Спамер Шнуровский: без дивизий и... годных идей

Удобно участвовать в дискуссии, имея на руках неубиваемые аргументы. Однако существуют и такие, кому, что называется "море по колено". Кажется из таких и Шнуровский.
Быть может мы снова не окажемся правы, но он дважды публикует материал "Информационная эпоха - за Эволюционный Марш!" - в своем ЖЖ и сообществе (или наоборот).
А ведь к одному из фрагментов публикуемого им теперь дважды текста мы сделали исчерпывающее на наш взгляд примечание:
Не будем сейчас дискутировать с текстом целиком, и даже с приведенным его фрагментом полностью.
Но Шнуровский ДВАЖДЫ повторяет такую мысль:
якобы не имеет значения видимый тупик (отсутствие уличной массовости, серьёзных структур, СМИ и т.д.). Главное, что где-то в подполье у патриотов собирание сил идёт полным ходом. Поскольку доказательств нет (под предлогом конспирации) - патриотам предлагается просто верить этому. Для чего верить? Для того, чтобы отказаться от борьбы за смену курса сейчас - под предлогом перехвата власти потом.Удобная отмазка для дезертирства, ничего не скажешь. Что это, если не классический лохотрон - когда предлагают поступиться чем-то сейчас ради выигрыша потом?5. Против этого лохотрона есть железобетонный аргумент - да, мне точно неизвестно, что происходит у патриотов за рамками внешней деятельности, но зато хорошо известно, что в информационную эпоху создать что-либо серьёзное без разрешения власти невозможно. Всё под её контролем - интернет-общение (даже в личке), телефонные разговоры, движение безналички, аренда помещений, покупки подозрительных товаров, поездки на общественном транспорте, даже пешее перемещение граждан (радиомаяки, GPS и т.д.)...Подполье по образцу начала 20-века уже невозможно.
Получаеся он не желает дискуссии, и этим самым он фактически игнорирует наш комментарий:
"Но если ты занимаешься борьбой - ты должен хотя бы как минимум представлять для себя ТЕНДЕНЦИИ этой борьбы.
Да в начале 20 века подпольная работа играла роль. Но вот уже в середине - речь в книге идет о пятидесятых годах, а написана она итого позднее - в семидесятых, эта роль была сведена к минимуму:
Пистолет, граната, удавка, всякие там примитивные проводники типа Пузыря или Эммы — чепуха, ересь, средневековье. Не нужен ни плащ, ни кинжал, ни темная ночь!
Один из немногих пунктов нашей программы и одно из направлений нашей реальной работы за которое нас критикуют выглядит так:
- формирование систем и условий для развития прозрачности и открытости личной и общественной жизни;
- формирование систем и условий для развития прозрачности и открытости политической и деловой жизни.
Но давайте подумаем - если бы мы собирались бороться с режимом подпольными методами - включали бы мы такие принципы в собственные фундаментальные документы?
Ответ наверняка очевиден.
Но и для тех кто сомневается, для тех кто не понимает мы дали достаточно очевидные пояснения. Мы опубликовали несколько материалов на эти темы.
Вот в серии публикаций на тему "кровавая но не всесильная" мы отмечаем:
В темном обществе темная гэбня выглядит органично.
В светлом обществе гэбня не сможет стать светлой и останется темной. И таким образом она засветится.
Еще более детально мы разбираем этот вопрос в материале "Тайны больше не нужны или... борьба с "летунами": зачем?".
Разумному - достаточно, но мы покажем и другие аспекты этой темы. Прежде всего как говорится в армии "все значит никто". Социалисты формулировали это ж самое несколько иначе "кто будет контролировать контролеров?". Когда слежка тотальная за каждым - выходит что слежки не существует и вовсе. Ну это скорей так, философское замечание. Хотя разумеется, война остается войною."
Ладно, допустим.
Ну а мы возможность для публичной дискуссии стараемся никогда не упускать, прежде чем обратим внимание своих читателей на то что мы уже отметили в одном из своих постов, и что внимательные наверняка заметили.
Итак разберем заявление Шнуровского, что называется "по косточкам".
Он заявляет:
якобы не имеет значения видимый тупик (отсутствие уличной массовости, серьёзных структур, СМИ и т.д.). Главное, что где-то в подполье у патриотов собирание сил идёт полным ходом. Поскольку доказательств нет (под предлогом конспирации) - патриотам предлагается просто верить этому. Для чего верить? Для того, чтобы отказаться от борьбы за смену курса сейчас - под предлогом перехвата власти потом.
