Программа «Статус» сезон 9, выпуск 18
Приветствие Екатерины Шульман и логика программы «Статус»
М. КУРНИКОВ: Здравствуйте! В эфире программа «Статус», программа, которая выходит сразу на многих ютюб-каналах, включая канал Екатерины Шульман. Здравствуйте, Екатерина Михайловна.
М. КУРНИКОВ: Ну и конечно, «Живой гвоздь», и конечно же, «BILD на русском», и конечно же, в приложении «Эхо», которое я рекомендую вам скачать. И много-много-много где еще. Все и не перечислишь. Но в начале, как всегда, я беру книжку. В этот раз я дарю вам книгу, Екатерина Михайловна, которая называется «Странники и пришельцы». Это книга издательства Vidim Books. Автор – Сергей Николаевич. Это не совсем биографии, а именно что описания жизни каких-то разных известных людей, всяких мировых знаменитостей и так далее. Но среди них есть и наши с вами знакомые. Например… Посмотрите.
Е. ШУЛЬМАН: Вот как… Боже мой, какая эффектная фотография.
М. КУРНИКОВ: Да, эффектная. И не только одна. Вообще, книга с картинками, что называется, в отличие от книг, которые я обычно вам дарю.
Е. ШУЛЬМАН: А это кинематографические люди, правильно? Потому что Николаевич, по-моему, кинокритик.
М. КУРНИКОВ: Это разные люди. Это люди культуры в том числе. Естественно, эту книгу Vidim Books можно приобрести на сайте «Эхо Книги». И, естественно, мы поставим ссылку, где можно купить в России эту книгу тоже. Я не случайно открыл, между прочим, на Ренате Литвиновой, потому что мне повезет вести, если все будет хорошо… В Белграде в январе будет ретроспектива ее фильмов, в том числе фильма «Зеленый театр в Земфире». И там, в общем, и другие создатели.
Е. ШУЛЬМАН: Разброс героев широчайший: и Нина Берберова, и Грета Гарбо, и Вера Полозкова, и Алла Пугачева. И Одри Хепберн тоже есть. И Михаил Барышников.
М. КУРНИКОВ: Да, да, да. Вот обо всех этих людях. Е. ШУЛЬМАН: И все с картинками.
М. КУРНИКОВ: И все с картинками. Так что, в общем, книги – это добро.
М. КУРНИКОВ: Обязательно приобретайте книги. Кстати говоря, если вам нужны книги с автографами Екатерины Шульман, как вот эти две, например, с автографами Екатерины Шульман, там на сайте тоже есть. Ну а мы переходим к первой рубрике.
Не новости, но события
Подведение итогов 2025 года
М. КУРНИКОВ: С какого начнете?
Е. ШУЛЬМАН: Последний выпуск календарного 2025 года находится сейчас в эфире. И после этого вторника целых два вторника мы пропускаем. 30 декабря и 6 января программа «Статус» в эфир не выходит. Этот гэп наводит на меня некоторый ужас своим размахом. Две недели. Все-таки мы редко, кроме как летом, себе позволяем такие перерывы. Но могу сказать дорогим слушателям, что если что-то произойдет такое, о чем надо будет обязательно сказать, мы выйдем в эфир из-под елочки, еще откуда-нибудь, откуда угодно, расскажем, проанализируем и сообщим, как надо относиться ко всему происходящему, если оно будет происходить.
Но поскольку этот выпуск финальный, то он традиционно итоговый. Мы с вами поговорим, попробуем перечислить наши ключевые сюжеты, за которыми мы следили в течение 2025 года и которые будут продолжаться и в 2026 году, потому что те процессы, за которыми мы наблюдаем, не берутся ниоткуда, не исчезают в никуда, а отличаются континуальностью, то бишь продолжительностью и длительностью.
2025 год как предел адаптивности российской политической системы
Итак, что можно сказать о 2025-м такого, чего мы не говорили о, например, 2024-м или 2023-м? По моему предположению, по моей рабочей гипотезе, 2025 год стал годом – опять же если мы говорим о России, о том, что происходит внутри России, – когда и российская политическая система, система принятия и имплементации решений, и российское общество увидели некоторые пределы своей приспособляемости, некоторые пределы своей адаптивности, некоторые границы того, что они могут и не могут делать.
Я напомню, что если очень сильно огрублять, то мы можем сказать, что: 2022-й был годом шока и первичного приспособления к этому шоку; 2023-й был годом некоторой эйфории от того, что вроде как вызовы и угрозы преодолены и хуже не стало, а даже в некоторых местах стало лучше; 2024-й стал годом накапливающейся усталости и одновременно рутинизации этих практик чрезвычайного, адаптации этой чрезвычайности к повседневной жизни; 2025-й стал годом, когда чрезвычайное стало разъедать повседневное, когда и политическая машина, и социум почувствовали, как война на них влияет, как она подъедает их ресурсы, как она исчерпывает потенциал тех решений, которые они в прошедшие три года принимали, как им придется в новом году пытаться либо продолжать делать вид, что, в общем, прежних инструментов для того, чтобы справляться, хватает, либо изобретать инструменты новые.
Социологические сдвиги: рост запроса на мирные переговоры
Давайте детальнее расскажу, что я, собственно, имею в виду. Начнем мы с вами с социологических показателей, с того, что мы можем знать – как по данным опросов, так и по наблюдаемым действиям – о состоянии российского общества.
В течение 2025 года в картине российского общественного мнения произошли довольно значимые изменения. Я бы сказала, что они более радикальны, чем все, что мы видели, по крайней мере, в течение предыдущих двух лет. Вообще, общественное мнение – это инерционная система. События не сразу отражаются на ответах респондентов. Иногда кажется, что вот оно произошло, и вот все уже это как-то обсудили, переварили, забыли и побежали за чем-то другим, а на самом деле социологический след еще не начал даже проявляться, он проявится потом.
Это большое тело, социум, и оно медленно шевелится. Поэтому только в 2025 году мы наблюдали следующие явления. Точнее говоря, мы их, может быть, начали наблюдать раньше, но они стали уже такими выпуклыми и явными и охватили не отдельные социальные группы, а некое такое наблюдаемое большинство.
Во-первых, в течение всего года у нас формировалось и увеличивалось вот это самое статистически значимое большинство, которое предпочло бы, если бы его хоть кто-то спрашивал, прекращение боевых действий их продолжению. Если мы посмотрим на опросы «Левады», на опросы Russian Field («Русское поле»), на результаты исследований социологической службы «Хроники», мы увидим совершенно одну и ту же динамику. Вопрос: «Продолжать боевые действия или начать мирные переговоры?». Если мы посмотрим динамику от середины 2022 года до конца 2025 года по «Леваде», мы увидим, как были моменты, когда больше опрошенных считали, что хорошо бы продолжать воевать. Где-то после весны 2023 года эти две кривые разошлись и желающих переговоров стало больше, чем желающих продолжать воевать. На точке сейчас, вот последние опубликованные опросы: 66% – за переговоры, 25% – за продолжение войны.
Кстати, если мы посмотрим разбивку по регионам, по социальным группам, по уровню дохода, по полам, то мы увидим, что самый провоенный город – это Москва, по-прежнему. И сейчас максимальный процент тех, кто считает, что хорошо бы повоевать еще, в Москве. Очень понятно, с чем это связано. Эта война – это война богатых и война тех, кто не воюет. Вот те, у кого есть деньги, и те, кому не надо воевать, они ее поддерживают максимально.
