Зачем строить заводы, если мы не можем обучить сотрудников?

почему какая была проблема что вы пошли Сергей чем вы к нему пошли что вы просили

Ситуация

В течение 22 года у нас происходил очень интенсивный рост объемов производства. У нас цель

увеличить объемы производства
выйти на новые рынки
повысить эффективность своих технологических производственных и бизнес-процессов

В чем проблема/ Задача

Мы оказались перед такой проблемой как увеличение численности персонала

Мы компания очень амбициозная, и мы сказали что в этом тоже проблемы не будет, мы сейчас наймем персонал и эти растущие объемы производства мы покроем персоналом без проблем.

Ожидания

Мы начали нанимать персонал по такой сложившейся традиционной схеме, мы начали новых работников закреплять за опытными и тоже рассчитывали на то что сейчас нам быстренько наставники будут ковать кадры и мы опять же будем обеспечивать квалифицированным персоналом растущие объемы производства

Что оказалось на самом деле

И вот здесь мы столкнулись действительно с той проблемой что нанять человека не сложно, а вот сделать в кратчайшие сроки из него квалифицированного специалиста, вот здесь наша традиционная методика по наставничеству начала давать сбой, хуже чем раньше конечно не стало, но наши ожидания за два месяца получить работника готового к самостоятельной работе мы не можем

Мы начинаем подгонять Наставников, мы начинаем как-то пытаться все это ускорить и понимаем что наши имеющиеся методы, необходимого темпа обучения персонала не обеспечивают и поэтому мы начали смотреть

мы начали изучать те методики которые на сегодняшний день используются на современных производствах которые как раз и позволяют быстро обучать быстро вводить в производственные профессии новых работников

Что и как искали

и вот здесь мы поняли, что есть такая методика TWI. Понятно, что в интернете информации на эту тему очень много, мы какое-то представление для себя сформировали, но изучая эту тему, даже вот так поверхностно, мы поняли что самостоятельно взять и развернуть себя на своем производстве мы не сможем, нам нужна опять же помощь квалифицированного опытного эксперта в этой теме.

А почему вот вы решили что самостоятельно не получится

У нас есть опыт повышения операционной эффективности нашего производства мы уже четвертый год занимаемся этой темой и мы нахватавшись именно каких- верхов мы полноценную систему выстроить не сможем то здесь очень важен опять этот момент компетенции и самое главное что важен практически опыт развертывания этих систем

Несмотря на то что мы ребята все сообразительные, мотивированные, активные но никакая мотивация и активность она не может компенсировать отсутствие конкретно компетенции отсутствие именно вот этих как раз знаний и навыков по такой работе поэтому, здесь мы тоже не стали пытаться самостоятельно с этим всем справиться, мы поняли что это действительно такая ну очень масштабная работа. Скажем самостоятельно, действительно, ее даже нету смысла пытаться развернуть, потому что еще раз нужна практика нужен вот этот бесценный опыт

А вот смотрите получается вот вы с этим Сергею пришли а у вас эта проблема получается горела потому что у вас именно вот новых людей много пришло

Были еще другие причины поиска TWI

Мы повышали эффективность своего производства мы именно скажем обеспечили конкурентоспособность своего продукта

мы начали инвестировать в новое оборудование, это вот еще одна скажем тема на самом деле одна общая это развитие производства я скажу так которое должно быть покрыто персоналом квалифицированным и здесь и на старом оборудовании был потенциал и нужно было его осваивать за счет того чтобы перекрывать смены новыми людьми и плюс мы начали инвестировать деньги в приобретение нового оборудования где точно также

автоматически возникает потребность в том чтобы учить людей работать на новом оборудовании то есть и в том и в том случае момент именно обучения и введение в рабочую профессию он актуален какой-то на старом оборудовании

