Ушел из найма или куда двигаться после корпораций?
Андрей Одокиенко, дизайнер и билдер продуктов ex. Pinkman, Cloud.ru, Raiffeisen bank.
1) Почему, в принципе, из найма решил уйти и что на это повлияло?
Мне кажется, я устал. Вот. Это короткий ответ. Но...
Если его немножко развернуть, было много порывов уволиться. Первый, наверное, был в Пинкмане спустя месяцев 8 работы. Уже тогда я примерно понял, что найм — это какая-то история не суперприятная, потому что приходится мириться с тем, с какими-то сложными штуками, которые приходится делать, а ты их не хочешь делать. Это было первый раз в Пинкмане спустя 8-9 месяцев, потом еще раз спустя год.
Потом снова спустя год в Клауде, и еще раз через пару лет. В Raiffe я не выдержал даже года. Я решил уволиться, потому что чувствую себя тесно и неинтересно заниматься только дизайном.
У меня есть какой-то опыт запуска своих штук. Я делал с девушкой проект карточную игру, прям физическая штука. Мы запускали сайт, делали дизайн самостоятельно, вот продавали. У нас, кстати, копии до сих пор остались. Вот, есть сайт с whiteboard. Ну, наверняка многие из вас слышали про этот проект.
Было еще пару попыток, они были не супер успешные, но в целом я поймался на мысли, что мне намного интереснее заниматься разными этапами, билдить с нуля, запускать, привлекать пользователей, делать продажи, заниматься поддержкой, но своих продуктов, а не в найме. То есть работая в найме в специализации дизайна, это как будто слишком узко и там просто этого всего нельзя поделать.
Ну, наверное, можно в каком-нибудь стартапе или студии, но зачем, если можно делать это для себя?
2) А стартапы не рассматривал? Это интересный опыт, потому что там ты работаешь с людьми, которые мыслят так же, как и ты.
У меня была развилка: что делать после Райфа, идти в стартап, набирать опыт, как человек-оркестр, или просто уходить в свой продукт и набивать шишки там. Я думаю, что мне все-таки интереснее брать ответственность на себя и рисковать больше. Потому что стартап — это все равно найм, где ты не рискуешь своими деньгами, просто зарабатываешь фиксированную сумму.
Да, в стартапе может быть большой выигрыш, если он когда-то продастся, но мне интереснее строить собственный стартап.
3) Что делать, если вдруг прогорел?
Условно же, если ты в найме не работаешь, у тебя постоянно там дохода нет. Многие боятся отсутствия постоянного дохода и неопределенности. В принципе белого листа. Первые продукты часто не успешны, и ты терпишь неудачи, деньги вложил и убытки. Что делать тем кто 20 раз прогорел, все 20 попыток были не удачными, все деньги потерял?
Перед уходом из найма стоит иметь финансовую подушку, чтобы не жить без денег. Я накопил больше 12 зарплат, и это дает свободу. Особенно здорово, когда вы финансово грамотный человек.
Когда у вас расходы растут не так быстро, как ваши доходы. Думаю, что многие люди умеют так жить. И, короче, уходить с подушкой попроще.
Мне кажется, что должен быть какой-то склад и желание делать продукт для того, чтобы уйти из найма. Можно начать, будучи в найме, потому что оба проекта, которые у меня оказались условно успешными, были сделаны, когда я работал в найме. Но сейчас мне не хватает времени на новые проекты и на жизнь. Чтобы заниматься каналом, чтобы жить жизнь в конце концов. Потому что в этот момент я просто перешел к формату, когда у меня есть рабочий день, и он отнимает большую часть внутри дня, а есть время до работы и после работы, которое уходит на проекты. Просто время для жизни не остается, поэтому я для себя выбрал путь уволиться.
Я понимаю, что уволиться — это риск, но лучше попробовать, чем не пытаться вообще. Есть риск, что через пару лет мне придется опять вернуться. Но я понимаю, что лучше я уволюсь и попробую, чем просто не попробую. То есть так у меня хотя бы есть вероятность, что получится. На работе этой вероятности как бы сильно меньше, просто потому что ресурса не остается.
Возвращаясь к твоему вопросу, надо было, наверное, эту штуку объяснить. Важно пробовать запускать продукты с вложением средств или без них.
