Интервью 박근혜 изданию 중앙일보

Q. Это ваше первое официальное интервью после всех событий. Есть ли что-нибудь, что вы хотели бы сказать людям?

Прежде всего, я хотела бы еще раз выразить искренние извинения за то, что не смогла полностью следить за своим окружением и не смогла выполнить возложенные на меня обязанности. Я так же извиняюсь за то, что вызвала у людей множество разочарований и беспокойств. Отдельно я бы хотела выразить признательность и благодарность многочисленным гражданам по всей стране, которые неизменно верили и поддерживали меня в самые трудные времена. Мне бесконечно жаль тех пятерых человек, которые присутствовали на моем митинге против импичмента, а затем скончались. Я молюсь за то, чтобы их души упокоились с миром, и выражаю искренние соболезнования их семьям, потерявшим близких.

Q. Инцидент с импичментом возник из-за ваших отношений с Чхве Со Вон (최서원). Как вы с этим смирились и какими были ваши отношения?

Я знала директора Чхве (Чхве раньше была директором детского сада, и ее как правило называли «директором Чхве»), потому что она была дочерью пастора Чхве Тэ Мина (최태민), но изначально мы не были с нею так близки. В 1998 году, когда я баллотировалась на дополнительных выборах в округе Дальсон в Тэгу (달성군), и её мама приезжала в Дальсон, чтобы помогать мне, и директор Чон Юн Хе (정윤회, её муж), также приезжал мне помогать. После того как меня избрали президентом я вошла в правительство, и некому было выполнять мои личные поручения. Поскольку я женщина, то, наверное, есть вещи, которые сложно просить у секретарей (мужчин). Вот почему Чхве заходила ко мне. До того, как я стала президентом, Чхве никогда не использовала меня в своих личных целях и я даже не знала об её интересах, поэтому я думала о ней как о человеке, который бескорыстно мне помогал».

Q. Чхве Со Вон принимала участие в работе Фондов «미르» и «K스포츠». Разве вы не знали об этом в то время?

Это правда, что члены правления Фонда «K스포츠» и Фонда «미르» были рекомендованы директором Чхве, но в тот момент я не думала, что это будет большой проблемой, поскольку эти люди были проверены и обладали выдающимся опытом в своих областях. Чхве сама первая спросила меня: «Должна ли я рекомендовать хороших людей в совет директоров фонда?», и теперь я очень жалею, что не ответила тогда «нет». Во время расследования я была очень удивлена, узнав, что Чхве подкупила сотрудников фонда и участвовала в его работе. Это всё произошло из-за моей халатности, из-за неумения должным образом управлять своим окружением. Я искренне извиняюсь за всё это перед общественностью.

Q. В своё время вклады Lotte и SK в создание фонда «미르» и K스포츠 были признаны взяткой. Запрашивали ли вы финансовую поддержку посредством индивидуальных встреч с руководителями крупных корпораций?

Суд признал взяточничеством деньги, которые Lotte пожертвовали фонду K스포츠 а затем получили обратно. Так же, фонд K스포츠 согласились получать поддержку от SK, но затем и они отказались. Всё так, но я не могу принять такую формулировку обвинения как взяточничество, ведь такое преступление как взятка возможно лишь при наличии неправомерного запроса с моей стороны. Lotte или SK же никогда не обращались ко мне ни с какими просьбами. Поскольку, это были встречи с президентом, они вероятно должны были бы говорить мне о трудностях компаний и о каких-то нерешаемых вопросах, но я ничего такого от них не слышала. Если крупная компания спонсирует популяризацию спорта, это, по крайней мере, помогло бы улучшить жизнь людей, но я даже не думала о том, что за спонсорство нужно ещё чем-то отплатить в ответ. Я никогда не просила конкретную сумму пожертвований у председателей. Я понимаю, что если директор Чхве по итогу пыталась получить личную прибыль через фонды, то это моя вина. Но моя вина в том, что я не знала об этом, в том, что я неправильно поняла этого человека.

Q. Было подтверждено, что с мая 2013 года по сентябрь 2016 года вы получили 3,65 млрд вон в виде расходов на специальную деятельность от бывших директоров Национальной разведывательной службы, в том числе Нам Джэ Джуна (남재준), Ли Бён Ги (이병기) и Ли Бён Хо (이병호). Как так вышло, и как были использованы деньги?

