Фрагмент интервью С.Собянина журналу "Эксперт": о реновации

— Давайте затронем тему реновации жилья. Кажется, что на данном этапе удалось прийти к некоему согласию между властями, владельцами жилплощади и застройщиками. Однако в целом по стране стройкомплекс уже несколько лет испытывает серьезные трудности. Есть ли гарантии, что соглашения по реновации удастся сохранить и в будущем?

— Мы ни с кем ни о чем соглашений не заключаем. У нас даже теоретически нет такой схемы. Она была раньше, при первой волне реновации, когда большую часть проектов по сносу хрущевок отдали девелоперам на комплексное освоение. Они освоили самые сладкие куски, остальные бросили, мы вынуждены были достраивать. Поэтому, наученные горьким опытом, мы теперь так не работаем. Мы как город являемся сами застройщиками, сами заказываем подрядные работы и строим. Поэтому ни девелоперы, ни строительный рынок здесь вообще ни при чем.

Другой вопрос, что часть жилья мы собираемся продавать на рынке, чтобы окупить хотя бы само жилищное строительство. И здесь, конечно, будет влиять рынок. В Москве ничего катастрофического с рынком не происходит. Были какие-то провалы, подъемы. Это же длительная история, ее нельзя мерить месяцами. Это годы. Сегодня мы видим подъем рынка, огромное количество новых ипотечных кредитов, процентов на сорок превышающее предыдущий период. Увеличивается потихоньку спрос, уменьшается количество свободных предложений на рынке. Главное — доходы населения. Если они будут подниматься, то, соответственно, и спрос будет расти. Потому что объем строительства жилья в Москве мизерный, самый маленький в России в пересчете на душу населения. При этом самая высокая покупательная способность. Поэтому москвичи вынуждены в основном ехать в Московскую область и покупать там жилье.

— Визуально кажется, что рынок недвижимости сейчас, напротив, перенасыщен. Цены не растут, по-моему, лет уже пять-шесть.

— Сейчас потихоньку начинают расти зарплаты, и рынок начинает двигаться.

— То есть строительный комплекс Москвы, на ваш взгляд, чувствует себя достаточно уверенно?

— Что понимается под строительным комплексом Москвы?

— Девелоперские компании, застройщики…

— Все по-разному. Это же вопрос компетенций, правильного хеджирования рисков, правильной экономической политики. Если ты зарвался, кроме обманутых дольщиков, ты ничего не создашь. А если ты правильно ведешь свой бизнес, учитываешь все риски, то все нормально будет. Для нормальных застройщиков Москва очень выгодный город для строительства. По крайней мере, другого такого в России нет.

— Просто я отреагировала на ваши слова, что удельно Москва строит очень мало.

— Мало. Три миллиона мы строим на 12 миллионов человек. Это ноль целых двадцать пять сотых на человека.

— Идея реновации и с этим была связна? Вы понимали, что надо выйти на более адекватный средний уровень застройки?

— У нас не было такой задачи, но как косвенный эффект — да. Причем построенное жилье будет реализовано в большинстве своем для жителей этих же районов, в которых идет реновация. По опросам, процентов семьдесят жителей районов, в которых предполагается реновация, допускают мысль, что купят жилье в этом районе. Но там же нет предложений! И они вынуждены разъезжаться. А у них там дети ходят в школу, бабушка-дедушка, они привыкли к этому району. Теперь появятся варианты.

— Сейчас вы провели конкурс градостроительных проектов для реновации. Насколько я понимаю, конкретно ничего не выбрано, но все проекты очень красивы, очень человеколюбивы. Но это, наверное, дорогое удовольствие. Насколько будет возможно экономически их реализовать?

— Любой проект должен иметь какую-то экономическую целесообразность, и большинство этих проектов очень близки к экономической реальности. Мы как раз сейчас и занимаемся серьезным анализом этих проектов, чтобы понять и стоимость строительства, и масштабы. Затем вынесем на суд граждан, потому что мы не можем сами ничего там делать, в том числе проекты планировок. Обсудим с ними, получим одобрение и дальше будем строить.

— А как вы добиваетесь одобрения граждан? Это же очень профессиональное занятие — оценить проект.

— У нас такой закон города Москвы. Мы все проекты планировок в Москве, изменение правил землепользования и застройки проводим через публичные слушания. Они носят рекомендательный характер. Мы, конечно, можем сказать, что все равно будем строить, но это очень редко бывает. В большинстве случаев мы слушаем, какой-то компромисс находим. Где-то выше этаж, где-то ниже, где-то дворик пошире, детский сад, где-то дорожка, где-то сквер и так далее. Это такая рутинная надстроечная работа по каждому проекту. Хотя, конечно, кропотливая, серьезная публичная работа. Но без нее не обойтись. Если ты просто начнешь строить, а жители будут категорически против, ты не сможешь реализовать этот проект.

У нас спрашивали: почему вы так быстро принимаете программу реновации? Но программу реновации, по сути, никакую не принимали! Мы приняли: а) закон, б) перечень домов. А вот программа — это как раз проекты планировок территорий, где будут указаны и этажность, и плотность, и этапы застройки.

— Есть представление, когда эта программа уже с понятными проектами может появиться?

— Мы обязаны по своему графику сделать это в течение года-полутора. К Новому году первые проекты планировок будут выходить, а весь следующий год посвятим обсуждению. Мы никогда такого объема и сложности проектов планировок не делали.

P.S.

Полную версию интервью журналу "Эксперт" вы можете прочитать, перейдя по ссылке.