Zoom-встреча волонтёров с Павлом Либером

Тема нашего звонка сегодня — Цифровая Беларусь (Новая Беларусь). Мы поговорим о том, что это такое, как это работает и даже увидим прототип. С нами сегодня Павел Либер, программист, создатель проектов «Голос», «еЗдоровье», ByMapka и многих других.

Всем привет! Меня зовут Паша и поговорить я хочу соответственно про построение условной виртуальной страны. Я думаю, что многие до этого слышали про проект, который мы делаем. Если коротко, мы пытаемся объединить людей в цифровом пространстве. И это не только про цифровой паспорт, айдентити — мы считаем айдентити хорошей, но недостаточной штукой. Если мы завтра всем беларусам выдадим цифровые паспорта, то у нас логично спросят: что мне с ним делать? Поэтому, нужно решить проблему того, что люди выезжают, теряются, не знают, как сконнектиться с другими беларусами. И решение, которое у нас получается, состоит из двух частей. Первая часть — это то, что у нас в команде называется комьюнити. Часть глобального комьюнити абсолютно аполитична, ей могут пользоваться все, кто угодно, независимо от того, каких политических взглядов человек придерживается. Мы понимаем, что на эту платформу придут и «ябатьки». На этот случай мы будем брать некий консенсус базовых принципов, когда человек в платформу попадает: комьюнити часть — это про людей, которые коннектятся с людьми, а политическая часть — это как раз про взаимодействие человека и государства в цифровом пространстве.

Мы все понимаем, что после августа 2020 года огромное количество людей было вынуждено уехать из страны, огромное количество людей пострадало от репрессий. Очень многие вынуждены были искать себя в новых местах. Есть очень разная аналитика, какое это количество, кто-то насчитал порядка 400 тыс., кто-то более 600 тыс., репрессии никуда не исчезают, мы видим, что сегодня беларусская нация медленно расходится по всему миру, а мы хотим сохранить её как нацию, хотим сохранить вот эти горизонтальные связи людей с людьми — именно про это и есть проект. Это не совсем про цифровые паспорта, хотя цифровые паспорта здесь тоже будут и я про них расскажу. Мы попытались связать вместе какие-то проблемы, которые сегодня есть у людей, и какие-то предложения, которые мы можем им дать. То есть нельзя просто сказать: «там Петя связываются с Васей», потому что этого недостаточно, потому что Петя связывается с Васей вокруг каких-то событий, вокруг выставки, вокруг концертов, встреч и тд, то есть должен быть контекст, который сопровождает взаимодействие людей. И мы решили, что хотим сделать такую точку входа — мобильное приложение для беларусов, беларусов по всему миру и беларусов в Беларуси,  которое бы связывало людей на основании различных контекстов, про которые я собственно сейчас буду рассказывать.

Представьте себе, что Вы входите в приложение. Сразу скажу, что приложение будет двуязычным, по умолчанию язык приложения — беларусский. У нас в штате будут переводчики,  которые абсолютно весь контент будут переводить на беларусский язык, даже если первоначально  беларусский язык в контенте не был предусмотрен.

Способы подтверждения национальности на платформе

Для начала мы хотим, чтобы человек подтвердил в приложении, что он  беларус. Потому что часть сервисов там будет работать только для беларусов. Например, сегодня у нас есть платформа онлайн-консультаций с врачами, она полностью анонимна. Следствием этого является то, что ей пользуются все, кто угодно. Эта платформа будет работать только с людьми, которые могут подтвердить, что они беларусы. Для этого у нас будет два способа. Первый способ очень простой: у нас есть платформа «Голос», в которой на пике было 1,6 млн человек уникальных в сумме, и мы об этих людях уже знаем, что либо у человека есть беларусский паспорт и  беларусский номер телефона, либо он прислал нам бюллетень в двадцатом году. Соответственно, платформа присылает код, вы вводите его в приложение и проходите идентификацию. Все платформы будут поддерживать эту точку входа, потому что эта точка входа надежна и большинству сервисов этого будет достаточно — для медицинской платформы достаточно вот такого голоса. Соответственно, это никак не связано с цифровым паспортом, это упрощение входа, потому что мы понимаем, что просить людей сканировать свои паспорта на входе не совсем правильно.

