людей разогнали. И там после этого, точнее говоря, одновременно с этим и после этого начались сбои в работе мессенджеров, в том числе и WhatsApp.
После этого начались следующие интересные события. В Ленинградской области объявили гражданам официально, что до 30 января ежедневно с 23.00 до 6 утра будут проводиться технические работы, которые могут вызвать проблемы и отключение интернета у всех операторов. То есть это фактически цифровой комендантский час. С 11 вечера до 6 утра у вас нет интернета. Зачем вам, действительно, граждане, интернет ночью? Ночью надо спать. В 6 часов утра вам включат гимн Российской Федерации, вы проснетесь и пойдете по своим делам. А до этого вы спите и интернетом не пользуетесь.
Это не первый такой регион. До этого о таких же мерах было объявлено в Новгородской и Псковской областях. Это не слухи, это не сообщения граждан о том, что у них что-то плохо работает, что, может быть, объяснено разными причинами. Это официальное оповещение в государственных телеграм-каналах и иных информационных ресурсах этих регионов.
И сегодня, 30 января в 6 утра этот самый комендантский час должен был как-то закончиться. Он-то, может быть, и закончился, но вместо этого на смену ему пришла значительного объема поломка в зоне Рунета. Я не буду гадать, чем там наши занимаются и куда они свои шаловливые ручонки засунули. На это есть гораздо более квалифицированные специалисты, которые лучше меня представляют, как устроен интернет и где у него там анод, катод и посередине — искра. Но не отметить эту последовательность событий мы с вами не можем.
М.КУРНИКОВ: Самый лучший повод сказать и напомнить, что, например, наша сегодняшняя программа транслируется на спутнике Astra 4A. Если у вас этот спутник есть, то найдите канал «Эхо» и слушайте. Скоро он будет в общем доступе, а пока по кодовому доступу через телеграм-ввод можно получить туда доступ и пользоваться.
Е.ШУЛЬМАН: Какие технические достижения! Вот ведь как! Устанавливайте приложение. Приложение жутко удобная штука, сама им пользуюсь. Выходишь утром ранним на кухню детей в школу собирать, тыкнешь на одну кнопочку и оно тебе разговаривает, как вот прямо в старые добрые времена радиоприемник. Людям пожилым, вроде меня, это очень приятно и душесогревающе.
М.КУРНИКОВ: Вроде нас, тогда уже.
Цифровой реестр военнообязанных. Гостех и гособлако
Е.ШУЛЬМАН: Последний наш элемент событийного ряда, относящийся тоже в некоторой степени к цифровой сфере. Дорогие слушатели помнят, как внимательно мы следим за планами, дискуссиями и, я бы сказала, потоками взаимных обвинений вокруг создания электронного реестра военнообязанных. Это важная тема, к ней привязана тема электронных повесток и запрета на выезд, запрета на пользование своим имуществом. В общем, речь идет о значительном ограничении прав широкого круга граждан.
Не хотим бросаться словами типа «построение цифрового концлагеря», но тем не менее, следить тут есть за чем.
Мы помним, что Министерство цифрового развития обещало какие-то пилотные запуски этого реестра к 2025-м году, точнее, в 2025-м году. Мы помним, что на основании внимательного чтения одного из любимых наших журналов «Военные комиссариаты России», издаваемого Министерством обороны, мы заключили, что Министерство обороны в свою очередь обещает к ноябрю 2024-го года подключить к так называемой системе «Горизонт» все военкоматы России. Или, еще точнее, подключить к системе «Горизонт» те военкоматы России, в которых установлено соответствующее компьютерное оборудование. То есть иными словами к концу этого года они обещали только воткнуть в сеть те компьютеры, которые уже стоят в военкоматах.
