Уже имеем: потрясающая дискуссия о повестке дня для оппозиции с интересным человеком
Повестка дня для оппозиции уже стала серьезным моментом для нашего ЖЖ. К дискуссии на эту тему подключился очень интересный собеседник с немножко странным именем cgbpol. Эта дискуссия несомненно достойна того что бы быть вынесенной отдельным постом (тексты отредактированы на орфографию и пунктуацию):
2013-10-21 07:46 (UTC) Выбрать:
(213.221.57.58)
"Любой человек, или организация, которая хочет называться оппозиционной, таким образом должна выступать ровно за три вещи:
1. Экологию (и шире - гуманитарное измерение вообще);
2. Развитие инфраструктуры (и шире - технологического измерения в целом);
3. Развитие конкурентоспособности (прежде всего в контексте регионального развития)."
За это как-раз должна выступать(или декларировать) любая политическая сила(в том числе и правящая).
Сюда еще стоит добавить, Социальную поддержку и развитие(медицина, образование, пенсия, социальные проекты).
Это просто разумный перечень направлений развития любого общества.
Про современную власть в России сказать что-то однозначно хорошее тяжело. Да и про "оппозицию" к сожалению тоже, все усилия большинства "оппозиционеров" направлены не на проведения улучшений, а на дискредитацию партии власти. Как сказала Хакамада: "Я буду против любой власти, пока меня не будет в этой власти!" То есть все стремления всех политических сил направлены на "прорыв к кормушке" и не более того! К сожалению, даже к ужасу, если завтра ЕР, Путин и вся команда объявит о собственном самоудалении от власти(и даже если все коллективно покончат с собой от стыда за сделанное), в стране ничего к лучшему не измениться, просто поменяются люди у кормушки.
2013-10-21 08:18 (UTC) Выбрать:
(109.111.130.142)
Вот и первое важное "открытие":
коллективный путин НЕ является "политической силой".
Правит - но не политик, кто это? Коллективный Путин.
Спасибо за очень ценные наблюдения! Это очень важно сейчас для разоблачения лжи правящего режима.
Вот социальную поддержку я бы добавлять сюда не стал.
И более того!
Я бы предостерег любую оппозицию от этого!
Сделать это лучше чем у коллективного путина НЕ ПОЛУЧИТСЯ НИ У КОГО, а любая повестка, которую мы попытаемся замешать на "социалке" МГНОВЕННО перестанет быть оппозиционной.
И получается "блеяние" как у миронова-зюганова.
Причем блеяние именно в стане "коллективного путина".
Более того! На ту же медицину и образование мы должны (если хотим быть реальной оппозицией) изменить именно что УГОЛ ЗРЕНИЯ от "социальной поддержки" к РАЗВИТИЮ человеческого измерения в комплексе.
Ибо функции поддержки худо бедно выполняет действующий режим(да ПЛОХО, учат/лечат, но ЛЕЧАТ ЖЕ) и у оппозиции ОБЪЕКТИВНО нет сил что бы превратить цели поддержки в иное, нежели набор благопожеланий. А вот требование РАЗВИТИЕ этой сферы, понимаемой как инструменты реализации и развития человеческого измерения - это уже другой момент. И кстати здесь не только экология, но и дело пусси - риот никуда не вылезает из нашего прицела, и те же несчастные геи. Но это все таки мелкие проблемы рядом с ПЯТНАДЦАТИЛЕТНИМИ СРОКАМИ ДЛЯ ЭКОЛОГОВ.
То есть экология должна тащить ВСЕ человеческое измерение.
К экологии тела мы можем неким образом причислять и здравоохранение (но опять же ни в коей мере не в контексте "поддержки", а именно в видах РАЗВИТИЯ!) как "экологию тела", и образование (ну вы уже поняли, - как экологию духа).
Современная власть делает немало хорошего в том залоге, в той логике, в которой она функционирует, в том дискурсе, который ей удалось навязать обществу - а именно в рамка логики и дискурса под названием "социально экономическое "развитие"".
Но развитие они понимают странным и извращенным образом - как топтание на месте. Именно как "поддержание", и неудивительно что вы этого НЕ УВИДЕЛИ, хотя выше проявили себя как очень проницательный человек, сказав, что "коллективный путин" - НЕ ПОЛИТИЧЕСКАЯ сила!
Из того хорошего что власть делает - это и ЕГЭ, и болонская система в целом, и ВТО, и реформа РАН, и реформа армии... ну долго перечислять можно.
Но в рамка ИХ дискурса мы можем обсуждать ТОЛЬКО ЧАСТНОСТИ.
А оппозиция должна предлагать не косметику а магистраль.
Тогда она сможет называться оппозицией в подлинном смысле этого слова.
Далее. Существует в народе даже выражение "вся эта хакамада". Говорящее выражение, не правда ли?
На отрицании строить оппозицию глупо, бессмысленно и опасно. потому что главное чего не хватает "путину" - это доверия народа. А без этого доверия любая оппозиция превратится в коллективного путина. Поэтому оппозиции нужна позитивная программа.
Развитие человеческого измерения, измерения технологического и информационно - правового может стать таким направлением деятельности.
И последнее Ваше замечание столь же замечательно как и первое: и путин - не политик, и оппозиции у нас нет!
О чем я и сказал!
Edited at 2013-10-21 08:20 (UTC)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
2013-10-21 09:34 (UTC) Выбрать:
(213.221.57.58)
Со многим готов согласится. Но все таки по Моему Скромному Мнению главный ресурс любой страны - это люди, все остальное вторично. И прежде чем развивать инфраструктуру и конкурентоспособность, стоит задуматься, а кто это будет делать? И не потому-ли, что все забили на нравственное, патриотическое, физическое и на воспитание в целом в стране происходит именно то что мы видим? Требование свобод, при полном неприятии обязанностей и не понимании ответственности, как раз и характеризует современную социоформацию.