Второй способ — это сканирование паспорта, возможность  создать свой цифровой паспорт, используя различные инструменты и создать свой identity. Информацию о вашем паспорте мы не храним у себя, вы сканируете свой паспорт приложением и соответственно набор информации о ваших персональных данных хранится у вас в персональном кошельке. Это не новая технология, есть огромное количество компаний и инициатив, которые этим сегодня занимаются. Мы конкретно для этой штуки работаем с партнёром OpenSpace. Они дают отдельно мобильное приложение, которое позволяет отсканировать паспорт, передать данные, сохранить и потом пользоваться приложением в различных платформах. Вот в  Литве она называется SmartID, в Польше своя. На основе этого будут создаваться цифровые паспорта и я расскажу, как будет использоваться профиль.

Что внутри? 

Для беларусов мы собираем полностью сейчас всё ещё в ручном режиме, а дальше наполнение будет автоматизировано: различными ивентами, митапами, бизнесами, встречами и другим. К любому из событий добавляется возможность каких-то социальных обсуждений, лайков — это будет бенефитом для медиа, которые сегодня работают, допустим, в Беларуси и не могут иметь комментариев, например Онлайнер, мы сюда можем стримить поток оттуда. Можно посмотреть все события, которые происходят. Какие-то события мы подтягиваем не из концертов, а из онлайн-выставок. Есть онлайн-выставка, которая универсальная, поэтому мы её показываем человеку, который в Польше, потому что он может не только сходить на концерт, но и посмотреть на какие-то события онлайн.

Интеграция беларусского бизнеса

Мы запустили проект ByMapka (это проект, который создан для беларусских бизнесов) — он сейчас активно наполняется, этот проект появился в виду конкретной проблемы. Например, люди, которые перебрались в Грузию, говорили, что местный сервис очень не нравится  и поскольку местные ребята тут же открывали какие-то инициативы в Польше, в Грузии, в Литве — появился проект ByMapka. Эта штука работает в две стороны,  она нужна беларусским предпринимателям, которые покинули страну, потому что они начинают что-то на новом месте и им безусловно нужна поддержка, мы направляем к ним поток соотечественников, чтобы они эти бизнесы поддержали. Можно прочитать про этот проект, можно добавить свою услугу на карту после верификации. С другой стороны, мы уже разговариваем с этими бизнесами, чтобы иметь официальную лоялти-программу. То есть программу скидок, когда беларус, неважно в какую страну он попал или просто пользуется онлайн-сервисами, может там включить свою цифровую карту и посмотреть, какие в этой стране беларусские бизнесы и не только беларусские бизнесы, которые ему предоставляют скидки за то, что он беларус. Мы собираем бизнесы беларусов и не только беларусов, чтобы получать глобальные скидки от разных мировых компаний. Мы уже договаривались с рядом  сервисных компаний, но началась война — и эту историю поставили на паузу. Репутация этих компаний стала очень зависеть от беларусской истории и это проблема для нас, потому что истории по предоставлению скидок мы позиционировали для беларусов в Беларуси, чтобы они имели возможность получать скидки на крупные онлайн-сервисы.

Для кого эта платформа?

Все, что я сейчас рассказываю, релевантно как для беларусов за границей, так и для беларусов в Беларуси. Если будет показан концерт NaviBand в Варшаве, в Беларуси будет показан какой-то локальный другой концерт, который проходит сейчас в Минске или ещё где-то. Дальше появляются разные прикольные интеграции. Например, к нам пришла организация и сказала — мы занимаемся архетипическим тестированием и мы можем сделать тест «Какой ты беларус?». Соответственно, мы подготовили 12 популярных персонажей в современных реалиях, например, Всеслав Чародей. И таким образом человек может пройти тест, а мы можем ему порекомендовать какие-то блоки, которые ему подойдут в первую очередь, инициативы, которые соответствуют его профилю. В некоторой степени эта штука несет образовательную функцию, потому что мы таким образом хотели бы рассказать про разных популярных беларусов.