В начале моей инаугурации я получила отчет от своих помощников о том, что от Национальной разведывательной службы можно получить деньги в поддержку, связанную с работой Правительства. Они тогда сказали мне: «Всем предыдущим правительствам тоже предоставляли такую ​​поддержку», поэтому мне рекомендуют получить такую же поддержку и использовать ее для работы. Я взяла. Однако отчета о том, где эти деньги использовались, я так и не получила и не знаю этого. Я сама никогда не использовала расходы на специальную деятельность в личных целях. Примерно в сентябре 2016 года тогдашний директор Ли Бён Хо отправил 200 млн вон, а госсекретарь Чон Хо Сон (정호성) приехал в резиденцию и передал их мне. Это правда, что я использовала эту часть денег, как поощрение сотрудников Голубого дома во время Чусока. Какова бы ни была ситуация, мне жаль трех глав Национальной разведывательной службы, которым пришлось пережить немало трудностей, поскольку они действовали по моему указанию. Я очень сожалею, что не получила юридической экспертизы по расходам на специальную деятельность. Все это моя личная ответственность, а не этих троих людей.

Q. Вы были приговорены к двум годам тюремного заключения за незаконное вмешательство в процесс выдвижения партии Саэнури (새누리당) на всеобщих выборах 2016 года. Утверждается, что правительство составило «список сторонников Пак Кын Хе» и провело незаконный опрос общественного мнения, чтобы исключить политиков, не связанных с вами, таких как Ю Сын Мин (유승민), и назначить только членов фракции, которые вас поддерживали.

Я думаю, было бы полной ложью сказать, что президент не заинтересован во всеобщих выборах. Возможно я и упомянала некоторых людей, с кем не согласна, но не помню, чтобы составляла конкретный список, передавала его партии и говорила: «Обязательно избавьтесь от них». На одном из совещаний старший секретарь по политическим вопросам сообщил нам о результатах опроса общественного мнения, и я думаю, что это партия провела самостоятельно и передала правительству. Кроме того, я ещё тогда слышала, что ходили разговоры о том, что мои сторонники хотят выступать судьями других, потому я предупредила их, что так поступать не нужно. Но я сожалею, что не предостерегла их в то время более строго. Я никогда не говорил им о том, чтобы не выдвигать кандидатуру Ю Сын Мина. Однако, видимо потому, что сотрудники правительства действительно знали, что я не считаю Ю Сын Мина человеком заслуживающим выдвижения, то на мне по итогу лежит эта ответственность. В то время Ким Му Сон (김무성) просил меня о встрече по поводу выдвижения, или связаться по телефону, но это было невозможно. Я услышала эту историю только после того, как меня арестовали. В то время я понятия не имела, поэтому злилась и думала: «Кто же это сделал? Кто виноват?». Теперь я понимаю, что это была моя ответственность как президента.

Q. В чём причина того, что вы отказались от суда в октябре 2017 года и не явились на него?

Возможно, я допустила некоторые ошибки при управлении государственными делами, но я не считаю, что сделала что-то неправильное, что могло бы послужить основанием для обвинения и импичмента во взяточничестве. И, хотя мне пришлось пережить четыре суда в неделю, я достигла своего физического предела, но я верила в суд и вытерпила всё это. Правда позже, наблюдая то, как суд выдает дополнительные ордера на арест, я подумала: «Похоже, я не могу рассчитывать на справедливый суд». Потому и обявила об отказе от судебного разбирательства. Я верила, что каким бы ни был приговор, правда в конечном итоге откроется позже.

Q. Известно, что некоторые депутаты, ранее выступающие за вас, также проголосовали за ваш импичмент.

Верно, среди моих сторонников были те, кто поддержал импичмент, и большинство из них ни разу после не поинтересовались за всё время моего длительного заключения, как мои дела. Услышав позже, что депутат, который был другом моего младшего брата, и депутат, который был представителем того заседания, также поддержали импичмент, я много думала о доверии и человечности.

Q. Во время провокации с использованием фугасной мины в 2015 году межкорейские отношения были на той стадии, что напряженность между двумя государствами достигла почти военного состояния. И тем не менее, ваша администрация была оценена как придерживающаяся принципиальной позиции вместо того, чтобы пойти на компромисс с Северной Кореей.

Наша политика в отношении Северной Кореи всегда была верна принципу «надежной защиты собственной безопасности», а также мы прилагали постоянные усилия, чтобы подойти к денуклеаризации КНДР. Хотя между нами закулисного контакта не было, Северная Корея неоднократно давала понять, что она готова участвовать в диалоге и демонстрирует нам свою дальновидную позицию. Замечу, что «Дрезденская декларация» была принята именно на этом фоне. Фактически, усилия по укреплению доверия между Северной и Южной Кореей продолжались до 2015 года. Однако в 2016 году обмены были временно приостановлены, поскольку Северная Корея провела ядерные испытания и провела запуски ракет. Только после этого был создан прочный альянс РК и США, а так же система сотрудничества с международным сообществом, и международное сообщество против Северной Кореи.