Например, когда мы делали историю с карточной игрой, мы вложили около 150 тысяч: я сделал дизайн, генерировались картинки в MidJourney, потратили на печать и доставку. Это был определённый риск, но он оправдался, и мы заработали.
А проект с вайтбордом не стоил ничего, потому что я все сделал: дизайн нарисовал сам, проблему нашел сам, и привлек людей через репосты в Telegram, Linkedin.
4) Прикольно. Это быстрый такой запуск был с вайтбордом? Сколько времени потратили, чтобы запуститься?
Вот это по идее до этапа, как я открыл сайт, примерно две недели прошло. Одну неделю я поисследовал, пообщался с людьми, которые проходили whiteboard, которые собираются пройти, и примерно за несколько дней я собрал сайт, подсобрал пост и все. Месяца три делали.
5) Да, расскажи больше о проекте Whiteboard и о его актуальности для тех, кто хочет работать в найме? Для тех, кто сейчас проходит, может быть, какие-то собесы, почему они там готовятся?
Не хочется пиариться, но вот совет: готовьтесь к Whiteboard. Этот этап сейчас вытесняет тестовые задания во многих компаниях. Я чувствую свою заслугу, потому что мои материалы стали популярными, когда я писал статьи и запускал сайт. У меня много репостов в Телеграме и LinkedIn.
На российском рынке сейчас много вайтбордов, а в западных компаниях я не могу помочь, так как не уверенно чувствую себя на английском для проведения такого процесса.
Whiteboard выглядит интереснее и быстрее, чем традиционные тестовые задания, и поэтому многие компании его внедряют. Большинство людей не готовятся к вайтборду. В опросе, который я проводил среди дизайнеров, участвовавших в вайтборде, примерно 30% только гуглят, что это такое, а 10% ищут задачи.
На сайте проекта Whiteboard можно найти примеры задач, включая реальные задачи, которые раньше использовались в Тинькове. Там много материалов, статьей и, возможно, даже книжек. Все это доступно в открытом доступе.
Для тех, кто хочет более глубокой подготовки, предлагается курс самообучения и консультации со мной, но я не буду это пиарить.
6) Почему выбрал дизайн в самом начале?
Ты сказал, что тебе сейчас нравится билдить продукты, типа закрывать полностью цикл. Почему ты вообще тогда выбрал дизайн, а не, допустим, стать продакт-менеджером с самого начала и не дорасти до той ступени, когда ты уже общий vision продуктов в компании продвигаешь и так далее? Почему выбрал дизайн в самом начале?
Я сейчас условно сеньор на рынке. Но мне получилось довольно быстро вырасти. И я выбирал дизайн, потому что у меня был знакомый фрилансер, который получал 40 тысяч рублей. И я такой — "А я из небольшого города. Так это же круто, можно удаленно работать и получать сорокет"
Это реально много. То есть пять лет назад мне казалось это большими деньгами. Сейчас мне кажется маленькими, но по сравнению с тем, что в какой-то момент было, это, конечно, не супер серьезно выглядит. Но на тот момент казалось много, и этот чувак был моим ментором. А потом, ну как-то получилось, что я вообще по образованию-то разработчик, и мне в коде не супер нравилось ковыряться.
А вот проектировать нравилось чуть больше. Поэтому я такой, ну, в целом, дизайн кажется норм. Я тогда даже не знал, что существуют какие-то продакт-менеджеры. Вот для меня был веб-дизайнер как идеал работы и количества денег. И я такой, ну, пойду в дизайн. В целом, раньше фотошопом пользовался, поэтому, наверное, что-то уже смогу делать. И все, поэтому пошел в дизайн. В целом, я довольно быстро рос, за счет того, что общался в компаниях с нужными людьми, которые меня одаряли навыками какими-то полезными, типа product-лиды, product-менеджеры, какие-то чуваки си-левела. Это люди, у которых я довольно много научился, Поэтому, в целом, я думаю, что я мог бы сейчас пойти в продактовский трек. Я довольно уверенно себя чувствую в тех инструментах, которые продакты используют.
Но, опять же, можно было бы пойти и порисковать деньгами работодателя. Опять посидеть на фиксе, посидеть в найме, и тут как будто мое желание снова выходит на второй план. И сейчас. Просто потому что у меня нет никаких особо обязательств сейчас. Нет людей, за которых я был бы ответственнен. Ответственный только за себя, поэтому готов принять риск ухода из найма на себя.