Коннект беларусов друг с другом: неТиндер

Ещё мы хотим реализовать социальную функцию, коннектить людей друг с другом. У меня сейчас включен один из модулей, модуль “трэвел”. Суть его в том,  что допустим я еду в Варшаву на несколько дней и хочу там встретиться с беларусами, попить кофе, поговорить про Варшаву, сходить там посмотреть замок в Кракове. Человек, который подписан на тревел, видит, кто едет, когда и куда. Он не видит персональных данных, он не видит даже скорее всего пола и возраста, потому что мы не хотим конкурировать с Тиндером. Но при этом я могу кликнуть в любую карточку и увижу, что кто-то едет из Чехии в Польшу, и сама система мне подскажет: вы можете сходить на концерт, можете обсудить какую-то выставку. Здесь же добавятся какие-то популярные места и прочее, которые можно посетить. Таким образом мы хотим выполнять социальную функцию, потому что люди на этой платформе более менее уравнены в своих взглядах.

Другие сервисы на платформе: Е-здоровье, Legalhub и тд.

Мы сюда же добавляем сервисы, которые нами уже были разработаны. Е-Здоровье — консультации с врачами онлайн, которые работают на донатах. Можно сделать и бесплатно, особенно, если вы пострадавший. На платформе около 150 врачей и сегодня она становится все больше популярной. Люди разъезжаются, не все могут быстро воспользоваться локальными медицинскими сервисами. Сейчас у нас огромный поток людей, которые выехали и не могут легализоваться в другой стране. И большой поток людей, которые остались в Беларуси, но при этом у них забирают привычные мед. сервисы (врачи увольняются, либо мед центры закрывают и тд).  Мы недавно делали исследование, кто наша аудитория, и очень интересно распределилось 50 на 50 между Беларусью и за пределами страны.

На базе этой платформы мы сделали другой сервис. Он называется LegalHub.help. Там юристы консультируют конкретно аудиторию Беларуси, потому что они консультируют только по беларусскому законодательству. Юристы — это в основном люди, которые лишены своих лицензий из-за работы  с политзаключенными и для них это способ оставаться полезными и помогать людям.

И будет третья платформа, она пока не готова и не знаем, будет ли она готова к первому выходу. Это образовательная платформа для того, чтобы дети в Беларуси либо за ее пределами могли продолжать учить беларусский язык, литературу по более классическим моделям, а не по той модели, по которой их постараются научить в школе.

Сотрудничество с медиа и публичными личностями

Мы хотим делать отдельные коллабы с медиа и публичными личностями. И дополнительно ввести подписку, которая будет опциональной. Почти весь контент будет доступен и так, но люди с подпиской смогут получать закрытые онлайн-концерты, большее количество скидок в программе лояльности. Пока мы думаем о 5 евро в месяц, но это не деньги, которые будут идти на платформу. А если, например, музыкальная группа делает онлайн-концерт, она получает деньги за онлайн-концерт с этой подписки в том числе. Т.е. это возможность поддержать.

Также у нас есть медиа секция. Она будет представлена с трех сторон. У нас будет коллаборация с несколькими крупными медиа, которые будут писать контент специально для аудитории этой платформы. У нас будет медиагрегатор — это как раз штука для Беларуси, которая позволит агрегировать контент для популярных телеграм-пабликов, тонко настраивать его и соответственно иметь какой-то новостной feed из популярных телеграм-пабликов. Также у нас будет информационная часть с разными гайдами по разным странам, если человек захотел переехать, он(она) найдет какую-то полезную информацию. Агрегируем онлайн-сервисы и опять же группируем людей вокруг онлайн-сервисов.