Во первых непонятно для чего слово, настраивающее в данном случае на сугубо эмоциональное восприятие дальнейшего текста - "якобы". При чем тут оно?
Теперь далее - Шнуровский предлагает отказаться от доверия. Но это огульное заявление: каковы его основания?
Следующий момент - далеко не факт что то о чем говорит сам Шнуровский есть истина в последней инстанции. Знает ли он об этом сам Шнуровский? Большой вопрос.
И самое главное - идет собирание сил или нет?
Это вопрос опять - таки знания, а не эмоций или рассуждений.
То есть бывают ситуации когда приходится брать некоторые данные просто на веру. До тех пор пока они не опровергнуты как минимум определенным вполне конкретным рядом фактов мы обязаны им именно доверять а не вводить читателей в блуд, выражениями вроде любимого Шнуровским "тьфу", "под предлогом" или "отмазка" и так далее.
Если люди говорят что намерены перехватывать власть потом мы обязаны принимать это как минимум в качестве информационного факта.
Но если у Шнуровского есть реальные данные о том что он убежден в своей правоте - он должен их приводить.
Выкрики типа "президентом будет ТРАМП" всегда парируются заявлением "ну и что?" (кстати действительно - "а ЧТО?". Вот стал он президентом США и...? Но это так, замечание в сторону).
И очень важная вещь:
Шнуровский добавляет "Что это, если не классический лохотрон - когда предлагают поступиться чем-то сейчас ради выигрыша потом?"
Поступиться сейчас чем то ради выигрыша потом называть лохотроном может только безнадежный совок не слышавший в жизни никаких умных слов вообще, а уж слова инвестиции - наипаче. Ну это снова - ладно.
Второй фрагмент:
5. Против этого лохотрона есть железобетонный аргумент - да, мне точно неизвестно, что происходит у патриотов за рамками внешней деятельности, но зато хорошо известно, что в информационную эпоху создать что-либо серьёзное без разрешения власти невозможно. Всё под её контролем
Хорошо, допустим - "все под контролем", а книгу "Секретный фронт" Шнуровский в глаза не видел. Но ведь совершенно не обязательно что то прятать.
Население полностью поддерживает тех кто готов выйти против путина что бы не говорили там кремлевские социологи про так называемые 86 %. Другой вопрос что обстановка сейчас для такого времени - не сложилась. Это понимает Калашников, это понимаем и мы. И это снова - вопрос не веры а объективной реальности, банально отрефлексировать которую Шнуровскому повидимому недосуг.
И мы понимаем - ЧАСТЬЮ НАСЕЛЕНИЯ ЯВЛЯЕТСЯ И ПРЕСЛОВУТАЯ кровавая гэбня. Записать можно разговоры любых людей, снять любое видео. Этими материалами распоряжаются вполне конкретные люди которые тоже совсем не в вакууме живут. При этом мы отлично понимаем, что не монолитность этой самой гэбни - лишь признак, а далеко не приговор.
И это - не говоря уже о ранее выдвинутых нами аргументах. То есть Шнуровский своим заявлением играет на руку мифу о якобы существующем "всесилии" этой самой кровавой гэбни.
Ну и наконец, то что обещали:
То есть, дивизий у вас нет. Хотя вы пытались реализовать ваши идеи. То есть - доказано, что они тупиковые.
Это сказал сам Шнуровский. У нас дивизий нет а потому наши идеи - тупиковые. Пусть на минуточку так и будет, хотя мы то с посылом Шнуровского не согласны. Но сам то с собой он - в ладах?
Тогда он должен, с полной определенностью понять что его идеи - полностью "тупиковые".
Ведь никаких дивизий за ними так и не стало.
Сколь бы много он не спамил по разным блогам в ЖЖ.
А следовательно надо ясно осознать - Шнуровский, говоря про то что он якобы и не собирался находить какие то дивизии либо сам противоречит себе, либо заврался, либо просто откровенно пытается подтолкнуть людей к реализации тупиковых стратегий. И тут ему - вряд ли удастся "отмазаться".

Поддержать наш блог, imed3, вы можете в любое время переводом на кошелек Веб Мани. Webmoney:
В рублях R550314956202
В евро E345289081367
В долларах США Z750972481160