7) Получается, ты просто не хочешь подставлять людей, если что-то пойдет не так. Почему ты выбрал Райф после Cloud?
Когда я стал лидом, мне не хватало опыта. Я пришел в Pinkman как junior и за год стал лидом команды, потом в Клауде 3 месяца был ведущим дизайнером. А потом стал лидом с командой в 10-12 человек. Но мне не хватало сеньорного опыта, и я начал испытывать трудности, когда приходили более опытные дизайнеры. Я понимал, что мой фидбэк по UX не на высоком уровне. Поэтому я подумал, что мне нужно наверстать. Я рассматривал два варианта: продолжать в менеджерский трек, либо пойти синьором, но в какое-то прикольное место. И Райф казался прикольным, потому что, во-первых, там было больше денег на позиции синьора, чем было на позиции лида в Клауде. А еще у Райфа была удаленка вне РФ. Вот это довольно, ну, сильная штука.
Также у Райфа было сильное комьюнити, построенное Ветровым, и мне казалось, что это сильная дизайн-команда, в которую я хочу пойти.
Ну и плюс там продукт внутренний, поэтому можно было хорошо, в том числе и в исследованиях, поднабраться, потому что до пользователей довольно просто затянуться было. И чуваки, которые меня собесили, мне тоже показались довольно сильными. Я понимал, что в перспективе полугода или года я могу чему-то полезного у них научиться в части проектирования.
8) В каком направлении ты работал в Райфе? Какими продуктами занимался?
Я работал над полностью внутренними продуктами. В больших компаниях обычно есть внутренние системы, построенные самой компанией. Например, в небольших местах могут использоваться готовые коробочные решения, где просто доступна база знаний и задачи.
В больших корпорациях это называется Intranet или внутренний корпоративный портал. Такие системы есть в Сбере, Клауде, ВТБ и Альфе. Я работал над таким же продуктом внутри Райфа, который тоже довольно большой. Занимался несколькими подпродуктами этой платформы, включая медиа-часть, где пользователи создают контент, пишут новости и делятся полезной информацией. Также работал над сервисом опросов и конструктором страниц, где страницы собирались из готовых блоков и размещались на портале.
9) Что касается процесса, у нас он немного линейный. Есть бизнес, приходят установки, которые обрабатываются. Дизайнер выступает как эксперт, обрабатывающий бизнес-требования в сценарии. Использует для этого сценарный подход, разрабатывает гайды. Вот если это внедрение в продукт, то, понятное дело, что используют другою дизайн систему, ревью и т.д. И вот интересно, как у вас организованы исследования? Это на стороне дизайна или выполняется бизнес-аналитиком по запросу дизайнера?
Это очень зависит от команды. Долгое время у нас не было аналитика, были приходящие специалисты, но это не было стабильно. Обычно бизнес-требования прорабатывались в связке продакт, дизайнер и кто-то из команды, кто хотел участвовать в discovery-части. У нас был только один researcher, который занимался больше историей, связанной с глобальными исследованиями, не внутри продукта, а в целом. Внутри продукта, да, просто его фокус был направлен на одну команду. И чувиха больше занималась юзабилити тестами, на самом деле. Но это из того, что я видел со стороны. Это вторая, которая пришла.
В моей команде зона ответственности была довольно широкой и размытой. Я мог исследовать, заниматься визионерством продукта и определять требования вместе с продактом. В целом процесс линейный, похожий на обычный дизайн-фреймворк: сбор требований, предварительный анализ, проработка гипотез, реализация и проверка. Это классический design thinking или double diamond.
Но из-за отсутствия четко определенных ролей, обязанности могли выполнять я, продакт или другие эксперты. Таким образом, процесс оставался линейным, но зависел от команды.
10) Ты говорил, что в студии получил опыт и стал лидом, пропустив синьора. Получается, в студиях быстрее расти или в продукте? В чем отличие с точки зрения быстрого роста, up грейда и зарплаты?
На разных этапах по-разному, на самом деле. Первый быстрый рост, мне кажется, быстрее произойдет в студии просто потому что, ну, в нее как будто чуть проще попасть. То есть уровень входа в студию, он во многом зависит от UI, который рисует человек. И в студии, ну, конечно, не все так быстро растут, но в целом возможность для этого есть, потому что в студии понятная бизнес-модель, там довольно быстрый пересмотр зарплат.