С чего мы начали увеличивая объемы хоть введение в эксплуатацию нового оборудования поэтому потребность персонале есть и конечно ну там годами там по пять лет обучать работника этой профессии конечно возможности нет объемы растут сейчас и нам сейчас нужно предпринимать примеры поэтому здесь из серии тоже дорогая именно ложка к обеду И это тоже подтолкнула именно к тому что не заниматься импровизацией не Заниматься тем что Ну вот нам кажется вот так должно быть а просто прийти к квалифицированному эксперту и скажу тогда попросить его о помощи привлечь его вот в этот проект и уже с его участием развивать новые какие-то системы и методологии посмотрите Может я сейчас дилетантский вопрос задам но как вот вы на предприятии не думали над таким вариантом Что может быть проще нанять уже там каких-то там супер обученных сотрудников там найти где-то поискать вот привлечь то есть вот как такой вариант Не рассматривала Ну привлечь работников каких которые будут непосредственно на производстве задействованы в принципе это не знаю То есть вот как бы

А вот смотрите получается вот вы с этим Сергею пришли а у вас эта проблема получается горела потому что у вас именно вот новых людей много пришло других причин не было да да то есть у нас

Мы вышли на новые рынки объемы производства растут эти растущие объемы производства нужно перекрывать персоналом существующего персонала не хватает а мы говорим производственные мощности есть мы начали инвестировать в новое оборудование это вот еще одна скажем тема на самом деле одна общая это развитие производства я скажу так которое должно быть покрыто персоналом квалифицированным и здесь и на старом оборудовании был потенциал и нужно было его осваивать за счет того чтобы перекрывать смены новыми людьми и плюс мы начали инвестировать деньги в приобретение нового оборудования где точно также

Ну автоматически возникает потребность в том чтобы учить людей работать на новом оборудовании то есть и в том и в том случае момент именно обучения и введение в рабочую профессию он актуален какой-то на старом оборудовании С чего мы начали увеличивая объемы хоть введение в эксплуатацию нового оборудования поэтому потребность персонале есть и конечно ну там годами там по пять лет обучать работника этой профессии конечно возможности нет объемы растут сейчас и нам сейчас нужно предпринимать примеры поэтому здесь из серии тоже дорогая именно ложка к обеду И это тоже подтолкнула именно к тому что не заниматься импровизацией не Заниматься тем что Ну вот нам кажется вот так должно быть а просто прийти к квалифицированному эксперту и скажу тогда попросить его о помощи привлечь его вот в этот проект и уже с его участием развивать новые какие-то системы и методологии посмотрите Может я сейчас дилетантский вопрос задам но как вот вы на предприятии не думали над таким вариантом Что может быть проще нанять уже там каких-то там супер обученных сотрудников там найти где-то поискать вот привлечь то есть вот как такой вариант Не рассматривала Ну привлечь работников каких которые будут непосредственно на производстве задействованы в принципе это не знаю То есть вот как бы

вот смотрите здесь Но я понимаю что у вас случайных Вопросов нет И этот вопрос он тоже такой понятный закономерный Ну мы с Сергеем тоже много говорили о том что ну мы себя тоже считаем уникальными уникальными в той части что Но объективно вот кабельных заводов мы занимаемся производством кабеля кабельных заводов в нашей стране их всего несколько это разные прям регионы страны нам найти специалиста на кабельное производство готового возможности нет вообще то есть это профессия которая не учит в учебных заведениях

А даже если бы и вдруг бы учили потому что мы сейчас тоже училищем нашего города взаимодействуем и мы понимаем что у нас Но действительно наше оборудование оно очень специфичное то есть И даже если экструзии и общие технологии там экструзионы студенты обучат специфики работы над нашей на наших машинах на нашем оборудовании кроме нас его никто не обучит поэтому варианта такого взять готового специалиста на самом деле нет Нам нужно взять этого специалиста Ну смысле нам нужно взять точнее нового просто работника и сделать из него специалиста самим поэтому Да здесь на самом деле с такой проблемой Ну многие производства когда настолько сильно производственных процессов Да как бы присутствует Ну и до учить где этому невозможно только у нас самих