Резкая смена ценностей и ориентиров для старшего поколения тоже не прошла даром и не смотря на достаточно здравые идеи, реализация этих идей(хороших, а порой даже замечательных) мягко говоря оставляет желать лучшего.
И не важно кто предложит магистраль, оппозиция или партия власти. Важно кто сможет эту магистраль построить!
А 15-ти летние сроки для экологов, не самая важная и насущная проблема! Так же как и пусси-риот и ЛГБТ. И внимание которое уделяют этим проблемам как власти, так и оппозиция и особенно различные СМИ, направлено не на решение какой-либо проблемы, а на зарабатывание политического капитала. Ведь зачем решать реальные проблемы, если можно легко и быстро заработать авторитет решив проблему выдуманную...
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
2013-10-21 14:21 (UTC) Выбрать:
(213.149.20.76)
Спорить с вами не могу. НЕ СТАНУ.
Но и согласиться здесь, увы, не могу, вам в ответ.
Сложилось ценностное непонимание, некая кривизна в дискуссии. Мы расходимся на все более дальние платформы, и это - неправильно.
Я готов согласиться с вами в том, что ваша точка зрения имеет право на жизнь. Да, имеет. НО ОНА ВОПЛОЩАЕТСЯ В ЖИЗНЬ "коллективным путиным"!
УЖЕ ВОПЛОЩАЕТСЯ.
И совсем не так плохо, как кому то могло бы показаться:
- убивают у нас за углом, а не на углу;
- кушают все, хотя кто то конечно наверное - через раз;
- детей учат, врачи - лечат, пенсионеры получают пенсии, а безработные пособия, инвалиды и студенты тоже что то имеют.
ВСЕ
ЭТО
ХО РО ШО.
НЕ С ЧЕМ СПОРИТЬ, поймите меня правильно.
ВТО, ГТО, ЕГЭ и АТЭС - тоже вещи НЕПЛОХИЕ... в логике "коллективного путина"!
А вот все о чем мы говорили выше - это все ВНЕ логики коллективного путина! Правда взять ресурсы на реализацию всего этого можно только извне или забрав у коллективного же путина... ну да сейчас речь немножко не о том.
Я веду речь о повестке дня ДЛЯ (!!!) оппозиции.
И я и вы сошлись на том, что сейчас ни "путин" НЕ ЯВЛЯЕТСЯ политической силой (это ваше блестящее наблюдение!) ни оппозиции НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Оппозиции по СУЩЕСТВУ, а не по внешним признакам.
Что есть внешние признаки "оппозиции"? (не ДЛЯ оппозиции а именно - так) ЭТО КРИТИКА РЕЖИМА!
Критика отрицательная сущность.
ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ!
ОНА НЕ ПОЗИТИВНА, она НЕ КОНСТРУКТИВНО.
А мне удалось нащупать темы где режим (коллективный путин) ТОТАЛЬНО "анти"!
Анти - экологичен, анти - инфраструктурен, и анти - конкурентоспособен!
И в этом плане сами по себе "15 летние сроки для экологов" и не проблема даже СОВСЕМ! (да, жалко ребят, да судят их по беспределу, как кстати и пусек, НО ДЕЛО И ВПРАВДУ, как вы верно отмечаете НЕ В НИХ!) Дело в том что дело экологов - это важный маркер (!!!) того ПРОТИВ ЧЕГО ПУТИН.
Ну а раз "путин" - против, то оппозиция "должна быть за".
И кому то (например Вам) кажется, что дескать "путин против экологов". НЕТ и еще раз НЕТ!
Путин не против этих конкретных ребят с приразломной.
Путин подает сигнал и урби и орби: экологию НЕ ТРОГАТЬ! Будете трогать экологию (мешать ее, так сказать, загрязнять) - получите не просто "по рукам", а получите ПЯТНАШЕЧКУ.
Сколько было слез по поводу "девочкиной двушечки"? Я сам их "лил". И - справедливо! Не отказываюсь ни от одного слова в их поддержку - ни тогда сказанного, ни сейчас. И статья 282 ставшая уже "пресловутой"... опять - НЕ ПЯТНАДЦАТЬ, а только ПЯТЬ.
Путин (коллективный) указал на ГЛАВНЫХ врагов предельно ясно и понятно: это не американцы, это не "русские", это не пуськи.
Такие же сигналы мы видим и в саммите АТЭС/олимпиаде в Сочи. Это в чистом виде "потлач", и демонстративно, показное АНТИ - инафраструктурное мероприятие, как и "сколково" столь же АНТИ - технологичное!
Вот и получается что это ПЛАТФОРМА для ОППОЗИЦИИ.
Если ты за:
а. экологию (шире - гуманитарное развитие);
б. развитие инфраструктуры (шире - технологическое развитие);
в. развитие правовой и информационной составляющей - ты оппозиция во первых социально экономическому (господствующему) в РФ ПОДХОДУ, и "коллективному путину", реализующему этот подход.
Кстати при смене этой "линзы" станут гораздо более понятными события, происходящие как в Грузии и в Украине, так и, например в Прибалтике!
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
И кстати. Поспорить с утвержждением уважаемого оппонента насчет того что "главный ресурс любой страны - это люди" конечно же абсолютно невозможно. Он в этом фундаментально прав, и это именно то на чем мы с ним без любых оговорок СХОДИМСЯ!