Может быть, нет вот этой корпоративной нудятины, типа вот, у нас есть раз в полгода пересмотр, есть у нас тут карта компетенции, есть цели, которые обязательно надо закрыть полгода или год, и нельзя повышать больше, чем раз в год. Вот это, короче, все сильно большие ограничения. Со студией попроще и повеселее, поэтому на первых этапах в студии проще расти, потому что нет бюрократии.
В студии также ты быстрее растешь, потому что очень много разных проектов, и тебе приходится уметь быстро перестраиваться, быстро погружаться. То есть ты не стагнируешь, не костенеешь, как в продукте часто бывает. Это путь не для всех, потому что если ты идешь в студию, то потом не всегда очень просто уйти в продукт. Потому что студии ты часто не обрастаешь теми компетенциями, которые нужны в продукте. В студии почти нет исследований, а в продукте от тебя их ждут по умолчанию. Студия — это чаще работа с клиентом, где ты рисуешь дизайн, и это не всегда связано с общением с пользователями.
Расти в студии можно, и это полезно, потому что у тебя развивается UI. Большая часть людей в продукте умеет работать в рамках дизайн-системы, но не всегда может нарисовать что-то классное. Если среди вас есть те, кто хорошо рисует, можете гордиться, так как это встречается нечасто.
В продукте больше денег, это очевидно. Но даже на уровне лида или дизайн-директора в студии, синьор в продукте может получать сопоставимо или даже больше. Middle plus тоже может зарабатывать больше, если хорошо себя продаст и обладает ценными навыками, которых нет у других дизайнеров. Поэтому для меня логично прийти в студию, научиться делать классный UI, научиться продавать, а потом с грейда Senior/Lead в студии перейти в продукт. Можно даже с даунгрейдом.
11) Часто вот такой запрос я видел вакансиях, в принципе, БигТехи часто ищут человеков с UI, UI им проще очевидно продать, заинтересовать HR-рекрутера и пройти дальше. Почему тогда БигТехи внутри себя не хотят развивать у дизайнера вот эту UI-составляющую? И если развивают, то как?
Мне кажется, они просто не умеют. Большинство БигТехов, насколько я знаю, не развивают UI. Часто приходят специалисты, которые умеют в UI и рисуют проект. На основе этого проекта формируется стиль или дизайн-система, а остальные дизайнеры просто присоединяются и работают с этим.
У меня нет ответа на вопрос, почему корпораты не хотят развивать UI внутри компании. Возможно, они просто не умеют. В целом, корпораты не очень умеют развивать дизайнеров. С другими дисциплинами, возможно, это не так, но с дизайном сложнее.
Часто дизайнер ставит себе цели самостоятельно, или грамотные коллеги ставят цели, и тогда происходит рост. В корпорации у кого-то должен быть скилл, чтобы развитие состоялось. Поэтому приходят люди с сильным UI, и от них все начинается. Продуктовые дизайнеры, умеющие делать красивые вещи, — это ценный конкурентный навык, так как большинство продуктовых дизайнеров не про UI. Они могут спроектировать и исследовать, работать с Flow и CJM, но когда дело доходит до концепта, часто рисуют кашу. Я не хочу обобщать, но на моем опыте большинство именно такие.
Ведущий: Я полностью согласен, что в корпорациях тяжело проявлять себя проактивно, не только в UI, но и в принципе. Сталкиваешься с процессами,и то, что, условно, в какие-то исследования тоже тяжело зайти, если ты дизайнер, потому что там часто есть у больших корпоратов какие-то research-центры. И из этого хотел спросить.
12) У тебя в Райфе был неплохой трек. Можешь рассказать, как проактивно действовать внутри корпорации, чтобы брать на себя больше, чем просто разработка сценариев по дизайн-системе?
Базовая вещь — надо быть заметным. Чтобы быть заметным, нужно лезть по активности всякие. Если мы говорим про рамки продукта, то нужно приходить к продакту и и спрашивать, чем я могу помочь в твоей работе для того, чтобы мы вместе что-то классное сделали. Это первое, что можно делать.