Мы с вами говорили о том, что двумя основными препятствиями к созданию этого зловещего реестра является, во-первых, неоцифрованность информации, находящейся в военкоматах. Она там в картотеке, на бумажечках записана, в журналах, в книгах амбарных — в такого рода вещах. Это в значительной степени не перенесено ни на какие электронные носители. Это первое затруднение. Второе затруднение состоит в том, что база учета военнообязанных будет состоять не только из информации военкоматов, то есть из информации
Министерства обороны, но и из очень широкого круга сведений и данных, которые должны туда сливать множество ведомств от Минобра, Минздрава и Минсельхоза до Минсельхоза, Минобра и Минздрава. А ведомства у нас не любят делиться информацией друг с другом, потому что ваш реестр, который вы себе создали, это ваш ресурс. Вы им торгуете. Вы торгуете доступом к нему, вы торгуете допуском к нему и исключением из него, исправлением информации в нем. Это ваш ресурс, вы не хотите им ни с кем делиться, тем более, с вашими конкурентами по бюрократической борьбе.
Но есть и третье обстоятельство, которое мне почему-то в голову не пришло, — подсказали умные люди. Смотрите, эта система единого учета военнообязанных, она должна, с одной стороны, быть доступна всему этому кругу пользователей, то есть всем этим ведомствам и всем российским военкоматам. А, с другой стороны, быть недоступна для врагов. То есть ее нельзя выкладывать в интернет или ее нельзя выкладывать куда-то, куда можно попасть из интернета.
Очень много лет тому назад был редкий случай, когда президент Российской Федерации наложил вето на закон, принятый Государственной думой и Советом Федерации. Это был отклоненный федеральный закон о создании реестра школьников.
Е.ШУЛЬМАН: Это было очень давно, это было, мне кажется, в шестом созыве. И рассказывали нам тогда, что причина состоит в следующем. Когда уже было все принято, все было решено, кто-то сказал президенту, что этот самый замечательный реестр будет базой для педофилов. Мы тогда удивились еще. Педофилы и так могут подойти к школе, посмотреть, кто там есть. Как бы то ни было эта идея, что все данные, выложенные в интернет, они будут доступным нехорошим людям, — тогда нехорошими людьми были педофилы, сейчас про них уже позабыли, сейчас нехорошие люди — это иностранцы и иностранные агенты, то есть внешний мир.
С одной стороны, есть эта высокого уровня задача, президент дал соответствующее поручение. Более того, у нас было в конце декабря еще одно заседание правительственной комиссии по цифровизации. До этого было совещание Минобороны и Минцифры с президентом. Там ругали бедного министра Шадаева, который страдает дурным здоровьем и по некоторым нашим подозрениям рад был бы уйти после президентских выборов, сославшись на это здоровье. После этого было дано поручение о том, что нужно не позже 2024-го года ввести в действие этот реестр, и ответственным назначен министр обороны С.Шойгу. Потому что Министерство обороны рассказывало, как у них все замечательно, хотя в своем ведомственном журнале писало другое.
Это, с одной стороны. С другой стороны, кругом враги. Необходимо обеспечить должный уровень секретности. Все это напоминает известную русскую сказку, в которой нужно было явиться к царю не голым, не одетым, не пешком, не верхом, не с подарком, не без подарочка. База должна быть всеобъемлющая, но никому недоступная, всем доступная, но при этом залезть в нее должно быть нельзя. Она должна содержать всю ту информацию, которую она должна содержать, но при этом она должна образоваться чрезвычайно быстро. Она должна быть как бы цифровая, но при этом такая же надежная, как бумажная, которую закрыл в военкомате на ключ и никакой враг туда уже не проберется.
Из последних сведений, которые просачиваются в открытую прессу, вроде даже со ссылкой на имеющиеся документы (речь идет о журнале Forbes), у нас принято в связи с этим решение перейти с «Гостеха» на «Гособлако». Мне очень нравится эта поэтическая терминология. Знаете, что это такое? «Гостех» — это электронная система, которую создавал «Сбербанк». Это внутренняя разработка «Сбербанка». Она должна была объединять все отделения этого могущественного банка в единую сеть, и внутри этого «Гостеха» должны были создаваться различные инфосистемы, необходимые для обеспечения деятельности «Сбербанка». Этот «Гостех» по первоначальной идее, если я все правильно понимаю, должен был стать основной для реестра военнообязанных. Кстати говоря, называется этот реестр ГИС ЕРВУ.
М.КУРНИКОВ: Красиво, поэтично.