Платформы взаимопомощи

Кроме того, мы сюда агрегируем различные платформы взаимопомощи. У нас здесь будут «Скорая взаимопомощь» и кейсы, как можно помочь, Politzek.me сюда добавится и тд. Таким образом мы хотим, чтобы человек, который бы пользовался этой платформой, не забывал, что нужно помогать другим и более того, вот этот контент приватный от разных прикольных артистов, которых мы хотим прятать за подписку, мы скорее всего будем открывать бесплатно людям, которые у нас активно донатят либо помогают другим советами или другим способом. Мы сейчас отрабатываем этот механизм, как поощрять взаимопомощь и как поддерживать друг друга.

Информационная часть: гайды по разным странам и тд.

Здесь у нас будет информационная часть, т.е. гайды и другая полезная информация, сейчас здесь собраны гайды по популярным странам — эта часть называется коммьюнити часть. Сюда хотим подтянуть Pasluga.com, а также коллаборацию либо свой аналог petitions.by. Когда мы делали исследование о том, чего вообще не хватает людям, очень многие писали, что кто-то пропускает ивенты, кто-то хотел бы одну точку входа в какое-то развлечение, кто-то хочет в одном месте видеть все инициативы, где он может помочь как волонтёр. Один из топиков, с которым я пришел сюда, чтобы вы сами подумали, как в этой платформе могло бы быть представлено волонтерское движение.

Политическая часть

Дальше к этой платформе достраивается политическая часть. Политическая часть — это уже непосредственно про цифровую страну, цифровое гражданство и бенефиты, которое это может давать. Мы это видели следующим образом. У нас есть сегодня правительство, его можно признавать, можно не признавать, я как инженер верю цифрам. Мы в Голосе считали, что Светлана Тихановская по-честному победила в 1-ом туре. Соответственно она имеет полное право сформировать свой виртуальный кабинет министров, который будет адвокатировать интересы своих граждан. Кто такие граждане этой страны? Это граждане, которые создали цифровой паспорт. Почему цифровые паспорта? Потому что Голос — это ненадежный способ, это не про идентификацию, это про упрощение входа. Поэтому нужно создать цифровой паспорт, и мы будем знать, что вы беларус.

Дальше правительство взаимодействует со своими гражданами и нам очень не хотелось бы строить какое-то отдельное решение для этого на базе своей платформы, потому что мы же хотим взрослую историю, которую мы потом хотим показывать в ООН и Евросоюзе. И мы начали разговаривать с представителями Эстонского правительства, чтобы взять полностью кусочек их коробочного решения взаимодействия государства и человека. Когда началась война, это все усложнилось, к сожалению. И эти разговоры были поставлены на паузу, но вроде бы сейчас всё размораживается. Само взаимодействие человек-гражданин будет происходить через эстонскую коробку, пока что с высокой долей вероятности, и часть из него будет уходить в это платформу. Т.е. у человека, который пользуется платформой, появится дополнительная функция — видеть, что происходит в политической части. И где-то напрямую, где-то через интеграцию, где-то через эстонское решение, взаимодействовать, участвовать в решениях, обсуждениях политических реформ, иметь возможность содержать своё правительство. Сегодня Офис Тихановской готовит какой-то перечень функций, которые они бы могли выполнять, как правительство этой виртуальной страны. Но при этом для нас было очень важным, чтобы человек, который не хочет участвовать в политической жизни, имел возможность по-прежнему взаимодействовать с другими людьми без какой-то политической составляющей, поэтому у нас произошло разделение на коммьюнити часть и политическую часть.