Второе, если достаточно глубоко шило у вас есть, то можно прийти с чем-то готовым, можно пойти провести исследование самостоятельно. Но я знаю, что в продукте люди не сидят с работой. И наверняка есть какое-то свободное время, которое можно посвятить тому, чтобы самостоятельно что-то происследовать и прийти с инициативой, с готовой штукой, что, чуваки, я уже вот сделал, можем от этого оттолкнуться. Это тоже определенная заметность.
Третье, есть и менее этичные способы, как, например, в Тик Токе мемов уйма, когда люди рассказывают о том, как они какой-то вопрос задали классный. Да, вот, например, про цели. А зачем вот мы это делаем? Давайте сейчас подумаем, какую цель мы перед собой ставим. Можно такие способы использовать. Это тоже в корпоративной среде показывает, что вы не равнодушны, не безразличны, что вам дело есть, что вы обращаете внимание на детали какие-то.
Можно свою фотку вставить в презентации. Например, у вас есть преза, вы можете вставить фотографию в дизайн, для того, чтобы внутри компании, когда преза по рукам ходит, знали, что вы — это вы. Тоже вполне себе эффективный способ продвижения внутри компании.
Можно также сотрудничать не только со своим продактом, но и с продакт-лидом на более высоком уровне. Это дает возможность научиться чему-то новому. Я сам так делал, и это помогло мне развить навыки. Когда ты общаешься на более высоком уровне, тебя приглашают на разные встречи, и ты становишься более заметным. Это позволяет расти внутри компании, так как тебя знают как человека, к которому можно обратиться или включить в какую-то активность, куда-то позвать. Это тоже работает. Можно миксовать. В целом, мне кажется, что расти в корпорате можно.
Ведущий: Круто, это стоит взять на заметку. По поводу проактивности: рисовать в свободное время и представлять свои идеи команде — это действительно рабочая тема, я тоже проверял эту штуку. Особенно в продукте, где часто могут быть закостенелые такие чуваки, которые по процессу работают, сами могут релиз чуть-чуть отодвинуть, потому что не успевается взять инициативу, суперважно.
13) Что касается продуктового дизайна, где взять универсальный процесс? У меня нет четкого процесса, но я часто читаю тг-каналы продактов, которые делятся наблюдениями и кейсами.
Откуда ты берешь инсайды, статьи и исследования? Как ты подходишь к задаче, когда она приходит к тебе, и ты не знаешь, как к ней подойти? И что в таком случае, соответственно, делаешь?
Два вечных вопроса: что хотим улучшить и для кого. Эти вопросы помогают начать раскапывать задачу. Каждый раз я работаю по привычному фреймворку. Все UX-фреймворки довольно похожи, просто называются по-разному, и этапы тоже различаются. В целом это про HADI циклы, где у нас есть идея, мы что-то с ней делаем, раскапываем, реализуем и смотрим, что получилось.
- Не знаю, насколько это супер процесс, но два вопроса — что хотим улучшить и для кого — порождают базовую составляющую и определяют, кому это нужно. От них можно строить новые вопросы, например: почему мы решили, что это нужно переделать?
- Этот вопрос может привести к аналитике. Например, можно собрать данные, посмотреть текущую статистику и метрики, пообщаться с пользователями. Это полезный вопрос, который помогает понять, почему мы решили что-то исправить. Дальше следует классический процесс: собрать данные, которые у нас уже есть.
- Если данных недостаточно, нужно их дособрать. Обычно внутри компании очень полезно походить и просто пинговать людей вокруг себя, чтобы поспрашивать, а мы вот это можем вытащить, а вот это можем узнать, вот это можем уточнить. Вроде работает. Ну, у меня работало.
- После сбора данных их нужно объединить и понять, в чем именно проблема.
- Когда это сделано, предлагаем гипотезы, стараясь не ограничивать себя. Мы генерируем гипотезы и выбираем те, которые:
a) может решить проблему;
b) починить ее с высокой долей вероятности или наибольший импакт принесет;
с) стоит недорого относительно других гипотез, т.e максимальное value при минимальных усилиях;
Это тоже хороший подход. Дальше реализуем и смотрим.
Продакты — отдельная сложная тема. Многие продакты, с которыми я работал, почему-то не смотрят на результаты. Они реализуют, и на этом цикл заканчивается.