Е.ШУЛЬМАН: Все-таки нами правят рептилоиды, это их язык, наверное. ГИС — это Государственная информационная система. ЕРВУ — это Единый реестр воинского учета. Звучит не очень — ЕРВУ, РЕВУ, ВЕРУ, но и расшифровать это можно, как угодно. Этот самый ЕРВУ должен был находиться на этой сберовской платформе. Но ФСБ, великий цифровизатор, у нас выдвигает требования по секретности к тем информационным системам, в которые будут загружаться эти бесценные сведения о гражданах. И, конечно, эта сберовская разработочка не соответствует этим параметрам. Поэтому теперь каким-то образом это ЕРВУ должно возникнуть на «Гособлаке» — это другая, альтернативная разработка.
«Гособлако» звучит красиво, поэтично. А еще «Госземля» и «Госнебо»…
М.КУРНИКОВ: А «Гособлако» кто разрабатывает? Метеослужба?
Е.ШУЛЬМАН: Насколько я могу понять, «Ростех» или структуры близкие к «Ростеху». Но до конца мне это пока не ясно. Чем это «Гособлако» лучше «Сбера», мне пока не ясно. Но, как говорят знающие люди, скорее всего, эти перескакивания с одной платформы на другую — еще не существующую, не способствуют тому, чтобы президентское поручение было выполнено вовремя.
М.КУРНИКОВ: Смешно, если айтишники из «Сбербанка» и те, кто разрабатывает «Гособлако», сидят в Белграде.
Е.ШУЛЬМАН: Или в Тбилиси, или в Стамбуле. Еще смешнее будет, если именно эти люди спасут многие сотни тысяч граждан России призывного возраста от того, чтобы быть насильственно призванными.
Что из этого надо извлечь? Дорогие граждане, если вы, вдруг, айтишник и причастны к этому ко всему, не торопитесь. Если вы вообще причастны к какому бы то ни было исполнению государственных решений, тоже не торопитесь. Энтузиазм не вознаграждается, скорее, наказывается. А кроме того в определенных обстоятельствах недеяние становится, практически, гражданским подвигом. Это как молчание. Иногда молчание — это признак трусости или знак согласия. Но есть молчание на допросе, тогда это героическое поведение.
Бывают обстоятельства, и сейчас они именно таковы, когда недеяние, уклонение, промедление, откладывание на потом — это все становится актом гражданского неповиновения. А самое главное, достаточно ощутимой помощью вашим согражданам, которые хотят не умереть. Это более чем законное, правильное желание.
Поэтому если ложась спать, вы подумаете, а вот сегодня я не сделал вот этого, мог бы сделать, но не сделал, не продвинул эту бумагу, отложил ее немножко, перевернул ее мордой вниз на своем столе, еще отложил чего-нибудь. А там, глядишь, все мы бежим наперегонки со смертью, кто жив останется через определенный исторический отрезок, тот и молодец, тот и унаследует землю.
Если вы непричастны ни к IT, ни к «гособлакам», ни к «госдождям» и никаким другим государственным метеорологическим явлениям, то просто знайте, что некоторое время у вас есть. Оно хоть растяжимо, но не бесконечно.
У вас есть хорошая новость, Максим Владимирович?
М.КУРНИКОВ: Мы в любом случае это сделаем после вопросов.
Вопрорсы от слушателей
Вопрос про кандидата Даванкова
Спрашивают вас: «Если до выборов не допустят Надеждина, стоит ли воспринимать Даванкова как компромиссного кандидата?»
Е.ШУЛЬМАН: Когда/если не допустят Бориса Борисовича до выборов, надо будет решать всем вместе и каждому для себя, какова наша дальнейшая поведенческая стратегия на этих выборах. Что здесь можно предложить из разумного? Бойкот не предлагать, он на результаты выборов — ни прямого, ни косвенного — никакого влияния не оказывает.