М. КУРНИКОВ: Это город еще военных пенсионеров, которым самим уже не нужно идти воевать…
Е. ШУЛЬМАН: А чтобы другие шли, как раз им очень сильно хочется.
Проект «Хроники» задавал этот вопрос в более радикальной форме, а именно: «Поддержите ли вы прекращение боевых действий без достижения поставленных целей СВО?» И там тоже наблюдается устойчивое большинство за вот это самое недостижение целей, но окончание войны.
В недавней волне исследований «Хроники», которая еще не опубликована, но на которую у меня есть возможность сослаться, этот вопрос был радикализирован еще на одну ступень, а именно: «Поддержите ли вы окончание боевых действий без достижения поставленных целей СВО и вывод российских войск с Украины?» Можно спорить, что могли подразумевать респонденты под выводом войск с Украины, насколько они сознают, что Крым – это тоже Украина. Это нам сейчас не важно. Важно, что вот такая, я бы сказала, практически провокативная формулировка была употреблена. Ну что, 42 против 34. 42 «за» в такой формулировке.
М. КУРНИКОВ: То есть все равно большинство, в смысле больше.
Е. ШУЛЬМАН: Это не большинство в целом, но больше таких, чем других. Также мы видим, как все больший процент респондентов положительно отвечает на вопрос: «Задела ли вас СВО? Повлияла ли на вас? Каким образом?» И, когда спрашивают: «Каким образом?», самый популярный ответ – это «Родственник, знакомый, член семьи воевал, ранен, погиб». И таких больше трети, кто таким образом отвечает на вопрос. Тоже можно рассуждать, насколько близкие это родственники или знакомые, не додумывают ли люди и так далее. Но тем не менее вот эта война проникает все глубже в социальное тело. Нам могло показаться, что это все должно было произойти уже давно-давно-давно и все должны были всё понять уж точно 24 февраля, а еще лучше – 23-го. Но социум не так устроен, не так устроена социальная динамика.
Еще один разворот, который мне кажется достаточно радикальным, – это изменение отношения к участию в СВО. «Левада» задает следующий вопрос с 2023 года: «Если бы член вашей семьи или близкий подписал контракт на участие в спецоперации, вы бы скорее одобрили или скорее не одобрили такое решение?» В начале исследований, май 2023 года: 52% одобрили бы, 41% скорее не одобрили бы. Октябрь 2025 года: 30% – одобрили бы, 55% – не одобрили бы. Полный разворот.
Как я читаю эти результаты? Я не думаю, хотя опять же это все предположения, что речь идет о пересмотре российским обществом моральной оправданности войны. Дело не в том, что люди внезапно осознали, что эта война безнравственна. Дело в том, что в 2023 году для многих-многих-многих, а май – это еще даже до мобилизации, война – это что-то в телевизоре. «Если я ее одобряю… А я ее одобряю, потому что я одобряю начальство. Что начальство делает, то и правильно. Война – это правильно. Следовательно, участие в ней тоже правильно, иначе моя позиция будет противоречива». (Прим., частичная мобилизация в России была объявлена 21 сентября 2022 года).
К концу 2025 года участие в войне – это верная смерть. И вопрос переформулируется внутри себя респондентами – опять же, по моему предположению – так: «Согласились бы вы, чтобы ваш родственник умер за деньги?». «Нет» отвечают нам 55% опрошенных. 30% говорят: «Ничего, норм».
Почему СВО всё чаще воспринимается как вред для России
Также обращаю внимание на вопрос: «Как вы думаете, приносит ли специальная военная операция России больше пользы или больше вреда?» Не вообще, не миру, не Украине, не общечеловеческим ценностям, а вот России. Больше вреда или больше пользы? Надо сказать, что с 2023 года больше людей говорят, что это, скорее, вредно. Максимум был в сентябре 2024 года: 47% говорили, что это вредно. В мае 2025-го – 40%. Это самое последнее из того, что «Левада» публикует. Я думаю, что если бы этот опрос проводился во второй половине 2025 года, то тех, кто считает, что это вредно для России, было бы еще больше. «А в чем именно вред?» – потом спрашивает «Левада». А вред в том, что погибает много людей. Дальше там есть всякие другие варианты ответа, но в основном вот оно.
В 2025 году так называемый простой россиянин, если существует такое образование, почувствовал на себе вот это самое разъедание ткани обыденного. И до этого уже случались такие инкурсии войны в мирную жизнь, отменяли всякие привычные праздничные мероприятия: то фейерверка нету на праздник, то президент как-то странно обращается на Новый год, то еще что-нибудь запретят. Но это были такие спорадические наезды военного на мирное.
А в 2025 году повышение налогов, повышение тарифов, обещание еще большего повышения в будущем, усложнение обращения с собственными деньгами, которые лежат в российских банках, запрет на видео- и аудиоразговоры в мессенджерах, блокировка привычных сервисов и платформ стали уже повседневной реальностью.
То есть еще раз повторю, потому что это важно, мне кажется, это одна из главных вещей 2025 года: вот это разъедание мирной жизни кислотой войны прочувствовано или начинает быть прочувствовано россиянами только вот сейчас, только в течение 2025 года.
Протестные настроения 2025 года: локальные и экономические конфликты
Еще одна форма реакции общества на то, что мы наблюдаем – это увеличение числа протестов. Странно говорить такие слова в конце 2025 года, но не сказать об этом мы не можем, потому что это наблюдаемая реальность.
М. КУРНИКОВ: А давайте мы об этом скажем после того, как осмыслим социологические данные.
Е. ШУЛЬМАН: Хорошо, давайте так.
М. КУРНИКОВ: Началась реклама на одном из каналов, а мы можем пока выпить чаю.
Е. ШУЛЬМАН: Ой, да, можем-можем.
М. КУРНИКОВ: И вспомнить нашу поездку в Дубай. Мы выступили в Дубае с tнас суть происходящего.
И сугубо политических протестов тоже, на самом деле, было. Часть из них была вызвана реформой местного самоуправления. Это большой сюжет, о котором мы говорили, может быть, меньше, чем он того заслуживает. Мы упоминали об этом законе, но мы не говорили о том, какую это вызвало реакцию. Тем не менее, например, протесты на Алтае – это, в общем, такая достаточно энергичная кампания. И судя по тому, как ее закатывают в асфальт, и местными властями, и федеральными она воспринимается вполне-вполне всерьез.
Против чего еще протестовали? Например, против повышения утильсбора. Мы говорили с вами о том, как граждане ощутили на своем собственном кармане холодную руку государства, которое туда залезает. Она гражданам много куда залезает, но в карман она в уходящем году залезала особенно энергично. Так вот, против утилизационного сбора при покупке автомобиля протестовали во Владивостоке, Новосибирске, на Камчатке.
Против насильственного внедрения мессенджера Макс опять же в разные интимные места пользователей протестовали в Воронеже, Омске, Новосибирске, Петропавловске-Камчатском.
М. КУРНИКОВ: Сейчас протесты по теме такси идут.