Q. 28 декабря 2015 года было объявлено о соглашении между Кореей и Японией о женщинах для утех. В то время соглашение о женщинах для утех было дипломатическим вызовом, который трудно было приветствовать как в Корее, так и в Японии, трудно было увидеть какую-либо политическую выгоду. Тем не менее, вы двигались по этому направлению.

Вопрос о «женщинах для утех» был ключевым вопросом в истории отношений между Кореей и Японией на протяжении 24 лет. Я думала, что мы не можем позволить будущим поколениям продолжать тянуть этот конфликт в том же духе. При создании договора мы услышали мнения каждой из сторон. Три основных требования, которые мы запросили у Японии, также были требованиями жертв. Конечно, Корея и Япония приложили немало собственных усилий и провели множество собственных консультаций, но соглашение было достигнуто и в результате дипломатической работы США и международного сообщества.

Q. Фонд примирения и исцеления был распущен при администрации Мун Чжэ Ина.

Ответьте себе на вопрос: что произойдет с авторитетом Кореи, если фундамент, созданный благодаря огромным усилиям и международному консенсусу, был разрушен таким образом? Я не знаю, есть ли другая альтернатива или лучший способ решить проблему, после того как распустили такой фонд.

Q. Во второй половине 2016 года, когда в Национальной ассамблее заговорили об импичменте, тогдашняя оппозиционная партия решительно выступила против подписания Корейско-японского соглашения о военной информационной безопасности (GSOMIA), что было для вас дипломатическим вызовом.

В 2016 году Северная Корея дважды провела ядерные испытания и 24 раза запустила баллистические ракеты. В реально серьезной ситуации с безопасностью наши военные надеялись, что соглашение GSOMIA будет заключено, и мы усиленим их разведывательные возможности. США в то время, также пришлось очень трудно из-за отсутствия бесперебойной связи между Кореей и Японией. В то время в Национальном собрании обсуждался мой импичмент, но я думала о том, что возможно, это последнее, что я должена успеть сделать для безопасности страны как президент. Мне повезло. Было бы обидно, если бы я попала в тюрьму раньше и это соглашение не было подписано.

Q. Развертывание THAAD в 2016 году также вызвало много споров.

THAAD был минимальной мерой самообороны, призванной защитить нашу страну от быстро растущей угрозы со стороны Северной Кореи. Хотя Китай выступил против этого, но мы действовали из принципа, что нет более важной ценности, чем безопасность людей. После объявления о развертывании THAAD Северная Корея провела пятое ядерное испытание, а Китай также активно сотрудничал, когда Совет Безопасности ООН принял резолюцию, содержащую более жесткие меры, чем когда-либо прежде. В этом смысле корейско-китайское сотрудничество продолжилось. Да, было много возражений против выбора места для THAAD, но Lotte смирились с потерей своего китайского бизнеса и предоставили нам свою площадку для гольфа. Я лишь хочу выразить глубочайшую благодарность Lotte Group за их патриотизм.

Q. Что вы чувствовали находясь в тюрьме, когда наблюдали за рождением администрации Мун Чжэ Ина?

Когда я услышала новость о президентских выборах, я была растеряна. После же того, как администрация Мун Чжэ Ина пришла к власти, я стала беспокоиться о многих вещах, включая национальную безопасность, поскольку слышала о том, как они реагируют на ядерную программу Северной Кореи и то, какие проблемы в отношениях с союзниками.

Q. Во время всеобщих выборов 2020 года вы написали в письме, отправленным из тюрьмы: «Я обращаюсь ко всем вам, кто поднял флаг своей страны, опираясь на оппозиционную партию, объединяйтесь». О чём вы думали в то время?

Я считала очень важным сначала объединиться, а после победить на выборах. Я полагала, что только если консерваторы станут партией большинства то, они смогут сдержать администрацию Мун Чжэ Ина под контролем. Лично у меня было много проблем из-за этого, но я готова была на них пойти и послала сигнал о том, что консервативные силы должны объединиться.