В чем наша выполнимая задача? Она состоит в следующем: Нам — гражданам — выгодно, где бы мы не находились, чтобы по результатам проведения электорального мероприятия у всей политической машины в целом не возникло чувство эйфории. Нам надо им праздник несколько подпортить. Почему? Не потому, что мы злые люди и нам не нравится, когда кто-то радуется. Потому что эта эйфория приведет к принятию в поствыборный период определенных решений. Как то, например, если у нас всё хорошо, если у нас граждане так едины в своей поддержке происходящего, если у нас такой всенародный энтузиазм, то давайте еще повоюем как-нибудь поэнергичнее. Наверное, граждане, которые так хорошо голосуют, они же будут не против и помобилизоваться, их не возмутит закрытие границ, они захотят воевать дальше. Они не захотят, чтобы война останавливалась, не достигнув своих более зрелищных целей, чем то, что она успела достичь. Вот, собственно говоря, такая причинно-следственная связь.
Политическая машина — это не только один человек. Хотя, конечно, беда в том, что у этого одного человека нет ни сдержек, ни противовесов. Ни внутренних, ни внешних. Но при этом эти решения, которые бесконтрольно принимаются самой верхушкой этой машины, они исполняются все-таки сотнями тысяч других людей. Эти люди существуют не в вакууме. Они существуют в социуме, дышат тем же воздухом и видят происходящее. Да, они видят его из своего угла, под своим углом, со своего шеста и под своим шестом, но все-таки они находятся тоже в социуме, в этой же социальной среде.
Поэтому задача состоит в том, чтобы показать максимально возможным образом, что не все так гладко, народ не так доволен, народ не так счастлив. Народ пользуется любым поводом, чтобы выступить альтернативно или даже как-то власти досадить, против нее возразить. Должно возникнуть, в идеальном варианте, такое ощущение — эти выборы все про ощущения, удивительно, они не про цифры, не про настоящие даже бюллетени, — они про то, кто как почувствовал душой.
М.КУРНИКОВ: Реальность, данная нам в ощущениях.
Е.ШУЛЬМАН: Да, исключительно в ощущениях. Так вот, должно возникнуть ощущение или, если хотите научный термин, перцепция, что может быть, лучше лодку не раскачивать, борозды не портить, не нарушать это хрупкое равновесие. Перевалили через выборы — ну и хорошо, давайте тихо посидим. Как создать такое ощущение? Ощущение создается шебуршениями, да, вот до такого мы дошли. Не столько даже реальными голосами, сколько такой какой-то атмосферой.
Именно по этой причине неприход, бойкот не производит никакого впечатления. Все равно нижнего порога явки у нас не существует в законе. Все равно придет достаточно народу, чтобы продемонстрировать, что кто-то пришел. Если бы можно было себе представить, что совсем больше половины не придет… Даже не уверена, что это кого-нибудь смутит. Отсутствующие, как гласит французская поговорка, всегда неправы. Или, русский аналог звучит так: «С глаз долой — из сердца вон». Кого не видно, того не существует. Поэтому нельзя впечатлить своим отсутствием, если только вы не сверхценный человек, который не пришел на вечеринку, организованную в вашу честь, то есть отсутствие отсутствует. Надо присутствовать.
Как можно присутствовать? Присутствовать можно двумя способами. Присутствовать надо в урне. На избирательном участке тоже очень хорошо присутствовать, но в результате этого присутствия в урне должно нечто образоваться. Урны будут вскрывать, пересчитывать люди, комиссия, наблюдатели. Они это увидят. У них опять же впечатление создастся.
Поэтому важно, как мне кажется, прийти. Прийти ногами, потому что это как-то виднее. Ну, и кроме того, голосуя бумажным бюллетенем, вы несколько затрудняете, — не делаете невозможными, но затрудняете — фальсификационные манипуляции с вашим голосом.
Далее у вас есть два варианта. Вы можете проголосовать за какого-то кандидата, кроме основного. И вы можете испортить бюллетень, написав на нем что-то. Но если вы заберет с собой бюллетень, то это не присутствие, а отсутствие. А мы договорились, что мы будем присутствовать. Поэтому оба варианта, я бы сказала, равноценно хороши. Поскольку речь не идет о том, чтобы выйти во второй тур, то, собственно, числа, результаты имеют значение очень вторичное. А вот эта демонстрация имеет значение первостепенное.