Посмотрите вот до этого у вас такие случаи уже были вот до Сергея с ним работать прям вот когда вам остро требовалось научить сотрудников но вы не знали про методику не знали вообще экспертов этой методики Вот были такие случаи как этот вопрос решали в таком случае или вообще никак не Ну на самом деле Ну предприятие конечно Наше предприятие уже существует 30 лет мы потихонечку растем растем растем растем и Ну действительно до объема не всегда увеличивались линии новые в работу в эксплуатацию вводились всегда Но именно вот такого интенсивного роста как сейчас происходит Ну как бы его не было и вопрос решался только за счет ну такого наставничества Да и мы говорим что в основе тебя и она вроде бы тоже наставничество но раньше всегда наши наставничество оно сводилась к тому что Ну вот наставник учит так как его когда-то учили наставник учит так как ему кажется правильным и поэтому если вот у нас на производстве там 20 Наставников на самом деле они все учат по-разному И даже если один ученик начал у первого наставника свой путь обучения потом переходя на период отпуска наставника к другому наставнику он уже действительно признает о том что ним А что-то как будто бы все заново начинаешь как будто бы ну все действительно по-разному рассказывают Поэтому да вы выходили всегда за счет наставничества но оно не было стандартизированным регламентированным и ну и серии Ну да как получится Ну это тоже рабочий вариант то есть видите Мы же продолжаем расти развиваться то есть какой-то катастрофа У нас не было из-за этого Здесь вопрос именно эффективности сейчас на первом месте стоит То есть вы мы могли бы продолжать пользоваться этими инструментами просто мы говорим что у нас Ну что раньше там два-три года нужно было чтобы обучить работника Ну и в таком же духе бы двигались дальше и просто бы у пускали возможности упускали объемы производства новые Да новые рынки упускали бы и также медленно потихонечку бы двигались А здесь именно когда мы начали говорить о том что Как повышать эффективность и этого процесса тоже мы говорим Да нет в принципе изобретать велосипед не нужно есть методики Давайте Будем пробовать ими пользоваться здрасте

Ну спасибо то есть получается вот у вас мотивация то есть нет как сказать вопрос мотивация не как бы не потерять вот не то что не потерять то что есть а Не упустить новые возможности Ну да да

Дальше расти дальше что-то Вот предпринимать дальше развиваться вот зарабатывать больше соответственно прибыль больше здесь именно вот я бы все-таки сделала бы акцент на вот этом Ключевом понятии эффективность эффективность если мы хотим быстро качественно и с минимальными затратами Тогда нужно брать на вооружение вот эти современные методики если мы говорим что ну как бы задачи повышать эффективность процесса ввода в профессию Ну как бы такой задачи нету и темпы развития устраивают потихонечку Так это не спеша Ну тогда да конечно можно пользоваться своими какими-то подходами с привычными и так далее А когда интенсивность интенсивность повышается и задача действительно повысить эффективность в целом Тогда мы говорим что да

А смотрите вот именно в методике Сергея когда вы с ним начали работать то именно вас вот то что он вам свои презентации там рассказывал там вот Что вас именно зацепила вот что прям вот когда вы подумали что этого да это наша Вот мы хотим с ним работать Ну вот здесь Сергей Я думаю нет проблемы

Да если я где-то повторяться буду с тем что я Вам писала то есть не слышу не слышим

Да здесь нету ничего проблем да я Алёне вчера вас ответ переслал она в курсе но все равно тут Важно Вот это живую речь услышать поэтому я просто потому что где-то новых вещей не скажу потому что они и даже если возможно Да вот поскольку я немножко в теме но мне было бы здорово поскольку мы концентрировано Алена этого не знает о том что вы проводили Ну будем так достаточно большую исследовательскую работу я не знаю спросит

на самом деле вот хронология была такая то есть Алена первую часть вашего нашего марлезонского балета я ее озвучила да то есть

мы пришли к осознанию что

нам нужна современная методика которая есть она эффективна она успешно ее нужно брать на вооружение дальше

мы поняли что самостоятельно ее осваивать ну скажем дело опять же не наш не наш подход

Нам нужен Эксперт и

мы пошли опять же в поисках эксперта то есть на просторы там и интернет ресурсов и в данном случае

мы взаимодействуем с европейским банком реконструкции развития у нас с ними с 20 года заключен контракт именно по внедрению бережливого производства по повышению операционной эффективности и

у них есть своя огромная база экспертов у них есть размера поддержки в Казахстане для развития отечественных производств и мы прорабатывая интернет-ресурсы самостоятельно

Изучая базовую экспертов Европейского Банка Реконструкции и Развития то есть мы на самом деле Да проводили отбор выбор эксперта с которым в дальнейшем хотели бы работать по развертыванию Wi то есть нами рассматривались украинские эксперты российские эксперты европейские эксперты отечественные казахстанские эксперты то есть по большому счету там да по-моему

