Комментарии к правилам
August 20, 2022

Неигровые апелляции

Пункт правил

Присуждение дисквалификации за:

6.7.8. апеллирование к неигровым этическим и/или религиозным ценностям или иные "неигровые апелляции" с целью доказывания своей роли прямым или косвенным образом или влияния на исход голосования ("честное слово, я красный", "видит Бог, я красный", "умоляю тебя, проголосуй со мной, я шериф ", "игра мне решает, подними меня с тем, с кем я хочу", "мне важно выиграть эту игру, не поднимайте меня" и т.д.);

Пояснение по применению принципа преимущества

Суть принципа преимуществ в следующем: наказание за нарушение должно быть адекватно тяжести проступка и предполагаемому получаемому за счёт данного нарушения игрового преимущества. Другими словами, за слишком легкое нарушение, не приводящее к какому-либо преимуществу какой-либо из сторон, нельзя наказывать строго, ибо это ломает игровой баланс и в итоге очень сильно портит игровой процесс (судья или неадекватное правило выходит на первый план). И, наоборот, за тяжелое нарушение, которое способно дать неоспоримое преимущество какой-либо из сторон, нужно наказывать адекватным образом, дабы сохранить игровой баланс и не дать преимущество какой-либо стороне. Нарушение тогда должно быть наказуемо, когда оно даёт преимущество твоей команде над командой соперников. Стоит обязательно упомянуть о том, что принцип преимущества не применяется к дисциплинарным фолам.

Когда-то за употребление в игре слов “честно” и “бог” ставились фолы. При этом эти слова употребляются в двух случаях: случайно, как речевой оборот, не дающий никакого преимущества в игре, и в том контексте, который может неигровым способом подтвердить игровую роль, т.е. дать весомое преимущество. Ко второму случаю относятся такие примеры: “я честно красный игрок”, “видит бог, я красный”, “бог выдал мне красную карту” и т.п.

  1. В первом случае, когда это используется случайно (“честно говоря”, “не дай бог”, “боже мой”, “ой, я тебя умоляю”) и не приводит к получению преимущества, никаких наказаний быть не должно.
  2. Во втором случае, когда это намеренно используется для получения весомого игрового преимущества (“я честно красный игрок, “видит бог, я красный”, “бог выдал мне красную карту”, “умоляю проголосовать со мной”) игрок должен быть удалён с игрового стола, а в ряде случаев назначена победа противоположной команды.

В целом судейский комитет ФСМ считает неуместным любую “словесную диету” в правилах игры. Навык неиспользования каких-либо слов не имеет никакого отношения к игровому процессу и к процессу получения или неполучения преиущества. К тому же, все эти слова имеют ненаказуемые синонимы.

Как итог, вводится понятие “Апеллирование к неигровым этическим и/или религиозным ценностям с целью доказывания своей роли или влияния на исход голосования” или “неигровые апелляции”.

Вебинар СК ФСМ

В связи со сложностью данных правил Судейский комитет ФСМ записал вебинар, в котором детально на примере различных ситуаций разбираются тонкости и ключевые принципы по выявлению неигровых апелляций и логике их трактовки.

Смотреть вебинар.

Что является косвенным доказыванием роли

Например, если ваше высказывание апеллирует к неигровым моментам этического или религиозного характера, но доказывает вашу красноту в случае отстрела или проверки какого-то игрока.

Игрок получает дисквалификацию вне зависимости от того, кого отстрелят или проверят — сразу же после произнесения соответствующей речи.

Пример 1:

Игрок заявляет на нулевом круге, что игрока №3 слишком часто стреляли на этом турнире и на месте чёрных он бы отказался его стрелять (из этических соображений), даже если бы этого потребовал Дон.
По факту игрок №3 пока не убит, но если так случится, что его отстрелят первым, то сказавший это окраснится по неигровому этическому моменту. Следовательно, такое высказывание подпадает под пункт 6.7.8. и влечёт дисквалификацию игрока в момент высказывания.

Пример 2:

Игрок заявляет, что игра ему решает, очень ему важна, поэтому просит не голосовать его, не поднимать или проголосовать так, как он скажет. Данный случай выходит за рамки игрового процесса, ибо идёт аппеляция к неигровым ценностям (выполнить важную просьбу, проявить уважение). Следовательно, такое высказывание подпадает под пункт 6.7.8. и влечёт дисквалификацию игрока в момент высказывания.

Клятвы, споры, пари, угрозы, подкуп, шантаж

Пункты правил

Присуждение поражения команды и дисквалификации за:

6.8.1. использование клятвы и/или пари в любой форме, а также их аналогов с целью доказывания своей роли и/или влияния на ход игры;

6.8.2. использование шантажа, угроз и/или подкупа с целью влияния на ход игры;

Пояснение

Клятва, спор, шантаж или угроза приносят в игру самое весомое преимущество, полностью убивают весь игровой процесс, действуют практически на всех игроков, и поэтому наказыватся остановкой игры и присуждением победы противоположной команде.

К тому же, в игре возможны ситуации, когда удаление нарушителя никаким образом не изменит игровой баланс — игрок уйдёт, но благодаря его клятве город перестанет рассматривать противоположную версию игры, т.е. нарушивший правила игрок получит определяющее преимущество и не будет никак наказан, а его команда гарантированно победит.

Это возможно, если игрок совершил нарушение в некритический круг или будучи заголосованным или убитым.

Тонкие моменты по клятвам и пари и угрозам.

Наказание действует в случаях, когда игрок с помощью клятвы или пари пытается:

  • Доказать свой цвет
  • Повлиять на результат голосования (в том числе с помощью доказывания цвета другого игрока), даже если он просто выражает уверенность в цвете другого игрока
    Например:
    - “клянусь, считаю его шерифом”
    - “ставлю косарь на то, что завтра этот шериф даст тебя проверенным чёрным”
  • Повлиять на отстрел
    Например:
    - “клянусь, этой ночью я тебя отстрелю”
  • Повлиять на шерифскую проверку
    Например:
    - “клянусь, если не проверишь меня, я против тебя проголосую”

Наказание не применяется, если сказанное является идиомой (использовано для образности и не содержит реального пари или клятвы)

Например:
- “отрубите мне палец, если я ошибся в его цвете” (если говорящий по игре не в одной версии с этим игроком)
- “хоть убейте, считаю его шерифом”
- “спорим, ты у него будешь чёрным”

При этом случаи использования идиом являются пограничными, поскольку могут переходить грань и приобретать форму нарушения. Например, слово “спорим” само по себе в большинстве случаев — идиома, но может трактоваться как пари, если:

  • была озвучена цена спора: “спорим на …”
  • высказывание имело характер личного предложения: “давай поспорим …”

Тонкие моменты по угрозам.

Наказание действует в случаях, когда игрок в игре произносит фразу, грозящую другому игроку неприятными последствиями за пределами игрового стола. Это могут быть как явные угрозы физического насилия, так и не вполне явные угрозы неприятных последствий:
- “попробуй только выбрать не мою версию, я тебе зубы выбью”;
- "я с вами разговаривать после игры не буду, а вот с тем, кто за вас отвечает я жестко поговорю";
- “если вы проголосуете не так, как я сказал, у нас с вами будет после игры неприятный разговор”.

Ответы на вопросы