Поэтому, что бы вы не решили делать — хотите, голосуйте за Даванкова из «Новых людей»… Видите, «Новые люди» себя проявляют не людоедским образом. Хотя в 2022-м году они проголосовали за много всего из «кодекса строителей каннибализма», который у нас строился в течение этих долгих месяцев, но, тем не менее, на конкурсе каннибалов они, скорее, на последнем месте, что тоже для нашего государственного органа в некоторой степени достижение. Так что можно за него голосовать.
А можно портить бюллетень, писать на нем… Как вы рассказывали, «Троцкий» — писали на выборах 1938-го года в сталинском Советском Союзе. Хотите, «Троцкий» пишите, хотите, пишите «Леонардо да Винчи», или «Навальный», или Надеждин, или воображаемый персонаж, что угодно другое. Пишите поперек. Рисуйте пацифик или голубка. Тут можно либо договориться, либо предоставить дело индивидуальной фантазии.
Эти две тактики я бы назвала равноценными в единственно возможном деле произведения какого-то впечатления как на граждан, которые увидят, например, фоточки в соцсетях. Как они увидели фоточки очередей за сбор подписей за
Надеждина. Все увидели — за Надеждина стоят люди, чтобы стояли за Путина — никто не видел, даже показать нечего. Так и тут должно в идеале произойти.
Вопрос про разницу взглядов между мужчинами и женщинами
М.КУРНИКОВ: Ильдар Даминов спрашивает вас: «Вы выдвигали гипотезу, что молодые люди на Западе прогрессивной риторикой триггерят голосование пожилыми за крайне правых. Новые исследования Financial Times показывает, что разрыв в прогрессивизме скорее гендерный, чем возрастной и очень виден среди молодых. Как это объяснить?»
Е.ШУЛЬМАН: Это очень интересно. Я не видела этого исследования, поэтому не буду его комментировать.
М.КУРНИКОВ: Это довольно известное исследование, появилось на этой неделе. Financial Times выяснил, что среди молодых людей мужчины остаются довольно консервативными, а вот женщины придерживаются гораздо более прогрессивных взглядов.
Е.ШУЛЬМАН: В вашем изложении это не совсем так, как в вопросе. То есть речь не идет о том, что разница между поколениями меньше, чем разница между полами.
М.КУРНИКОВ: Разница между полами сейчас, как минимум заметнее, чем между поколениями.
Е.ШУЛЬМАН: Если исследование только внутри молодежи… Давайте посмотрим и скажем. Единственное, что могу сказать прямо сейчас, что консерватизм — позиция тех, кто является бенефициаром существующего порядка. Конечно, статус-кво до сих пор, даже и на Западе, в большей степени в пользу мужчин, чем женщин. Поэтому женщины выигрывают от социального прогресса, мужчины в меньшей степени выигрывают от социального прогресса. Опять же в самых общих терминах. Прогресс может носить, принимать разные формы и иметь неожиданные последствия.
Вопрос про фальсификации за рубежом
М.КУРНИКОВ: Михаил Александр спрашивает вас: «На ваш взгляд, где больше шансов, что мой голос будет учтен: на участке по месту регистрации в России или в зарубежном консульстве? Что известно о фальсификациях на зарубежных участках, как там формируются комиссии, существует ли процедура наблюдения?»
Е.ШУЛЬМАН: Дело не в расположении участка, а в одном единственном факторе: есть наблюдатели — нет наблюдателей. Если нет наблюдателей, то нет ножек — нет мультиков. Есть наблюдатели — очень трудно чего-нибудь эдакое устроить.
Поэтому необходимы на максимальном числе участков наблюдатели, члены избирательных комиссий с правом решающего голоса. Это позволяет им присутствовать при подсчете голосов. Важно ловить нарушения в процедуре голосования. Но с процедурой, обычно, все более-менее прилично, по крайней мере, последние годы было. Ад и хтонь, и жесть начинаются, естественно, при формировании протоколов. Там должен быть наблюдатель. Понятно, что кандидаты, экономя свои ресурсы и не имея неисчерпаемого запаса наблюдателей, ставят их на наиболее значимые участки. На практике это означает, на участки в больших городах. Они правы. Это рациональная тактика. Если вы не можете осеменить каждый участок, то вы должны разбрасывать туда, где семя ваше принесет наибольшие плоды.