порядка 10 было вариантов которые мы очень тщательно прорабатывали наша проработка она именно строилась на том что мы ставили свои ну так скажем вопросы нам первоначально до

прислали презентационный материал о себе мы

потом с каждым проводили собеседование также в Скайпе в Зуме

нам проводили именно презентации которые Ну помогали нам сориентироваться все-таки и соотнести то что нам сейчас предлагается и нас ожидаемый результат они все-таки как-то коррелируются или нет то есть и в конечном итоге

Да какие-то кандидаты даже по второму кругу отбора то есть мы отсев на первом этапе кого-то на втором круге отбора повторные встречи делали и в конечном итоге Да предпочтения отдали Сергею Смирнову

Теперь если концентрируясь на том А что именно Ну как бы нам позволило принять такое решение и в рамках вот этих презентаций которых первоначально таких ознакомительных водных Сергей для нас проводил у нас было Сергей получается у нас были переписки с вами точно также у нас было две Вот таких встречи Да именно презентационных ознакомительных то есть в рамках этих всех коммуникации

Мы в первую очередь отметили что Сергей конкретно специализируются на теме проф обучения на теме вот этой методологии до тебя то есть у остальных экспертов у них все-таки да у них такое очень широкий как бы Арсенал различных инструментов по повышению операционной активности

Все говорят про Кайзер пролин про бережливый технологии про вот эти все тоже современные подходы и в том числе про тебя и

у нас тоже есть опыт работы с экспертами по бережливому производству он положительный опыт и здесь мы понимаем что продолжается работу с экспертом который в общем в общем владеет бережливым кайзен и бережливыми технологиями и в том числе теряй нам недостаточно

нам нужна конкретика нам нужна специализация нам недостаточно общих таких мотивационных каких-то презентаций на тему там как учить работников

Нет нам нужно чтобы конкретно Эксперт имела за плечами большой практический опыт развертывания систем проф обучения нам нужно чтобы он ну скажем

Да у него не было такой расфокусировки да что он

Ну я извиняюсь Сергей Ну как будто бы да знаете и жнец и дудец и там и вот что можно здесь нету никаких этих все что думаете даже неприятная обратная связь она в любом случае на пользу она полезно конечно то есть

нам именно нужно было найти пуска профильного специалиста с большим практическим опытом именно в развертывании тебя то есть я скажу

Так что Ну тоже образование и общий уровень эрудиции

Да мне тоже позволяет Сейчас пару презентации там скажем подготовить Называть себя экспертом тебя и ходить и проводить эти презентации И скажем и мы тоже ну в каких-то моментах где-то вот что-то такое почувствовали от некоторых кандидатов то есть и мы поняли что нет нет этого общего такого знания недостаточно нужна именно такая вот глубина детализация и вот практически поэтому первое что конкретно

Да мы отметили по Сергеем что это его тема То есть он не просто пролин он не просто про операционную эффективность он прежде всего про профессиональную подготовку кадров

А конечно это методика она конечно позволяет и повысить операционную эффективность и конечно

Ну заявлять о том что бережливые инструменты на предприятии используются Но прежде всего Да он это делает за счет именно twi

то есть это ну вот не знаю мне кажется Алена смогла донести до чтобы я не повторяла что у него узкая ниша в том что он как бы вот именно специализация

А вот а вот по условиям работы было что-то Вот что вам у него сразу понравились ли

Может что-то у других вот Вам предлагали но вам не понравился по какой-то причине минут по условиям смотрите были варианты такие что

Ну первое тоже скажу Так что нас настораживала то есть некоторые кандидаты нам говорили о том что дистанционном режиме то есть мы говорим Как вы себе представляете эту работу по развертыванию эти Wi то есть нам говорили Ну вот дистанционном режиме мы вот проводим первый день там какой-то презентации для команды второй день и как бы ну и скажем после двух презентаций Все вы начинаете там внедрять всегда было то есть и мы поняли что

Ну если нам предлагается информационно Ну провести просто две презентации и отпустить нас в Свободное плавание ну скажем Это не то что нам нужно мы просто еще раз