Q. Что вы думаете о высказываниях некоторых о том, что «правительство Пак Кын Хе — несостоявшееся правительство»?

Если эти люди скажут, что я персонально неудачник, потому что не отработала свой срок, я приму это. Однако, если они скажут, что это всё правительство потерпело неудачу с точки зрения политики, то я даже не знаю, а какая политика правильна? Я всегда считала, что такие вопросы, как «роспуск Объединенной прогрессивной партии», «пенсионная реформа государственных служащих», «закрытие Кэсонского промышленного комплекса» и «развертывание THAAD», являются вопросами, от которых зависит судьба нации и они должны быть решены. Достигнуты любой ценой. Например, инновационный центр креативной экономики — это политика, которая потребовала от всех много усилий, но сыграла свою роль. Еще до того, как мне был объявлен импичмент, уже начали приходить результаты, и я почувствовала, что добилась многого.

Q. Некоторые говорят, что пенсионная реформа государственных служащих в конечном итоге стала политическим бременем, способствуя поражению на всеобщих выборах 2016 года. В то время вы когда-нибудь думали о том, чтобы отложить пенсионную реформу госслужащих до окончания всеобщих выборов?

Я думала, что обязана это сделать как президент. Я знала, что пенсионную реформу нужно было проводить уже давно, и ничего не могла с этим поделать. Я занялась этим, четко осознавая, что эта проблема взорвется, как бомба замедленного действия. Поэтому я приняла решение: «Если президент не решится, то это никогда не будет сделано». Мы проинформировали общественность, что 8 миллиардов вон налогов тратится в день из-за дефицита пенсий для государственных служащих, и что, если реформа не будет достигнута в этом году, 10 миллиардов вон в день будут сжигаться со следующего года. Это была действительно непростая задача, но после долгих обсуждений она была решена. Да, это оказало влияние на выборы. Однако я считаю, что куда больше винила бы себя, если бы не справилась с задачей, зная, что бремя проблемы будет лишь возрастать.

Q. Президент Юн Сок Ёль, который был главой специальной следственной группы по делам коррупции в правительстве, добился смены правительства как консервативный кандидат в президенты. Как вы оцениваете курс нынешнего правительства и его государственного управления?

Прежде всего, я была рада тому, что левое правительство не продержалось долго, а было заменено консервативным правительством. Насколько я понимаю, среди прокуроров, которые в то время участвовали в следственной группе, было несколько человек, которые стали министрами или заняли ключевые посты в правительстве Юн Сок Ёля. Однако я не считаю уместным это комментировать, поскольку кадровые решения принимаются теми, кто имеет власть над кадрами. Прошло около 1 года и 4 месяцев с момента создания правительства, и кажется несколько поспешным оценивать его направление и политику. Более того, я как бывший президент не считаю правильным комментировать этот вопрос.

Q. Есть предположения, что ваши бывшие сторонники будут баллотироваться и вернутся в политику на всеобщих выборов в следующем году.

Лично у меня нет никаких планов на всеобщие выборы. Я регулярно говорю всем: «В политическом мире не существует фракции, которая бы поддерживала Пак Кын Хе». Я не могу комментировать то, что кто-то, кто в прошлом занимался политикой, снова войдёт в политику. Это их личный выбор. Однако, когда они снова займуться политикой, я надеюсь, что ими нигде не будет сказано, что они это делают для восстановление моей репутации, или что это меня как-то касается. Я надеюсь, что прошлые отношения останутся в прошлом.

Q. Часть людей по-прежнему настаивают на признании вашего импичмента недействительным. Что если они будут баллотироваться на всеобщих выборах в следующем году под предлогом «восстановления чести президента Пак Кын Хе»?

Я очень хорошо знаю, что Наша Республиканская Партия (우리공화당) прошли немало испытаний, настаивая на признании импичмента недействительным. Однако я думаю, что позиции широкой общественности и политиков различаются. На всеобщих выборах в следующем году политики должны заниматься своей собственной политикой. Я надеюсь, что во время выборов больше не будет разговоров о том, что «я возвращаюсь, чтобы восстановить репутацию Пак Кын Хе», демонстрируя мои фотографии. Но конечно, это не отменяет того факта, что я испытываю бесконечную благодарность ко многим людям, кто усердно работал для меня последние несколько лет.

Q. Вам сейчас 71 год. Как вы проведёте остаток своей жизни?

Я чувствую, что до этого момента жила публичной жизнью, а не частной, такая моя судьба. Хоть я и ушла с политического поля, но продолжу делать все, что смогу, чтобы хоть немного помочь стране. Я думаю, что это мой способ отплатить хотя бы немного за ту любовь, которую подарили мне люди.

Если вы получили ссылку на статью из какого-то неизвестного мне источника, то не забудьте подписаться на мой Telegram-канал: https://t.me/Korea_Light. Я пишу много чего интересного о Южной Корее, политике и вообще. Ваш, Кенни.