Вопрос про подделку протоколов
М.КУРНИКОВ: И в продолжение этой же темы пользователь из YouTube спрашивает вас: «Говоря про выборы, услышал мнение, что дело даже не во вбросах и каруселях, а в финальных реестрах, который лежит уже наготове с правильными результатами на случай, если результаты с участков не те, что нужны. Его просто подкладывают и отправляют дальше по адресу. И как бы не имеет смысла, кто за кого голосовал, если все равно сделают, как надо».
Е.ШУЛЬМАН: Тот документ, о котором вы говорите, называется протокол. Эти протоколы формируются в УИКах. УИКи подают их наверх в ТИКи. ТИКи — наверх в ЦИК. Так в грубом виде выглядит эта вертикаль. Действительно, переписывание протоколов — это и есть основной фальсификационный инструмент.
М.КУРНИКОВ: Но, обратите внимание, переписывание, не то что кто-то готовый берет. Готовые результаты лежат. Я просто был свидетелем, как в ТИК приходили люди из УИКа, им диктовали: «Так, у тебя там какие результаты? Переписывай!»
Е.ШУЛЬМАН: Протоколы ТИКа формируются из протоколов УИКов. Я допускаю, что в отдельных электоральных султанатах может дело обойтись и без этого. Может быть, действительно, им из УИКов никто ничего не приносит. Мы не знаем, вообще, в Чечне люди приходят на участки? Там кто-то бывает? С другой стороны, когда в Чечне на участках бывали наблюдатели, выясняется, что результат голосования там как среднероссийский, то есть такой, как средний по стране. Нет территорий с аномальным населением. Есть территории с аномальной администрацией. Это касается как регионов, так и России в целом.
Родить протокол ТИКа совсем в отрыве от уиковских протоколов затруднительно. И в ТИКах тоже бывают наблюдатели, тоже члены ТИК с решающим голосом, то есть имеющие право присутствовать при подписании, и подписывающие этот протокол. Если они видят такое безобразие, они могут устроить скандал, написать жалобу, поднять шум. И тогда ЦИК должен будет реагировать, какие-то танцы по этому поводу устраивать. В Приморье участок подожгли один раз для того, чтобы поменять результаты на более приемлемые.
Хорошие новости: одна про словари, другая про сбор на штрафы в Екатеринбурге
М.КУРНИКОВ: А мы перейдем теперь к хорошей новости. У вас какая заготовлена?
Е.ШУЛЬМАН: У меня — по моей законотворческой части. Правительство внесло в Государственную думу законопроект о создании словарного фонда Российской Федерации. Это цифровой проект, который будет представлять собой коллекцию оцифрованных словарей русского языка с древнейших времен и до наших дней. Реестр обещают сделать общедоступным. Это прекрасная совершенно инициатива. Все словари от того, который составляла княгиня Дашкова, и до специальных словарей нашего времени, словарей иностранных слов, специальной терминологии. Вот все они оцифрованы. Я надеюсь, что там будет создана единая поисковая база. Существует словарь языка Пушкина, языка Лермонтова. Можно будет это все поискать, посмотреть, как менялось словоупотребление, как значение слов трансформировалось от века к веку. Это, по-моему, очень правильная инициатива. Все законопроекты, внесенные правительством, должны быть такими, а не эта ахинея, которую они вносят в промежутках.
М.КУРНИКОВ: А хорошая новость, которая подготовлена телеграм-каналом «Эхо. Новости» специально для нашей программы, связана с одним из моих самых любимых городов, с Екатеринбургом. Независимое екатеринбургское издание «Вечерние ведомости» с помощью читателей собрало более полумиллиона рублей для оплаты штрафов за дискредитацию армии. С начала войны на это СМИ составили полсотни протоколов. И читатели сами скинулись и за любимую газету заплатили штрафы.
Е.ШУЛЬМАН: Граждане с охотой и самоотверженностью жертвую деньги на добрые дела, что хочется как-то полюбить этих людей еще сильнее, чем мы их уже любим.
М.КУРНИКОВ: На этом время истекло. Всем пока! Е.ШУЛЬМАН: Спасибо!