Е. ШУЛЬМАН: Против Яндекса и его политики по отношению к своим собственным водителям. Да, совершенно верно. В Курской области протестовали против прекращения выплат компенсаций за разрушенное военными действиями жилье.
Трудовые протесты всегда были популярной формой протестной активности в России. И они чаще были успешными, чем другие формы протеста. Вот тоже внезапно замечаем протестующих, например, шахтеров на Кузбассе. Или, например, работников Приморской ГРЭС, которым задерживают зарплату.
Экономика военного времени: «кейнсианство», задержки и сокращения
А вообще, коллеги-экономисты достаточно говорили об исчерпании потенциала военного кейнсианства и связанного с ним экономического роста как раз в 2025 году. Я от себя замечу только вот что. Это самое исчерпание в практическом смысле выразилось еще и в том, что многие предприятия, которые работали в две смены, переходят, например, на четырехдневную рабочую неделю или отправляют людей в неоплачиваемый отпуск. И задержки зарплат, которые вроде как уже забыты с 90-х и ранних 2000-х годов, опять начинают появляться в новостях. Вот опять же ситуация в Кемеровской области, на Кузбассе, связанная с невыплатой на шахтах заработной платы. Вот последите за этими процессами, потому что это нечто такое, чего мы давно не видали.
В Краснодаре протестуют против строительства храма. В Краснодаре, не в Екатеринбурге безбожном, понимаете ли, а на православном юге, полном традиционных ценностей, где они буквально из земли растут.
М. КУРНИКОВ: Причем там храм связан с темой СВО. И вот даже этот трюк не проходит.
Е. ШУЛЬМАН: Может быть, это как раз людей и раздражает. Отношение к участникам СВО возвращающимся – это отдельная история. Она заслуживает отдельного рассмотрения. Но мы достаточно сказали об этом в нашей социологической части.
В Москве кандидат в депутаты от КПРФ будущий, потенциальный кандидат в депутат проводит встречу с жителями, и на нее внезапно приходит 200 человек. И начинают жаловаться на отсутствие парковки и вообще еще на всякие другие многочисленные безобразия.
В Иркутске – протесты экономического характера. В Архангельске – почему АЗС закрывают на федеральной трассе? И так далее.
Это не волна народного гнева, которая что-то там сметет или снесет. Нет, ни в коем случае. Но, еще раз повторю свое наблюдение, мне кажется, что с поправкой на очень ужесточившиеся условия – на военную цензуру, на репрессии, на всякий силовой разгул – ситуация с балансом общественного мнения, отношением к власти, ответом на вопросы, в правильном ли направлении движется страна, потребительским оптимизмом/пессимизмом, то есть ответом на вопросы, улучшится ли в следующем году или ухудшится экономическое положение в целом вашей семьи, ситуация напоминает мне 2019 год (с большими-большими поправками, потому что тогда не было войны). Но тем не менее вот это такое специфическое ощущение народного недовольства, которое не может найти себе выхода и ищет любой повод или любой случай, для того чтобы как-то…
М. КУРНИКОВ: Тогда крымский консенсус закончился.
Е. ШУЛЬМАН: Совершенно верно. Распад крымского консенсуса, которому способствовала пенсионная реформа 2018 года, к 2019 году принял уже формы политического действия. Мы политическим действием называем любое протестное действие, вне зависимости от того, под какими лозунгами оно происходит.
Ну и напомним, что в следующем году у нас парламентские выборы, в которых не хотят участвовать кандидаты. Это мы уже сейчас видим.
М. КУРНИКОВ: А те, которые хотят, тех не пускают.
Е. ШУЛЬМАН: Кто хотят, тех не пускают. Которых тащат, те не хотят. Парадоксальная совершенно ситуация. "У которых есть, что есть, — те подчас не могут есть, А другие могут есть, да сидят без хлеба". (Прим., цитата из стихотворения Роберта Бёрнса "Заздравный тост"). Захотят ли в них участвовать избиратели и в какой форме они поучаствуют, это мы увидим в следующем году.
Политическая система и поиск людских ресурсов для фронта
Что касается обещанной политической системы и ее способа вести войну. Весь год мы наблюдали продолжение вот этой креативной деятельности по изобретению всяких альтернативных широкой мобилизации инструментов пополнения людской силы на фронте. Из главного назовем введение круглогодичного осуществления призыва, расширение возможности использования резервистов. Это вот такие большие решения, которые были приняты в 2025 году.
Интересную динамику мы наблюдали в выплатах контрактникам. В связи с утяжеляющимся экономическим бременем регионы все менее и менее способны эту премию выплачивать. А большая часть этих выплат – это выплата региональная. Соответственно, мы видели во второй половине 2025 года больше регионов, которые снижают, а не повышают цену за заключение контракта. Соответственно, федеральные власти продолжают снижать какие-то оставшиеся барьеры для заключения этого контракта. Теперь это могут делать иностранцы, которые совершили преступление у себя в стране. Их не выдадут ни в коем случае. Российская Федерация отнесется к ним, буквально-таки, как к родным.
Все теснее связка между российским гражданством и службой в армии. Многое из того, что наивные люди называют антимигрантской политикой, является не антимигрантской политикой, а укреплением вот этой взаимозависимости. Наша политика по закошмариванию мигрантов состоит не в том, что их, например, депортируют или ограничивают их въезд, а состоит она в том, что им навязывают российский паспорт, вслед за каковым они должны немедленно идти на срочную службу либо заключать контракт. Вот что такое на практике эта самая антимигрантская политика.
Ну и плюс традиционно, чем всегда занимаются наши спецслужбы в этой области, разгуливают националистические организации, позволяя им проводить какие-то символические акции и одушевляя этих обычно очень наивных и чистосердечных людей мыслью о том, что начальство теперь на их стороне и вообще настало их время. Те, кто мог бы рассказать им, насколько это не так и насколько это оказалось не так в 2014 году и в 2022 году, этих могущих рассказать уже нет, потому что они в основном в земле сырой, и останки их даже неизвестно где довольно часто находятся.
Усиление репрессий и жёсткое модераторство публичного пространства
Этот процесс модерирования публичного поля в его милитаристско-патриотическом сегменте тоже наблюдался у нас в 2025 году. Вообще, некоторый такой огонь по своим (опять же, кому какие свои, конечно) – это тоже тенденция 2025 года. Тут мы видим и новых иноагентов-милитаристов, и продолжение зачисток более традиционным способом, просто путем отстрела каких-то чересчур активных или чересчур самостоятельных, или сделавших что-то не то вот этих самых полевых командиров и им подобной публики.
И, конечно же, 2025 год – это год продолжающихся и расширяющихся репрессий против номенклатуры. Является ли это инструментом ведения войны? Или это является каким-то другим инструментом? Является ли это самодеятельностью силовой части системы, которой уже мало кто способен дать окорот, которых можно спустить с поводка, но нельзя заставить бежать туда, куда тебе надо, или остановиться там, где ты хочешь, чтобы они остановились, либо речь идет о согласованной кампании, это вопрос, который мы продолжаем себе задавать. Есть аргументы и в одну, и в другую сторону. Будем продолжать задавать себе этот вопрос и в 2026 году.
Но в 2025-м представители элиты стали видеть, как у них отбирают имущество и, одновременно, как сажают их на очень-очень большие сроки. Вообще, 7 лет – это какой-то новый ноль, это новый минимум. Меньше, по-моему, не бывает.