Ну скажем изначально было понятно что Тема очень емкая очень емкая ее нельзя ее нельзя освоить за счет двух там ну даже Пусть двухчасовых презентаций Нет это невозможно и при этом когда речь идет о том что эта система по формированию навыков по именно освоению и ведению в рабочую профессию

Ну и когда нам Эксперт предлагает там дистанционно вот через монитор провести две презентации и сказать что Ну все мы там все начали внедрять всегда было нам нашего даже ну как бы опыта было достаточно сказать что Ну нет значит вот той глубины и масштаба Ну мы не получим от этого эксперта значит у этого эксперта такой поверхностный уровень

скажем Ладно я воздерживаюсь от таких оценочных суждений

Да я просто говорю о том что ну такой подход он с нашими ожиданиями он не совпал Да мы говорим нет недостаточный уровень ну скажем для для нас и наших задач поэтому так это тоже кстати это вот

Сергей я не писала об этом но это действительно вот важный момент когда эксперты за счет двух дистанционных тренингов предлагали нам Ну как бы освоить тему twi То есть это сразу говорит о том что нет это полноценного внедрения и развертывания такой подход не позволит обеспечить

Так Алена видите меня дальше принципе мы тут уже вот завершаем вас буквально есть минуточек тогда еще Давайте последний вопрос Вот вот я как правило Вы сейчас работаете до вас сейчас процесс идет Вот это мой процесс идет Да идет А вот что в этом процессе вот у вас сейчас Какие сложности возникают то есть вот что-то вам кажется сейчас что слишком сложно или что-то можно было бы быть лучше могло бы быть или вот кажется что вот прям сейчас вот все прям замечательно то есть вот сейчас Поделитесь впечатление в ходе процесса что у вас происходит в ходе процесса это сложно это большой масштаб работы как я вот Сергея каждый раз пытаюсь удивить своими умозаключениями но они конечно не оригинальные это очень большая кропотливая работа и ну скажем что сейчас пугает Ну пугает что ты конца пока этой работе Ну ты не видишь ты даже ну не можешь Ну представить и когда вот руководство говорит ну так вы до конца года там всегда был развер а у меня нету пока вот этого видения чтобы как-то по срокам хотя бы эту работу всю окантурить То есть это действительно большой объем работы и вот это пугает но при этом Я говорю о том что Конечно ее нужно делать конечно пусть маленькими шагами но двигаться в этом направлении Ну как бы мы будем здесь Ну как сказать но это вот тоже даже кстати Сергей сегодня тоже с учредителем компании разговаривали и на эту тему в том числе Ну то есть у него конечно у него есть понимание что это большой объем работы точно так же он не ожидает от нас каких-то быстрых побед он просто хочет чтобы мы планомерно системно двигались в этом направлении и

что еще сказать пока пока вот в силу опять же специфики нашего производства мы говорим что

Ну как бы есть операции которые у нас сейчас как раз вызывает трудности и где не хватает у людей знаний навыков и эти операции они силу нашей специфики они не повторяются в течение рабочей смены по пять раз они могут один раз повторится в течение недели но это очень ответственное операция и от нее зависит действительно там и простой браке и аварии и так далее И мне не сейчас не всегда представляется возможным проводить обучение по этой операции потому что либо у меня это линия сейчас занята потому что это производственный процесс то есть сложность сейчас сформулирую скажем обобщу и сформулирую Так что сложность именно в том что у меня как бы производственный процесс Он не останавливается я не могу его сейчас остановить и начать заниматься проф обучением то есть И вот именно в силу того что объемы производства продолжают расти и мне как-то нужно в производственный процесс сейчас суметь вклинивать Вот это проф обучения пока вот здесь я ищу подходы выходы То есть как это сделать лучше Вот поэтому чисто организационно сейчас мы отрабатываем варианты как включить в производственный процесс непосредственно вот эта проф обучения по twi то есть есть операции Я просто знаете даже вот Сергей сейчас Пользуясь случаем я прям сравниваю вот есть Технология И вот наша самая участки покраски волокна помните где Девчата и регулировать укладку и камеру полимеризации нас обучали делать Ну то есть это операция Которая повторяется в течение смены Ну там может 10 раз а может быть пять раз а может быть 15 раз И вот здесь учить персонал и формировать у него вот прям знаете вот прям благодать я скажу так прям ничего нас не ограничивает Вот только бери и делай действительно делает стандарт внедряя учи повторяет так далее А вот эти операции которые проблемные но повторяются раз как я сказала в неделю и вот здесь мне нельзя оторваться от производства при том что я этим же персоналом я и покрываю сейчас заказы до коммерческие то есть ну скажем вот такого прям знаете классического как вот у нас Учебный процесс мы его не смешиваем с производством вот такой возможности разделить производственные Учебный процесс у меня у меня нету но вы помните там один из начальников цехов Да когда мы планировали в работу он говорит слушайте у меня завтра там в какое-то время в 11 как раз будет перенакладка Да И мы свой график весь под него подстраивали Да поскольку это происходит А это и есть процесс интеграции но здесь очень важный момент о том чтобы у него это было в голове Да у него говорит у меня пойдёт сейчас переналадка на новый вид продукции а я его могу использовать и к этому моменту у него уже всё готово