А суть-то была в том, чтобы понять, мы что-то исправили или не исправили, и нужно пойти и посмотреть, результат вообще стоил усилий или не стоил, чтобы понимать в будущем, этим путем можно идти или нельзя. Вот, кажется, что тогда все будет хорошо, после этого. Если улучшили, здорово, можем улучшать следующую штуку или продолжать работать над этой. Если не улучшили, пробуем другую гипотезу.
Можем с этой работать, можем пробовать другую.
Ведущий: Да, я придерживался такой же идеи — хорошо ранжировать фичи по их стоимости для бизнеса. Хотел уточнить по поводу UI-составляющей.
Получается, сейчас продуктовым дизайнерам не хватает эмоционального дизайна, и, возможно, чего-то еще.
14) Нужно ли продуктовому дизайнеру развиваться не только в Figma, но и затрагивать базовые основы кода? Например, изучать 3D, коммуникационный дизайн, motion? Как это будет восприниматься со стороны нанимающего в корпорации?
Мне кажется, если в вакансии это не указано, то, как человек, который нанимал людей, могу сказать, что если есть два кандидата с похожими навыками, но один из них умеет работать с моушен, это не будет решающим фактором. Если для текущей позиции не требуется моушен, то это просто дополнительный навык кандидата, его хотелка, какой-то его бэкграунд. Но мне для текущей позиции не особо нужен моушен для того, чтобы человек работал на каким-нибудь, не знаю, биллингом в облачном кабинете. Поэтому это не супер фактор, но есть позиции, где это было бы востребовано.
Мне очень нравится идея T-Shape и мультидисциплинарности, потому что это позволяет закрывать множество компетенций. Ты не ждешь, что коммуникационные дизайнеры сделают иллюстрацию для главной страницы — ты можешь сделать это сам, если умеешь работать в 3D.
Не нужно ждать, пока коммуникационные дизайнеры соберут гифку для онбординга — ты можешь сделать это сам, если у тебя есть базовые навыки в motion. Также не нужно ждать, пока продакт составит user story map. Если ты знаешь инструменты продакта, можешь собрать этот user story самостоятельно, так же как и с текстом.
Если у дизайнера есть дополнительные компетенции, он может ускорять свою работу и быть более эффективным. Это выглядит круто. Если дизайнер универсален и умеет делать многое, это очень ценно, и за это платят больше, потому что он работает быстрее и выполняет больше задач.
15) По поводу кейсов и востребованности. Часто слышал, что у дизайнеров есть запрос на публикацию материалов и кейсов, над которыми они работали. Однако подтверждений от больших компаний, что это разрешают делать, не было. Лично у меня не было опыта, когда разрешали публиковать даже после запроса. Как обстоят дела с этим в Райфе? Давали ли тебе одобрение на то, чтобы рассказывать о подходах или кейсах, которые ты завез, и как это повлияло на какие-либо статьи?
Райф — это отдельная история. Сейчас видно, что он в режиме тишины: нет публичных вакансий, нет конференций. Есть люди, которые выступают на мероприятиях от Райфа, но этого не так много. Не видно, чтобы Райф что-то делал для дизайн-комьюнити в России, и всего этого довольно мало. Это связано с санкциями, и с положением иностранной компании на российском рынке. Вот это такие особенности.
Но в целом прикольно, когда компания делится каким-то внутренним процессом, внутренними результатами, мне в какой-то момент супер ценно было читать то, что происходит в Авито, в Тиньке, Озоне. Когда компании публикуют интересные статьи с цифрами и полезной информацией, это позволяет, по крайней мере, тебе оценить через ту призму: — "У меня в компании с процессом все в порядке, мы вообще правильно задачи делаем или неправильно." Это действительно ценно.
Буквально, моя знакомая Яна, экс-коллега из Райфа, написала статью на Хабре о коммуникации. Это не совсем кейс-стадия по дизайну, но я часто вижу подобные публикации от других компаний, особенно от Авито и Тинькофф. Они систематически постят такие материалы.
Ведущий: Да, мне кажется, это влияет на как раз таки, чтобы люди откликались, о том, что компания делает, в принципе. А то, как у Райфа, типа, сейчас затишье, им в целом это не релевантно. Вот. Что тоже смотрел в своё время вакансии, ничего не нашёл на позицию дизайнерскую.
16) Раз ты ушел из найма, фрилансишь или работаешь над каким-то своим продуктом?