А бывает и 9 лет, и 12, и 15, и 20 с копейками, и 25, как бывшему губернатору хабаровскому Фургалу. И, например, вот буквально на днях приговор группе ростовских судей. Помним дело ростовских судей. Я все обещаю об этом рассказать. Но опять же у меня есть зарок – я жду, когда посадят губернатора. Вот когда губернатора посадят…
М. КУРНИКОВ: Не если, а когда.
Е. ШУЛЬМАН: Некоторые из наших зрителей имеют возможность как-то ускорить этот процесс. Хотите послушать – ну вот сделайте что-нибудь для этого.
М. КУРНИКОВ: Давайте тогда альтернативный вариант – если губернатор уедет.
Е. ШУЛЬМАН: Уедет, хорошо. Обращаемся к нашему слушателю, которого это ближе всего касается. Да, вы можете также развернуть этот сюжет в несколько другую сторону. Это, знаете, как в этих компьютерных играх, в которых есть некий сценарий, но вы можете повернуть налево или направо.
М. КУРНИКОВ: Еще третий вариант – Старовойт. Но будем надеяться, до этого не дойдет.
Е. ШУЛЬМАН: Нет, это мы не рекомендуем никому ни в коем случае. Так мы не делаем.
М. КУРНИКОВ: Это, кстати, тоже событие этого года.
Е. ШУЛЬМАН: Совершенно верно. В рамках расширения репрессий номенклатуры она увидела, что у них отбирают имущество, их сажают на долгие сроки и жизнь их совершенно ничем не гарантирована. «Уверены ли мы в бедной жизни нашей?» – спрашивал герой Бориса Годунова, и сам себе отвечал: «Ни фига». Не совсем так он отвечал, но примерно в этом смысле.
Каковы настроения в элитах, мы не знаем. Их довольно трудно поймать и опросить. Косвенные признаки типа суицидов – это, конечно, признаки. Но это могут быть, как вы понимаете, индивидуальные случаи. На этом основании делать какие-то расширенные выводы мы не можем.
М. КУРНИКОВ: Давайте адресуем наших слушателей к сегодняшнему эфиру. Александра Прокопенко была у нас, автор книги «Почему элиты выбрали войну». Посмотрите. Хороший эфир.
Е. ШУЛЬМАН: Я посмотрю. Александру Сергеевну всегда слушать надо с большой пользой для себя. Итак, это тоже не нечто, что началось в 2025 году, это началось у нас весной 2024 года, но в 2025 эта кампания, можно сказать, расширилась. Это и кампания деприватизации, и кампания конфискации активов и отъема собственности у собственников, потому что у них не тот паспорт, как в случае с аэропортом Домодедово, или если они вдруг внезапно обнаружили себя финансирующими что-нибудь экстремистское. Это тоже явление 2025 года.
Дефицитный бюджет как главный мотив фискального давления
Далее. Вот мы задавались вопросом, кампания ли это, руководит ли этим кто-то, есть ли план по расстрелам или его нет. Один из возможных ответов, который по мере движения времени представляется мне все более и более убедительным, состоит в том, что один из основных побудительных мотивов всего этого хватания – это мотив фискальный. Мы видим в 2025 году, как разные ведомства соревнуются, кто найдет где деньги. Деньги очень сильно нужны. Так кушать хочется, что аж переночевать негде.
Мы наблюдали за процессом принятия бюджета на 2026 год, и мы наблюдали за процессом переписывания задним числом бюджета на 2025 год. Почему? Потому что бюджет не справляется со своими обязательствами. У нас только что опубликован прогноз кабинета министров до 2042 года. Видите, какие широкие горизонты. Правительство ожидает, что федеральный бюджет будет дефицитным в течение ближайших 20 лет. Спасибо большое за такое. Там есть базовый сценарий, есть консервативный сценарий. Я не буду вам называть эти проценты и эти триллионы, потому что я знаю, что цифры плохо воспринимаются на слух. Опять же, Александра Прокопенко про это расскажет. Нам важно с вами понимать, что Российская Федерация ожидает, что ее расходы будут превышать ее доходы во всех обозримых временных перспективах.
Откуда брать эти самые деньги? Тут у нас вступает в действие лозунг, который вы слышали, наверное, уже несколько лет назад впервые, но, может быть, не осознали, что он на самом деле означает – «люди – это новая нефть». Зловещая пауза в эфире. Понимаете теперь, что это значит, да? Во-первых, есть люди, которые налогоплательщики. Из них надо выкачивать побольше волшебной скважинной жидкости. Кроме того, есть люди, которые за прошедшие лет 25 накопили какого-то ценного имущества. Таким образом, его очень удобно отбирать.
Не надо бегать, собирать его в лукошко, как Иван Калита собирал земли московские, а можно прийти к человеку и подать против него антикоррупционный иск. И дальше все вот эти земли Маркиза де Карабаса, недвижимость Маркиза де Карабаса, машины Маркиза де Карабаса, они все поступают в федеральный бюджет, и вы приносите в клювике сколько-то триллионов рублей, и вас за это, наверное, хвалят.
Что касается налоговой политики. Самое главное – это повышение НДС на два процентных пункта с 20 до 22%. Это ужесточение патентной политики. Это пока разговоры, но очень настойчивые разговоры об изменении статуса самозанятых и об ограничениях для индивидуальных предпринимателей. То есть самостийная низовая экономическая деятельность видится тоже какой-то травкой, которую может пожевать государственная корова, потому что государственную корову доят интенсивно, а кормят не до такой степени интенсивно.
Утильсбор, который мы называли. Так называемый технологический сбор – это дополнительные поборы с покупки каждого электронного устройства. Это все ждет нас в 2026 году. В 2026 году нас также ждет повышение тарифов на услуги ЖКХ дважды: с начала года низенько, а с октября уже повышение серьезное. Мы об этом достаточно подробно говорили.
Какие еще светлые перспективы в этой связи? Сейчас мы с вами расскажем о том, что еще не введено и, соответственно, сроков нет, но планируется. Хотя, с другой стороны, что значит сроков нет? Вот, пожалуйста. Принят в трех чтениях Государственной Думой федеральный закон, закрепляющий понятие «платная зона» на федеральной территории «Сириус».
Кажется, довольно невинно. Какой-то «Сириус», талантливых детей учат где-то под Сочи. Нам-то какое дело? Но нет.
Одновременно тем же пакетом вносятся поправки в закон о статусе столицы Российской Федерации. А столица Российской Федерации – город-герой Москва, кто запамятовал. Таким образом, власти Москвы получили право вводить платный проезд в какую-нибудь выбранную ими зону этого самого города Москвы.
Пока нам сообщает администратор московского парковочного пространства, что новый правовой механизм, возможно, будет применен в зонах «Сколково» и «Москва Сити», где подобные подходы фактически уже используются.
М. КУРНИКОВ: Практически «Сириус».