смотрите микроэлементы микроэтапный процесс обучения позволяет это проводить в процессе работы то есть мы не останавливаем в принципе да вот производство А вот по микро этапам Это позволяет прямо это встроить органично всё это Да ну просто видите здесь именно момент такой вот мы даже по чистке бункера с вами начали Вот эту вот прям интенсивно работу то есть мы обучили сейчас один наставник одного оператора обучил потому что как раз мы вот как вот в этом примере с переналадкой мы совместили что Да вот она нужна была чиста бункера и мы говорим А вот теперь возьмешь стандарт и не упускает и уникальная возможности обучишь Иванова вот этой операции А мне теперь нужно обучить вот таких условно Иванова Мне нужно 70 человек обучить и при этом мы говорим что это операция повторяется Ну в лучшем случае там раз в неделю и вот здесь понимать а при этом мы говорим что это же одна какая-то операция То есть это я еще рабочую профессию с этой операции 1 даже присвоить не могу это там одна какая-то тысячная всего производственного процесса Да и тогда да мы тоже с учредителем сидим и говорим о том что тогда это вообще какие-то должны быть серьезные такие Сводные таблицы которые будут позволять отследить кого обучили кого не обучили по какому навыку конкретно да это та же Матрица действительно здесь ничего нам изобретать тоже не нужно но когда мы говорим о том что Рабочая профессия предполагает скажем там под 100 Вот таких навыков под 100 навыков и скажем вот этот обзор держать Да что вот а по факту у меня должно быть Вот сейчас концу Марта у меня будет 105 человек условно не условно будет 105 человек которых нужно условно по 100 каким-то навыкам прогнать по обучению который тоже вот как я говорю каких-то случаях они повторяющиеся многократно в течение одной смены а какие-то повторяется раз в неделю Поэтому вот здесь чисто организационно скажу это То на чем мы сейчас работаем Мы подумаем этот приезд подумаем как это можно сделать там найдем решение Так Алёна принципи что вот мы хотели как бы я все выяснила вот большое вам спасибо да что уделили время внимание тут Мне прям Стал вот весь понятен весь этот путь Принятие решения вот по этой методике и сейчас смотрите там время сейчас у нас в Зуме закончится да Чтобы успеть благодарю во-первых Алена и Ксения вас за Вот ваше пояснение на то что нашли время и у меня сразу же предложение Но с этим подвели черту у меня предложение то что я у вас услышал давайте к моему приезду Да вот там Кажется с 20 подумаем это предложение Да мы такое используем Как включить представители колледжа может быть по два часа на пять дней чтобы нам выстроить поток квалифицированных кадров это может быть полезно С практической из поли точки зрения подумайте это как идея ну и соответственно те планы которые мы вам необходимо до года мы с вами докрутим поскольку и вы погружаетесь больше в процессе Я то есть я думаю что к концу следующего визита четкая картина уже будет у нас выстроена с учетом как раз вот тех организационных вопросов которые у вас возникают А по колледжу Подумайте может быть время еще у нас время есть еще обсудить Хорошо хорошо

[музыка]

все остальные вопросы там рабочем порядке благодарю Ксения это очень ценно ваше наблюдение [музыка]