November 16, 2014

Небольшая дискуссия о будущем реформы образования

evan_gcrm

2014-11-16 01:02 (местное) Выбрать:

(93.73.58.218)

Я хотел бы воспользоваться данной площадкой.
Роль правительство любой страны - это найти баланс между внутренней и внешней политикой.
Сталкиваясь и изучая российскую блогсферу, наткнулся на не малое число умных, интересных суждений. У меня сложилось четкое понимание, которым хочу поделится:
Входит в силу по ряду объективных причин последнее поколение воспитанные в СССР. На тот момент самая совершенная и отточенная за три поколения система образования, призванная создать совецкого человека будущего. Вся жизнь в совецком обществе 80-х была подчинена данному процессу. Лудьшего образования не было до того времени и не будет наверное не когда. Романтики и фантазеры воспитанные поколением 60-х. Поколение у которого с развалом СССР забрали среду для самореализации. Поколение набравшее силу, что бы влиять на судьбу своей страны.
Что увидели они? Что оставляют им в наследство предыдущие поколения? Разбитое корыто, с вкраплениями артефактов развитой но погибшей цивилизации. Ну это с одной стороны, с другой - спокойные, сытые годы дали уверенность, дали ощущение опоры + специфика.
Возникло желание реванша, за утерянные возможности. Возникло внутри и справедливо. Появился некий социальный заказ. Не народа, а людей образованных, людей составляющих костяк среднего класса в РФ.
Мне показалось, что это они дали поверить в свои силы "Кремлю".
Советская империя, недоразвалившаяся в 1991 году, окончательно уходит в историю именно сейчас. И Российская Федерация, как морально-психологический правопреемник этой империи, требует компенсации и за ее крушение, и за утрату своего лидерства в постимперском мире. Поиск компенсации уже породил войну, которая неизвестно, когда и на какой территории закончится.
Не "ватники" зомбированные телевизором, не сумасшедший, всесильный Путин решили воевать с Западом в Украине, ставя под угрозу нажитое, нет.
Просто правительство РФ не справилось.
Почему так вышло вы знаете не хуже меня.
Не справилось не найдя баланса между внутренним заказом и внешней реальностью.
Вместо развития общества, промышленности и технологий решило сжечь еще жизни нескольких поколений, так же как были сложенны предыдущие.
Бездумно, расточительно, не давая шансов восстановится.
Украина ушла, ушла на всегда, на всегда ушла Грузия. Поломаны миллионы жизней.
Вместо того, что бы готовится к закладке девятой буровой вышке на луне некто проработает всю жизнь таксистом и умрет от алкоголя и халатной ошибки врачей.

Вот еще такой точкой зрения на происходящее мне хотелось поделится с Вами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


imed3

2014-11-16 12:50 (местное) Выбрать:

(213.149.6.63)

Спасибо за как всегда добротный комментарий.
Но в этом случае мы не можем с Вами согласиться относительно образования.
Наша достаточно жесткая и выстраданная позиция:
в СССР образования НЕ БЫЛО. Ни лучшего, ни худшего. Никакого.
Причина тому тоже на наш взгляд очевидна: не было потому что быть не могло.
Однако, Вы подняли вопрос о том, что ВОПРЕКИ этому образованию в СССР таки ПОЯВИЛСЯ слой людей, желавших реальных изменений в том числе в форме уничтожения Империи Зла.
И в этом контексте все дальнейшее можно рассматривать в том числе как заявку на качественное образование будущих поколений у "последнего", как Вы его назвали поколения советских людей.
И сквозь это "горлышко" прошла вся перестройка и 91 год.
Дальше был период больших надежд, закончившийся в целом откатом и ползучей реставрацией 97 года и "старыми песнями о главном".
В то же время сегодня образование так же остается на уровне времен совка (то есть его почти нет) несмотря на серьезные изменения, включая ЕГЭ, Болонский процесс и проч, что давало условия для развития.
Но сегодня мы предлагаем свой взгляд на развитие образования (см. тэг школа, особенно напр.: http://imed3.livejournal.com/2648658.html). И если мы сможем ВЫТЯНУТЬ эту застрявшую в грязи времени повозку, мы сможем получить фантастический рост и развитие именно народа.
Не технологий даже (это как бы само собой), а человеческого потенциала страны.
На наш взгляд сегодня это наиболее выгодное во всех смыслах поле деятельности.
Так что образование это то звено за которое мы способны вытащить всю цепь.
Так и должно быть!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


evan_gcrm

2014-11-16 13:57 (местное) Выбрать:

(93.73.58.218)

Мне очень приятно общаться с вами.
В начале о моем комментарии: мне важно было показать, что в РФ произошла замена целей. Внутренний ресурс в виде ожидания ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ перемен был использован идиотски расточительно "Кремлем" в своих целях и на своем уровне исполнительского мастерства. Фактически" таблетками" решили вырыть яму. Я Вам больше скажу: если бы данные события происходили не в Украине, а где-нибудь в средней Азии, в Сирии но только не в Украине. Когнитивного диссонанса не было бы, "Кремль" и дальше словно в топке сжигал бы ресурс своей станы фактически за бесценок и имел бы поддержу в частности и Украины, где силы реализуемые "Майдан" погибали бы за пост имперскую идею олицетворяя её с естественным желанием Лудьшего мира для себя и своих детей.

Про образование: промышленность как следствие мировой конкуренции дает обществу заказ на качество и количество специалистов. Без гонки на "острие атаки" в технологическом решении задач поставленных в виде некой доктрины развития страны на десятилетия вперед, без четких перспектив для студентов в виде целого карьерного дерева, образование не имеет базовых причин быть хорошим, а тем более массовым. Промышленность оплачивает обучение, также как футбольные клубы оплачивают детские футбольные школы, занимаясь селекцией игроков как для своей команды, так и выращивая их для продажи. Пример образовательная система Германии.
По моему мнению то, что присходит с образованием мировые тенденции. Уровень массового образования стремится к плинтусу, но параллельно качественное образование, благодаря цене за него становится доступным лишь не многим.
Яркий пример: стартапы. В современном мире не нужны миллиарды образованных, требующих достойной жизни. На сущие проблемы в решаются небольшими группами специалистов. Увы это современные тенденции, следствие которых расслоение общества именно по уровню образования.
Что бы изменить этот порядок вещей, нужно что бы твое мнение было учтено в процессе формирования картины будущего, увы картины которая была сформированная без нашего мнения и реализуется уже не первое десятилетие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


imed3

2014-11-16 14:30 (местное) Выбрать:

(31.192.136.29)

Мы стараемся собирать здесь наилучшую кампанию!
Делать комфортно всем кто готов к этому, и гнать - всю пену отсель подальше.
Стараемся относиться при этом к каждому с пониманием и уважением.
Это важно и правильно.