Е. ШУЛЬМАН: Ситиус, да, и Сири. Дорогие москвичи, если вам случалось въезжать в эти райские места, с вас там уже прям берут деньги или посредством платы за парковку? Меня как исследователя законотворчества особенно радует, конечно, метода. Как обычно, поправочки ко второму чтению к законопроекту совершенно на другую тему. Вот, пожалуйста. Кстати, инициатор легитимизации платного въезда в Москву – депутат Государственной Думы Анатолий Выборный. Запомним это имя. Он вообще очень активный законотворец. Надеюсь, его избиратели поблагодарят его за такую инициативность.
Телефонные мошенники и новые цифровые ограничения для граждан
В рамках кампании по сбору денег с граждан разными способами не можем не отметить еще одно явление, которое также имеет отношение к другой тенденции года, к вот этим возрастающим ограничениям в бытовой жизни. Вообще, одним из главных, я бы сказала, политических акторов 2025 года был загадочный и ужасный телефонный мошенник, во имя которого правительство Российской Федерации внесло большой пакет законопроектов в Государственную Думу и готовит второй, который будет внесен в 2026 году.
За-ради этого телефонного мошенника запрещали россиянам разговаривать по Телеграму, Вотсапу, блокировали Вайбер и Сигнал, вводили период охлаждения для сим-карт, которые не используются либо приезжают из-за границы. Также стало трудно, если вообще не невозможно, позвонить из-за границы на стационарный телефон. А скоро будет невозможно позвонить и на российский мобильный телефон, потому что это все ужасные мошенники. Также ожидается у нас регистрация всех электронных устройств по номерам в некоем едином реестре. Если вас нет в реестре, то ваше устройство отключат.
Телефонные мошенники проявили себя во всей своей красе еще в одном деле, которое во второй половине года потрясло буквально каждого, судя по всему, россиянина. По крайней мере, судя по опросам, степень знания о происходящем доходила до 90%. Это знаменитое “дело Ларисы Долиной”. Это не уникальное дело Ларисы Долиной, но это общий термин, означающий мошенническую схему, в которой продавец, который вам что-нибудь продал, потом отказывается от сделки, говоря, что он находился под влиянием телефонных мошенников.
Верховный суд буквально недавно принял решение по делу Долиной, которое восстановило в правах добросовестного приобретателя. Но тем не менее нельзя не видеть размах общего беспокойства по этому поводу, потому что по такой бабушкиной схеме уже много сотен исков подано в суды Российской Федерации. Начала она применяться и при покупке автомобилей. И в целом на рынок вторичной недвижимости это все повлияло чрезвычайно плохо.
При всей благодарности Верховному суду за такое их решение, мы не можем не помнить, что Верховный суд и Конституционный суд в прошедшем году, например, утверждали, что срок давности по искам о приватизации отсчитывается не с момента приватизации, а с момента обнаружения нарушений. То есть срок давности уничтожается. А также Конституционный суд сказал нам, что у третьего лица могут быть конфискованы активы, собственность, имущество, если они были коррупционного происхождения, по мнению следственных органов, даже если это третье лицо не знало об этом и в коррупционных схемах никак не участвовало.
То есть право собственности в России в 2025 году очень сильно подкосилось. И это тоже последствие войны. Это последствие некоторого общего одичания, разрушения норм, разъедания вот этих основ, каких-то свай, забитых в болото, на которых стоит общество. Болото всегда там внизу чавкает. Провалиться туда очень легко. Цивилизация – это искусственное образование. Ее надо поддерживать. Если ее не поддерживать, она разваливается. У нас с вами в рубрике «Понятия» было несколько таких апокалиптических выпусков. Цивилизационный коллапс, по-моему, мы с вами рассматривали. В общем, это все бывает.
Маленькое, но любопытное последствие “дела Долиной” – это уход в отставку представителя правительства в Конституционном суде Михаила Барщевского. Я понимаю, что это одна из тех новостей, которые не волнуют никого, кроме ведущего. Но раз меня волнует, значит, и вы, дорогие слушатели, вынуждены про это про все слушать. Барщевский – бывший адвокат, у него адвокатская контора. Из его конторы, соответственно, был защитник у Долиной. И вроде как он участвовал каким-то закулисным образом во всей этой процедуре.
Но если вы волнуетесь за Михаила Барщевского, не волнуйтесь. Он назначен заместителем первого секретаря Союза писателей России по правовым вопросам.
М. КУРНИКОВ: А в «Что? Где? Когда?» будет сниматься?
Е. ШУЛЬМАН: Не знаю. Давно не видела.
Цифровизация как контроль: риски «цифрового гулага»
Е. ШУЛЬМАН: Давно не видела этой почтенной передачи. Еще одна тенденция года…
Е. ШУЛЬМАН: Это предпоследняя. Еще одна тенденция года, о которой мы говорили. И мы ее назовем. Мы не будем ее подробно рассматривать, но мы ее назовем. Это новая политика правительства Российской Федерации в области образования. Эта политика может быть кратко сформулирована как затруднение доступа к образованию. Это тоже не вчера началось, но в 2025 году это ярко проявилось. Давайте перечислим, что у нас есть. Отзыв лицензий у непонравившихся вузов типа Шанинки – это уже старо. Вот прямо сейчас это произошло. Должно было произойти. Грустно, но ожидаемо.
Теперь можно не беспокоиться уничтожать прицельно какой-то вуз путем проверок и отзыва лицензий, потому что по новому порядку правительство определяет количество квот на учебные специальности в вузах как частных, так и государственных, мест как бюджетных, так и бесплатных, соответственно, государственных и негосударственных, вне зависимости от формы собственности и от степени платности. Так вот, по целому ряду специальностей, в основном в области гуманитарных и социальных наук, эти квоты просто обнуляются, буквально уничтожаются. Соответственно, какой бы ни был ваш балл по ЕГЭ, вы не поступите на нужную вам специальность, потому что не будет мест.
Далее. Что еще хорошего? Уменьшение числа мест в 10-11 классах и завышение балла, который необходим для того, чтобы после 9 класса попасть в 10-й. То бишь принудительный загон учащихся в колледжи и ПТУ.
А ведь это уже после того, как в школах и вузах введены идеологические предметы, обязательное преподавание истории. За счет других специальных предметов, которые, в общем, людям по профилю нужны, они будут теперь изучать историю в версии Владимира Ростиславовича Мединского. «Разговоры о важном» начинаются теперь чуть ли не с детского сада.
Но этого всего мало. Просто нужно меньше образованных людей. Просто надо прекращать деток учить читать и писать, потому что нужно, чтобы они быстрее выходили на рынок труда, причем на рынок труда на рабочие специальности. Где они будут работать по этим рабочим специальностям в условиях экономической стагнации – другая история. Но у наших прожектёров политических другие представления об окружающей реальности.
Новелла 2025 года – обязательные трехлетние отработки для выпускников медицинских вузов. И уже реальность прям с нового года – разговоры о том, что такие же отработки надо ввести для представителей инженерных специальностей и педагогических. Это вполне возможная реальность завтрашнего дня. Мы в прошлом, по-моему, выпуске рекомендовали родителям обратить внимание на возможность получения русскоязычного образования в других странах, таких как Беларусь и Казахстан.