Возможность создать цифровой паспорт будет, возможность взаимодействовать через него со своим правительством будет, взаимодействовать через него с коммьюнити беларусов со всего мира будет. Это первые понятные шаги, которые мы хотим сделать. Для чего все это делается в будущем? Для того, чтобы набрав какую-то критическую массу людей, то есть получив полноценно работающее правительство, полноценно сформированное общество, можно было бы спокойно приходить к офису ООН и требовать признания этих документов настоящими, т.к. все атрибуты остальные у вас будут: правительство, общество, налаженные демократические процессы через инструменты, которым доверяют во всем мире, потому что эстонское коробочное решение признается сегодня всем миром. И при этом надо не забывать, что будет огромная коммьюнити часть, которая будет поддерживать взаимодействие с другими людьми.  И то, что я вам показываю, это даже не половина, эта платформа может расти и развиваться до бесконечности, собирать огромное количество людей вместе и безусловно нести пользу до того момента, пока мы не вернемся физически в Беларусь.

Ответы на вопросы 

— А калi чалавек хоча бачыць iвэнт з iншых стран ЕС, напрыклад, так можна будзе зрабiць?
— Да, конечно, у вас будет переключатель в профиле, где вы можете указать страну, которую вы хотите. — Можно ли привязать карту? — Это очень важный вопрос, то, с чем у нас возникли сейчас трудности. Смотрите, одной из больших и важных функций этой платформы была своя собственная платежная система. У нас была договоренность с несколькими европейскими финтехами на то, чтобы беларус в Беларуси мог без проблем делать себе виртуальную дебетовую карту и таким образом забрасывать на неё деньги или получать на неё деньги, делать платежи внутри платформы через внутри платформенную платежную систему. Это очень бы помогло сегодня беларусам в Беларуси, потому что у многих из них есть проблема, где хранить деньги, кому доверить эти деньги. Т.е. например Wise без проблем работал до войны, Paysera работала в принципе нормально с беларусами, но когда пришла война, мы получили большой пушбэк от ряда сервисов. Во-первых Wise и Paysera перестали работать, во-вторых, партнеры, которые у нас были, пошли к своим юристам проверять насколько они дальше могут работать с беларусами, потому что они находятся в Евросоюзе. Мы сейчас ведем разговор с другими ребятами, они в Еврозоне, но не в Евросоюзе, и вроде бы с беларусами могут работать. Если мы с ними запустим нормальную платежную систему, тогда мы нормально можем, во-первых, дать беларусам возможность хранить деньги в европейском банке, во-вторых, в принципе обезопасить свои какие-то сбережения, упростить расчеты внутри системы. 

— У тым ліку лакальныя суполкі, калі ў краіне або ў горадзе не шмат беларусаў, будуць толькі анлайн-івэнты даступныя і ніякіх Навібэнд. 
— Да, смотрите это тоже очень важный вопрос. Сейчас это платформа для большого комьюнити, которое называется беларусы. Но следующий шаг, который мы хотели сделать  — это развить ее дальше, до каких-то местных формирований, потому что мы понимаем, что это может быть мобильное приложение жителя Фрунзенского района или мобильное приложение жителя какого-нибудь немецкого города для беларусской диаспоры. Отождествлять себя с какой-то большой сущностью беларусу гораздо сложнее, чем отождествлять себя с какой-то более понятной сущностью.

— А будзе будзе магчымасць неяк схаваць гэтую прыладу, каб пры затрыманні  не знайшлі?  — Это вопрос сложный и поэтому мы хотим здесь выделить несколько моментов. Во-первых, сложно скрыть приложение на IOS, это техническое ограничение самой IOS, поэтому где-то у нас будет возможность скрывать, где-то мы хотим сделать двойное дно. Дополнительно для людей, которые будут переадресацию ставить в приложении, делается канал на web, чтобы человек мог из дома под VPN это всё смотреть. Поэтому мы будем диверсифицировать каналы.— Будут ли в новостном блоке телеграм-каналы?— У нас будет микс, потому что часть медиа готовы писать контент под  диджитал аудиторию Беларуси. Для телеграм-каналов мы хотим сделать агрегатор с дупликацией и какими-то тонкими фильтрами. Условно говоря, ты выбираешь, что хочешь читать вот эти десять каналов. И он строит тебе новостной эфир внутри приложения и ты это читаешь, а мы эту статистику отдаем телеграм-каналам, потому что у них после всех объявлений их террористами/экстремистами тоже статистика очень сильно прыгает.