Да, "таблетками решили вырыть яму".
Но ведь мало кто встал и сказал - "ребята, это смешно"! Король, наконец, голый.
Мы, кстати - сказали о том сразу.
Говоря о том что Украина Европа, вы вольно или невольно повторяете фарвестовский тезис чуть ни дословно!
Про образование все таки не следовало бы подменять предметов.
Образование - есть система формирования образов.
Не больше, но и не меньше.
А вот система ОБУЧЕНИЯ и социализационный институт...
Тут есть что пообсуждать в плане того - были ли они у совка "лучшими чем в мире", или хуже, или как то еще.
Образования, как системы, формирующей СИСТЕМУ ОБРАЗОВ в СССР не было, потому что не могло быть по определению.
Давайте не будем это путать и давайте понимать четко предмет разговора.
Наиболее качественное ОБРАЗОВАНИЕ построено в Британии. Правда оно очень сильно опирается на в буквальном смысле "палочную дисциплину", да и то оно все таки больше sooling, хотя систему образов строит. Другой вопрос что варварскими достаточно средствами. Но лучших пока и нет. Если правда не начать смотреть на опыт той же Швеции скажем, и вообще скандинавов.
Там это более гуманитарно и гуманно, и все же до предлагаемой нами системы НЕ ДОШЛИ ЕЩЕ НИГДЕ!
То есть Германия - это лишь слабый отсвет той СИСТЕМЫ которая есть на Острове, и это надо ПОНИМАТЬ.
И вы верно отмечаете: образование даже в Британии доступно ЛИШЬ для ЭЛИТЫ, а в сша, так и вовсе для узкого сегмента части элиты, и не более того.
Амерские дети элиты сегодня (в силу системных причин связанных с развитием общества) не стоят в ситуации где их личная нежная пятая точка оказывается предметом "обмена и торга".
В Британии пока что в целом весь правящий класс строит систему образования таким образом, что она оказывается доступной примерно 70 % детей правящего класса. В Штатах, надо будет говорить вряд ли и о 30 %...
Таковы реалии.
Про детишек из "плебса" и говорить нечего.
Но мы предлагаем другие подходы.
И прежде всего - демонтаж системы социализации, а так же монтаж образования в его подлинном смысле.
Наши подходов всем известны - демократизм в образовании. Его эгалитаризация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


evan_gcrm

2014-11-16 15:24 (местное) Выбрать:

(93.73.58.218)

Вы просто свежий ветер.
Два замечания: первое я живу в Украине и сужу о РФ всё-таки через некую призму, так, что будте несходительны.
Германию показал не как успешную, системно образующию образовательную школу, а как раз как применение приемлемых решений, что бы не так сильно отставать от лидеров.

Читая Ваш комментарий родилась мысль: Без образования нам угрожает ужасная, смертельная опасность - воспринимать образованных людей всерьез.
Образование как прививка от узурпации власти корпорациями. Дать огонь людям, убрав экономическую составляющию. Хороший пример медицина. Становясь закрытым для масс сегментом знаний, превратилась просто в насос для обогащения и манипулирования. Как в прочим и церковь в свое время.

Идея "Прмитеев" - тянет на цивилизационную концепцию.
Но имеет колоссальный минус - отбирает власть у её владельцев. Естественно получит колоссальное сопротивление на этапах реализации.

И еще: я всё-таки настаиваю на такой связке. Видение мира - формирование задач - решение задач. Образование фундаментально влияет на все этапы, но его витрина находится в области практической реализации, именно там происходит процесс взаимодействия видения мира человеком и непосредственно самого мира. Эта область является областью познания мира.
А пока складывается такое ощущение, что вся наша теория образования базируется на абсурдной идее, что мы должны сначала научиться плавать на суше, прежде чем войти в воду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


imed3

2014-11-16 15:32 (местное) Выбрать:

(31.192.136.29)

Ветру, для того что бы он не останавливался необходима разница потенциалов.
А стало быть нам необходима широчайшая дискуссия.
Интервью министра теневого кабинета опубликовано уже 11 дней назад и НИЧЕГО!
НИ ОДНОГО ДАЖЕ БЛИЗКО КОММЕНТАРИЯ!
Ни из России ни из Украины.
А ведь это самое главное событие последнего года.
И - тишина!
Германия успешно переняла опыт Британии, это так. .... ну... настолько успешно насколько могла.
Образование как прививка от узурпации власти корпорациями
Все это по сути есть в Глобальном Манифесте.
В своем интервью министр на него ссылается.
Хотелось бы нам этого СОПРОТИВЛЕНИЯ!
Но есть ТИШИНА!
Просто тупая тишина.
Еще раз подчеркну:
интервью министра по развитию гуманитарного измерения теневого кабинета по вопросам развития образования - это на самом деле ключевое событие последнего года.
Может быть не самое "важное" в мире, но одно из самых главных!
Вы говорите:
Видение мира - формирование задач - решение задач
Именно так! Но это невозможно без курсов "знаю себя, управляю собой", и "знаю мир, управляю миром", о которых ведет речь министр по РГИ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)