Про цифровые ограничения мы упоминали с вами, когда говорили о расползающейся ткани бытовой реальности. О насильственном внедрении мессенджера Макс мы с вами тоже сказали. Вот буквально сегодняшняя законодательная новелла – это без обсуждения в трех чтениях поправки в Жилищный кодекс, закрепляющая обязанность управляющих компаний вести коммуникацию с жителем многоквартирных домов в госмессенджере Макс. Первый случай, когда в законе прописан определенный мессенджер. Это что-то, на самом деле, невообразимое. Это как законом обязать граждан покупать хлеб только в «Пятерочке», а заказывать онлайн только на Wildberries. Какого рожна государство регулирует такого рода вещи, это абсолютно непонятно.
М. КУРНИКОВ: Есть какая-то Федеральная антимонопольная служба, я слышал. Нет?
Е. ШУЛЬМАН: Да. Ее представители довольно часто назначаются губернаторами. Полезная такая служба, по крайней мере для них. Для кого она еще полезна, мне, честно говоря, неизвестно.
Но светлая сторона. В этом законе есть исключение. Знаете, кому не обязательно? Городу-герою Москве. В Москве порядок совершенно особый.
И последнее, что мы с вами скажем. У вот этой маниакальной цифровизации всего, у этого выстраивания того, что нервные наблюдатели называют цифровым ГУЛАГом, есть оборотная сторона. Оборотная сторона цифровизации – это возможность взломов и утечек и нахождения уязвимостей, это всеобщая прозрачность. Зарю этой прозрачности мы с вами приветствовали еще в 2016 году. Еще «Статуса» никакого не было, у меня просто спрашивали комментарии в связи с так называемым «панамским скандалом». Помните?
Е. ШУЛЬМАН: Вот я говорила, наступает век, в котором все будет открыто, даже и не сомневайтесь: и государственное, и частное, и для хороших людей, и для плохих. Все будет утекать и растекаться, и быть анализируемым. Поэтому от эпштейновских файлов до базы обращений к российскому омбудсмену и единого реестра воинского учета все может быть обнародовано. А что может быть обнародовано, то обнародовано непременно будет.
Вот на этой… Я не знаю, это позитивная нота или не позитивная. Никто не хочет, чтобы фотографии из его телефона были опубликованы. Все хотят, чтобы были опубликованы фотографии из телефона соседа. Это, в общем, более-менее понятно. Тем не менее с такой картиной мира мы с вами, сохраняя мужество и душевное равновесие, вступаем в 2026 год.
М. КУРНИКОВ: Давайте осмыслим.
М. КУРНИКОВ: Так, у нас есть минута рекламы.
М. КУРНИКОВ: У нас есть чай, давайте я налью его. Екатерина Михайловна, давайте договариваться. Смотрите, который час.
Е. ШУЛЬМАН: Торговля здесь совершенно неуместна. М. КУРНИКОВ: Торг здесь неуместен.
М. КУРНИКОВ: Давайте поймем, может, мы объединим отца и понятие?
Е. ШУЛЬМАН: Нет, мы не объединим отца и понятие. Мы кратко расскажем об отце и понятии.
М. КУРНИКОВ: Успеем, да? Хорошо.
Е. ШУЛЬМАН: Мы успеем, да. Я понимаю, что вашему сердцу дороги вопросы. Я тоже люблю вопросы.
М. КУРНИКОВ: Я, как Барщевский, знаете, здесь на интересах телезрителей должен настаивать.
Е. ШУЛЬМАН: Я надеюсь, вы не как Барщевский.
М. КУРНИКОВ: Отстаивать их право на эти вопросы. Е. ШУЛЬМАН: Хорошо. Сколько дадите на две рубрики?
М. КУРНИКОВ: В идеале 6-7 минут на две рубрики. Возвращаемся. Сразу переходим к рубрике «Отцы».
Отец — Святитель Николай Мирликийский
Е. ШУЛЬМАН: Отец наш сегодня трудно определяем как теоретик или как практик. Более того, не вполне известно что-то определенное о его биографии, хотя мы сейчас расскажем. Но он подходит нам в нашу рубрику «Отцы» хотя бы потому, что по этим неподтвержденным сведениям он прожил 73 года и умер своей смертью. А это уже хорошо, квалификационный разряд он выполнил.
Наш отец сегодня чрезвычайно сезонный, тот, который вот буквально подходит к тем дням, в которые мы с вами общаемся. Это святитель Николай Мирликийский, также известный как Николай Чудотворец, он же Санта-Клаус.
М. КУРНИКОВ: Я даже бывал в той церкви, где он, кажется, захоронен.
Е. ШУЛЬМАН: Это отдельная история, не способствующая дружбе народов. Мы ее немножко затронем. Итак, почему Санта-Клаус – это святой Николай? Клаус – это Николай в голландской преимущественно огласовке, потому что именно голландские протестанты, – основавшие город Новый Амстердам, который потом отжали у них англичане и переименовали в Новый Йорк, – туда принесли вот эти самые свои родные празднования. Поэтому англоязычный мир называет святого Николая – Санта-Клаусом.
Что мы знаем о нем как о человеке? Во-первых, почему святитель и почему Мирликийский? Что это вообще все значит? Святитель – это обозначение христианского святого, который был действующим работником церкви. То есть он не просто святой за какие-то свои дела большие, а он был каким-то церковным иерархом. Что значит Мирликийский? Мира Ликийская – это город, в котором он был епископом. Это тогда была часть Римской империи, сейчас это Анталия. То есть вот в Анталии он, соответственно…
М. КУРНИКОВ: Не совсем в Анталии, но в тех краях в Турции.
Е. ШУЛЬМАН: Ну да. В общем, это современная Турция. Если Николай вообще когда-то жил, то, как считается, жил он и действовал между второй половиной III века нашей эры и первой третью века IV. На его жизнь и служение пришелся переход Римской империи в христианство. То есть он видел, как вот это все, собственно говоря, происходило.
Мы знаем о его биографии из житий, которые составлены на несколько сотен лет позже. Поэтому, конечно, каких-то определенных фактов мы о нем не знаем. Но тем не менее, похоже, он был действительно епископом в Малой Азии. Похоже, что при императоре Диоклетиане он пострадал за свою христианскую веру и провел в тюрьме какой-то длительный срок. Опять же, жития описывают, как его там пытали и пытались склонить его к переходу в язычество. Не склонили. Потом он вышел. И когда император Константин в христианство перешел и Римская империя сделалась христианской, то Николай продолжил свою святительскую деятельность уже легально.
Также считается, что он был участником Первого Вселенского собора. Это 325 год. Это Никейский собор знаменитый. И также, если верить этим же самым источникам, там он спорил с Арием, основателем арианской ереси, и даже ударил его.
Е. ШУЛЬМАН: Да. Это называется «заушение» на соответствующем языке. (Прим., заушение (устар., книжн.) — это действие, означающее удар по уху или пощечину. В переносном смысле оно означает грубое оскорбление, унижение или резкую критику кого-либо или чего-либо. Слово происходит от глагола «заушать», означающего «бить по уху/щеке»).
М. КУРНИКОВ: Он подставил вторую щеку Арию?
Е. ШУЛЬМАН: Вот не знаем. Арий – это такой типа Троцкого для молодой церкви того времени. Типа свой, но при этом страшный раскольник и враг. Соответственно, распад первоначального христианства на арианцев и тех, кого тогда называли католиками, было причиной очень многих кровопролитных конфликтов и потом долго еще влияло и на историю церкви, и на историю Малой Азии и других осколков Римской империи.