— У нас ведь нет сейчас физически всей той структуры органов власти как в Эстонии. Также вопрос, как люди смогут принять участие в формировании этих структур и влиять на решение своего правительства? — Одна из задач политического блока сейчас — сформировать эту структуру, ну то есть почему мне персонально очень нравится идея политического блока? Я не состою ни в одной политической организации, но при этом мне эта идея очень нравится. Потому что 27 лет беларусов максимально отодвигали от принятия любых политических решений, участия в политической жизни и я считаю, что вот эта функция построения полноценного демократического общества в цифровом пространстве, чтобы люди начали привыкать к мысли, что они сами определяют мир, в котором они живут. И когда мы говорили с представителями офиса Тихановской, мы говорили, что возможно первые десять тысяч человек которые придут, начнут с импичмента Офиса Тихановской, это нормально для демократической страны, поэтому офису нужно будет создавать эти структуры.

— А с нынешними гос.органами будет возможность взаимодействия, типа 115.бел? — Не знаю, смотрите. Ну то есть честный ответ, мы будем держать платформу открытой для людей, разделяющих наши ценности, если представители 115.бел придут и скажут: «Мы считаем что орда из мордора напала на Украину, Лукашенко сфальсифицировал выборы и надо отпустить всех политзаключенных”, мы с ними интегрируемся.

— Я Java-разработчик и хотел бы помочь, это возможно? — То, что я показываю сейчас, создано не за последние несколько месяцев, а за последние два года, потому что части платформы, которая здесь участвует, создавались ещё в 20-м году. Это всегда была волонтерская история и сейчас спустя два года мы хотим сделать первый релиз этого, как волонтерской истории. То есть у нас скорее всего будет микс волонтерской истории и коммерческой истории, потому что во-первых прошло два года и волонтеров стало меньше. Когда появилась Украина, многие переключились на помощь Украине. Честно скажу, что мы бы уже выпустили этот продукт, но когда началась война мы с большинством команды начали помогать там проектам, поэтому релиз задержался практически на три месяца. И мы понимаем, что легко найти волонтеров, когда ты создаешь что-то новое и сложнее. Когда ты сажаешь волонтеров фулл-тайм поддерживать какие-то вещи или фиксить баги или пилить какую-то фичу, в которую он сам не верит. Поэтому дальше это будет смесь волонтерской истории и коммерческой. Мы думаем, какая здесь может быть история монетизации, при которой мы с одной стороны сможем обеспечить жизнь этой платформы, потому что здесь огромная экосистема и помимо экосистемы здесь свой оперейшен, т.е. это переводчики, это люди, которые придумывают ивент, люди, которые договариваются о скидках, которые проверяют, как все это работает и как я уже сказал, вести это все за свои средствами мы не сможем. Мы не придумали пока ещё, что будет с монетизацией. Первая мысль — это подписка. Мы нарисовали подписку, но мы пока ещё не валидировали ни с бизнесменами, ни с другими ребятами, поэтому я не знаю как это будет, но это точно будет бесплатно для большинства и соответственно работать дальше, как смесь волонтерства и не волонтерства. По поводу добавления людей в команду, нам нужно смотреть на людей , нам нужно смотреть на их скиллы, на их готовность и честно скажу, что большинство IT-шных волонтеров у нас не выживают, потому что мы идём с достаточно высокой скоростью. У нас задача стоит «иди и сделай этот проект до конца недели» — это единственная вводная, которую человек может получить. Поэтому у нас работать сложно, но если вы хотите попробовать, то приходите. Я могу с организаторами поделиться контактом.