Я беру небольшой фриланс. В октябре провел первый поток курса по метрикам. Там было 5 человек, это был тестовый запуск. Получилось прикольно. В конце января или начале февраля проведу второй поток, так как уже есть заявки в вайт-листе. Поэтому поток собрался довольно быстро. Напишу пост, и, вероятно, третий поток будет только весной. Полезно делиться экспертизой, это всегда приятно.
17) Какие деньги приносит whiteboard проект?
Не супербольшие, честно говоря, хватает только на покушать. Маленькие фрилансы, например, одностраничные сайты, но их тоже довольно мало. В основном это проценты с вкладов. Больше ничего пока нет. В целом жить можно. Планирую потратить время на несколько проектов, которые находятся на зачаточной стадии. Нужно что-то исследовать, попробовать попродавать, подумать над каналами трафика. Есть несколько идей, но я о них пока не рассказываю, потому что они еще сырые.
18) А ниши хотя бы какие-нибудь? Или это просто секрет?
Одна из 100. Вторая – это телега. Третья – это редактура. Это супер разные штуки, но все это про цифровые проекты.
Вторая — телега. Третья — редактура. Это совершенно разные вещи, но все они связаны с цифровыми проектами. Я могу работать только в интернете, потому что не хочу открывать кофейню. У меня нет опыта в этом, я не понимаю бизнеса и как привлекать пользователей. А вот в диджитал-части я разбираюсь, потому что работал над разными продуктами и сферами, и это мне ближе. Вероятность того, что кто-то придет и отожмет у тебя бизнес, значительно меньше.
19) Планируешь ли ты рассказывать про путь ухода из найма как у Влада Воркеля?
(далее звук в подкасте пропадает)
Я не слежу за Владом. В таком формате, наверное, нет. У меня будет формат, в котором я прям готов публично делиться результатами, где я скажу, типа, условно, у меня там есть сейчас сколько-то денег, сколько-то миллионов рублей, и мне просто еще брат уволился с работы, и мы собираемся делать всю историю вместе. Скорее всего, будет какая-то публичная отчетность по вложенным деньгам, по потраченным, чтобы люди понимали, если уйти с определенной суммой денег, Что из этого может получиться? До какого этапа можно дойти?
20) Чем больше занимаешься сейчас?
Сейчас мой основной фокус — найти идею, которая будет меня драйвить несколько лет. Я понимаю, что делать продукты просто ради денег неинтересно. Деньги не должны быть целью, они должны быть способом достижения цели и результатом этого достижения. Сама цель должна быть более глобальной и интересной. Поэтому мне важно найти направление, в котором нужно двигаться. Нужно найти то, что будет вдохновлять, чем можно заниматься даже в моменты, когда нет сил или желания. Я занимаюсь поиском такой идеи.
21) Если бы ты создал свой продукт и раскачал его до каких-то масштабов, ты бы продал его, как Нетмонет, например, Альфа-банку? Как ты полагаешь, продал бы продукт какой-нибудь корпорации?
Если бы экзит казался новой возможностью, и у меня было бы столько денег, что я мог бы строить новый классный продукт или не работать до конца жизни и заниматься тем, что мне интересно, то, скорее всего, я бы продал. Но это зависит от условий и содержания сделки.
22) А как ты хорошо знаком с разработкой?
Я суперплохой студент. У меня было 4 года обучения, в политехе Новочеркаска. У меня есть знания, но они недостаточны для самостоятельной разработки. Я могу с помощью ChatGPT делать какие-то вещи. Могу создавать статичные сайты и, наверное, Telegram-ботов с двумя AI под капотом, которые будут работать по API. Но самостоятельно разрабатывать не могу. Уровень знаний, скорее всего, джуновский, может, даже джун минус. Но это не страшно.
У меня есть много знакомых разработчиков и какой-то нетворк — связи с универа и с ребятами, которые могут работать за 50-60 тысяч рублей. Фуллтайм есть и такие, потому что зарплаты в 200+, это далеко не вся Россия.
Разработка на самом деле очень сильно бустанула меня среди других дизайнеров, как еще одна компетенция, когда ты просто на фоне других понимаешь больше, тебе проще общаться с командой продукта, тебе проще принимать решения, тебе проще рисовать дизайн, в конце концов.