Однако, не за это заушение стал святитель Николай мил народу. Почему он стал народу мил? Потому что, по легенде, упомянутой в его житиях, он дарил людям подарки. Эпизод с подарками, который наиболее в памяти народной остался, это так называемая история трех дочерей.
История следующая: в его этой Мире Ликийской жил-был бедный человек, у которого было три дочери, и они были еще более бедные. И этот самый бедный горожанин, не имея денег на их приданое, решил одну из этих дочерей продать в публичный дом. Вот такие тогда были нравы. Но идея была в том, что одну продаешь, а на вырученные деньги двух других выдаешь замуж. А без приданого не берут никого замуж, как сказано еще в пьесе Островского «Бесприданница». Так вот, святитель Николай закинул в окошко этим трем девушкам деньги на приданое. И таким образом, не нужно было никому из них поступать на работу в публичный дом, все могли честно выйти замуж.
Дальнейшие напластования украшают эту историю подробностями, а именно, что он кинул это в трубу, а упали деньги в камин, а в камине висели носки для просушки, деньги прямо в носок-то и упали. Утром они просыпаются, щупают свои носки, высохли они или нет, а там – деньги. Вот такая вот действительно совершенно очаровательная история.
Он вообще известен как чудотворец. Почему чудотворец? Он спасал каких-то терпящих кораблекрушение. Он также потом был известен как покровитель моряков. Он воскресил каких-то трех юношей, которых во время голода нехороший человек зарезал и засолил в рассоле, для того чтобы их потом продать на мясо. А Святой Николай вытащил их из рассола и воскресил. И не только их никто не съел, но даже, видите, они как-то ожили. Видимо, потом оставались достаточно солеными.
На Руси культ святителя Николая особенно расцвел, потому что он слился в воображении народным с богом Велесом. Он стал покровителем скота, утешителем вообще во всяких неожиданных ситуациях. Он тот святой, которому молятся об избежании смерти без покаяния или вообще какой-то внезапной и нехорошей смерти.
Но главное, что это тот святой, который приносит подарки. Причем, обратите внимание – это важно для нашей следующей рубрики, – как именно он их приносит. Он их приносит тайно. Он не приходит домой и говорит отцу: «Что ж ты так выполняешь свои родительские обязанности? Вот тебе деньги и забудь вообще такие мысли свои». Нет, он кидает их в окошко. Таким образом, никто не знает, откуда они взялись.
М. КУРНИКОВ: То есть когда в коллективе устраивают тайного Санту, это как раз есть христианская традиция.
Е. ШУЛЬМАН: Вообще, Санта – это тайный Санта. В его анонимности, в его тайности и в некоторой незаслуженности этих подарков, то есть не то что там за добродетели или за страдания вы вознаграждаетесь, а просто потому, что жалко вас бедных. Вот это то наследие, которое оставил нам Николай Мирликийский. Спасибо ему.
М. КУРНИКОВ: Давайте скорее к понятию.
Понятие — дарообмен
Е. ШУЛЬМАН: Понятие у нас тоже соответствует сезону. Понятие – «дарообмен» (или обмен подарками) с точки зрения социальных наук. Итак, дарообмен – это, как ни трудно догадаться, процедура, в ходе которой вам чего-то дают и вы даете чего-то в ответ. Дарообмен важен именно взаимностью.
Почему это важно? Потому что идея чего-нибудь отдать, для того чтобы получить какое-то счастье, удачу или отвести какую-то беду – это, в общем, та базовая идея, на которой основан весь институт жертв, пожертвований, принесений в жертву. Это несколько другое по сравнению с дарообменом. Хотя элемент жертвования тут тоже происходит.
Но дарообмен предполагает взаимность, безвозмездность. И это социальная процедура, которая поддерживает социальные отношения и способствует, соответственно, социальной сплоченности. То есть дарообмен образует социальную ткань.
Обмен дарами может также быть одним из инструментов власти. Скажем, дарят подарки сверху вниз: я богаче и могущественнее, поэтому я от щедрот своих тебе отстегиваю. Но бывают и подарки снизу вверх: я маленький, слабый, но я тебе дарю что-то, чтобы получить твое доброе мнение.
Обмен подарками – это механизм социальной интеграции. Мы друг другу чего-то даем, чего-то друг у друга получаем – это делает нас участниками одного социального процесса. Таким образом возникает некая социальная солидарность.
Существуют исследования на эту тему. В частности, назову французского социолога Марселя Мосса, который аж в 1925 году написал знаменитое эссе «О даре». Иногда оно просто называется «Дар».
М. КУРНИКОВ: Я думал, что это Набоков.
Е. ШУЛЬМАН: У Набокова роман, а у Мосса, понимаете ли… Да, да, так и называется. В английском переводе, кстати, The Gift. Совершенно так же, как и роман Владимира Владимировича.
Так вот, Мосс был учеником и одновременно племянником Эмиля Дюркгейма. Очень полезно иметь дядю-социолога – сразу сам становишься тоже социологом.
Что Мосс нам рассказал про процесс дарения подарков? У него формула следующая. Три обязанности накладывает на вас участие в этом процессе: дарить, получать, отвечать. Вам дарят подарок. Вы должны его принять. Если вы его не принимаете – это социальная фронда, это разрыв связи. Вы должны дарить подарок. И вы должны отвечать взаимностью. То есть вот это самое reciprocity (по-русски – взаимозачетность, взаимообязанность). Это часть вот этого самого ритуала.
Дары и обмен подарками практически так же древен в истории человечества, как и принесение всякого рода жертв, с которыми он каким-то образом связан. Дарим мы подарки правителям, дарим божествам как символ нашего благочестия, как демонстрация нашей лояльности. Совместное поедание еды, на которое каждый приносит что-то свое, – один из древнейших ритуалов еще в сообществах охотников и собирателей.
Специфической формой обмена подарками является знаменитый потлач, то есть демонстративная трата избытка, излишка вот этого приобретенного на охоте или награбленного в какой-то успешной военной операции. Потлач имеет целью показать, что мы не дорожим тем, что мы приобрели, мы легко это тратим. Таким образом, мы не исчерпываем свою удачу, мы не оскорбляем богиню Фортуну своей излишней прижимистостью, мы готовы с этим со всем расстаться. И мы ожидаем, что и она тоже, фортуна, удача, по отношению к нам также будет щедра.
Наши с вами подарки в частной жизни между родственниками, знакомыми или патронами, клиентами (в том смысле, в каком это понималось в Древнем Риме), образовались уже в Древнем Риме. Также на этом этапе развитой античности мы видим и дипломатические обмены подарками: делегации, которые что-то приносят, в обмен чего-то получают и так далее. Оружие дарят в знак чести и дружбы. В Древней Греции существует институт так называемой ксении. Ксения – это гостеприимство в широком смысле, некая такая гостевая дружба, ритуализированный обмен подарками между гостем и хозяином. Естественно, что вот этот самый дарообмен также является центральным элементом гостеприимства.
Итак, дарить подарки, получать подарки – это социальный институт. Для того, чтобы ваш подарок был инструментом укрепления социальных связей, социальной связанности, а не, наоборот, рвал эту социальную ткань, он должен быть соразмерным. Слишком щедрый и слишком маленький подарок вызывает чувство неловкости. Слишком большой подарок ставит в зависимость. Люди не хотят быть обязанными. Если вам подарок подарили, вы не можете от него отказаться, даже если он вам не понравился, если вы не хотите разрывать эти связи. И помните, что на вас это накладывает обязанность каким-то образом ответить, хотя бы даже сказать спасибо.
М. КУРНИКОВ: Ну, а мы переходим к вопросам.
Вопросы слушателей
Вопрос о том, почему прямая линия состоялась, когда послание Федеральному собранию отменили
М. КУРНИКОВ: Очень много хороших вопросов сегодня было. Прошу прощения, что мы не можем задать больше трех. И если можно, чуть короче, чем обычно. Тоня Павлюша в специальном нашем Патреоне спрашивает: «В чем важность прямой линии, пресс-конференции для Владимира Путина? Почему она была, а послания нет?»
Е. ШУЛЬМАН: Потому что отменять все ритуалы, я думаю, все-таки было бы слишком зловеще. Да, 2025 год – это опять год без послания, как и 2022-й, но без таких понятных причин, как это было в 2022-м. Прямая линия впервые без прямых включений. Так что в чем ее прямизна, тоже, на самом деле, понять уже трудно. Но совсем отменить всё – это показать, что президент не хочет или не может показываться народу, отвечать на вопросы, долго сидеть на стуле и так далее. Это уже опасно. Отменять прямую линию – это как бы разрывать связь с народом. Элита и так все знает, иначе она не элита. Ими можно пренебречь. Это опасное допущение. Но, видимо, так считается. А гражданам надо показывать, что все нормально, все как прежде.
Вопрос о том, почему госслужащим больше не надо подавать декларации
М. КУРНИКОВ: Фриой Калиенте спрашивает вас: «Госдума за три дня в трех чтениях приняла закон об отмене обязательной ежегодной подачи деклараций о доходах и имуществе депутатов и госслужащих. Как вы считаете, с чем связана такая спешка?»
Е. ШУЛЬМАН: Под Новый год, под конец сессии принимается что-то, на что не хотят обращать внимание, потому что будет погребено под горой других новостей. А потом все начнут резать салатик и вообще никто не будет следить ни за какими новостями. С 2022 года уже не публикуются декларации, теперь это просто легитимизировано. Вы знаете, на фоне вот этих активных поеданий разноуровневой номенклатуры хоть какое-то им, бедным, послабление.
Мне тут понравилась фраза, по-моему, Сергея Боярского о том, что декларирование доходов было нам навязано Западом. Вы знаете, нож и вилка были нам навязаны Западом. Костюм, в котором сидит депутат Боярский, навязан Западом. Наш алфавит навязан нам Западом.
М. КУРНИКОВ: Да город Петербург навязан Западом.
Е. ШУЛЬМАН: Вы знаете, да. И многие другие города тоже. И, в общем, весь строй наших понятий тоже происходит, на самом деле, оттуда. Так что опасайтесь срезать слои цивилизации – под ними обнаружится то, что вам не понравится.
Вопрос о том, почему потух Надеждин
М. КУРНИКОВ: Давайте вот этот вопрос. Шабал спрашивает: «Я помню, какое впечатление, по крайней мере, на меня оказывали Надеждин и все, что было вокруг. Но большее впечатление на меня произвело то, насколько быстро все потухло. Почему даже абсолютно легитимные точки кристаллизации не могут начать устойчивый процесс? Иногда даже без репрессий все тухнет».
Е. ШУЛЬМАН: Слушайте, что значит без репрессий все тухнет? А вы не обратили внимания, куда делся депутат Надеждин и, собственно говоря, почему?
М. КУРНИКОВ: Ну, не депутат он.
Е. ШУЛЬМАН: Прошу прощения, кандидат в президенты. Он пытался зарегистрироваться кандидатом в президенты. Его не
зарегистрировали. Вот оно и потухло. Это репрессия. Репрессия – это не обязательно, когда вас бьют и пытают током. Недопуск к легальному электоральному процессу – это тоже репрессия, это ограничение ваших прав. Называется «пассивное избирательное право», право быть избранным. Если бы он был зарегистрирован, поверьте, эта история закончилась бы еще не тогда. А если бы потом еще и голоса посчитали, то вообще могла бы быть на Патриарших интересная история. Но ее не произошло.
Все потухает не потому, что общество вялое, и не потому, что сами акторы какие-то трусливые, а потому, что для этого принимаются административно-полицейские меры. В каждой такой истории вы такую меру увидите, и не одну. И, увидев ее, вы уже не сможете больше не замечать причинно-следственную связь. Если звезды тухнут – значит, кто-то их тушит, а не просто сами они горели-горели, а потом как-то, знаете, разочаровались, выгорели и перестали. Нет, это все сознательная политика.
М. КУРНИКОВ: От канала «Эхо Новости», на который надо подписаться. Музыканты Stoptime вышли на сцену во время концерта Noize MC и Монеточки в Вильнюсе.
Е. ШУЛЬМАН: Предсказывали. Я только сказала, в Белграде. Раз, два, три – и вот ты уже играешь концерт в Белграде. Но в Вильнюсе. Я надеюсь, в Белграде еще сыграют. Это действительно хорошая новость. Вообще, хорошие новости 2025 года были связаны с людьми, которым удалось спастись.
Такие у нас новости. Вот белорусских политзаключенных, например, освободили: сначала одну группу, потом группу побольше. Вот музыканты как-то проскользнули между зубов репрессивной машины и сумели уехать. Да, это тоже некоторые тенденции 2025 года. Наверное, много других таких хороших новостей, о которых не сообщают: дезертиры, которые сумели сбежать с фронта (тоже им попутного ветра); те, кто не сел, а мог бы; те, кто куда-нибудь съездил и обратно вернулся. Тоже поздравляем этих людей.
В 2026 году хочется надеяться на какие-то более положительные хорошие новости. Не хорошие новости, связанные с тем, что “а мог бы и бритвой по глазам, а вот этого не произошло”, а все-таки такие хорошие, которые действительно хорошие. Но будем радоваться тому, что есть. А рассказывать будем обо всем, что видим. Надеемся на встречу с вами в новом 2026 году. Сезон, напомню, продолжается. Сезон у нас от сентября до лета, но календарный год будет другой. Увидимся мы с вами…
М. КУРНИКОВ: 31 декабря мы еще увидимся в прямом эфире на канале Екатерины Шульман в большой новогодней передаче.
Е. ШУЛЬМАН: О, это да, это да. Вы знаете, меня будет довольно много в ближайшие дни, дорогие слушатели. Поскольку Ларису Долину закенселили, поэтому я развлекаю трудящихся в качестве всенародной Снегурочки.
М. КУРНИКОВ: В общем, 31 декабря включайте новогодний эфир. Его, кстати, можно поддержать. Ссылка тоже будет в описании. Ну и еще, знаете, по поводу подарков скажу, что 25 декабря мы проведем розыгрыш среди всех регулярных доноров «Эха». И среди подарков, в том числе, кстати, книги с автографами Екатерины Михайловны и сертификаты в магазинах. В общем, много-много чего еще. Спасибо всем, кто смотрел нас сегодня. Поставьте лайк этой трансляции. Всем пока.