— Как с вами контактировать, например, наша диаспора свой сайт собирается делать про переезд и жизнь в Украине?
— Когда эта штука будет запущена, будет такая точка входа, куда будет без проблем приходить инициатива, пока этой точки входа нет. Опять же можно приходить через организаторов и нам вообще очень интересно проработать эту тему с диаспорами, потому что когда мы начинаем показывать разным представителям диаспор, они все хотят иметь какой то маленький филиал на этой платформе. — Возможность добавлять друзей и видеть, кто также идет на концерт?— На первом этапе этого не будет, мы надеемся сделать к следующему релизу, потому что мы пытаемся найти правильные грани между анонимностью и безопасностью и вот этой социальной функцией. С точки зрения «сколько белорусов идет на концерт?» это будет видно сразу, т.е. там будет такая функция обозначена. А вот с точки зрения каких-то персональных данных, мы их будем стараться скрывать, особенно в начале, а дальше из списка друзей какое-то взаимное подтверждение с двух сторон, то есть надо сесть и придумать этот механизм, потому что это все равно на грани паранойи какого-то здравого смысла всегда происходит и к сожалению всегда приходится думать про безопасность и анонимность.

— В части волонтерства хотелось бы иметь возможность не только искать инициативы, но и предлагать свои услуги, актуальные для тех, кто может что-то специфическое предложить, помочь, но не знает, куда свои навыки приложить.— Это прикольная тема, потому что мы хотели сделать полноценную job-платформу внутри для людей, которые ищут работу с одной стороны, а с другой стороны для людей, которые готовы предложить работу. И на базе этой платформы мы хотели сделать тему с волонтерством. Т.е. по сути инициативы что-то предлагают, волонтеры записываются, у них есть какой-то первичный контакт, если они подходят друг другу, происходит какой-то обмен либо контактов, либо еще чего-то в зависимости от настроек безопасности и люди взаимодействуют между собой. Т.е. платформа может стать первой из точек, где волонтёр может найти инициативу, или инициатива может найти волонтера. Нам для того, чтобы этот механизм продумать, нужна в том числе помощь людей, которые в этом процессе участвуют, у нас есть свои какие-то наработки, даже это все отрисовано в дизайне, но нам бы сесть в какой-то нормальной рабочей группой и это валидировать.

— Всегда было интересно, на какие ресурсы можно проектировать подобные проекты. Сам разработчик и понимаю, что даже технически содержать масштабированное приложение — это хорошие сервера, контент-менеджеры, редакторы и тд. На все это нужны огромные средства. — Это огромная боль для нас, потому что мы не берем никаких грантов на разработку, потому что у нас есть группа волонтеров-айтишников и айтишников им сочувствующих, по сути за свои деньги это все тянут два года. Но я не верю, что эта история может жить дальше чисто на волонтерстве или на донатах. Я думаю, что эту историю надо превращать в какой-то нормальный продукт. Комментарий верный, айти сегодня стоят дорого. И тут проблема, чтобы иметь фулл-тайм разработчиков, которые долгое время могут поддерживать это. Зарплаты в айти очень высокие. 

— А когда пользователь к паспорту добавит протоколы задержаний, арестов, он будет не просто беларус, а продвинутый беларус? 

— Это интересно, так как мы хотим переложить функции проверок на инициативу, а не на платформу. Т.е. платформа говорит, что у человека беларусский паспорт и человек беларус. Дальше если какая-то инициатива хочет с этим человеком поработать как с волонтёром, она может запросить дополнительную проверку этого паспорта, например, идентификационного номера. И может сама либо через байпол, через киберпартизан, проверить, например, это КГБшник, Губопик или нормальный человек. Т.е. мы не хотим иметь какую-то цензуру на платформе, захочет губопик сходить на концерт Naviband, ну и сходи, может добрее станешь. Но при этом какие-то инициативы безусловно имеют полное право проверять людей дополнительно, но это уже взаимоотношения между инициативой и человеком, а не между платформой и человеком.

— Хорошо бы развивать локальные сообщества, чтобы они вместе могли, например, разработать план развития своего района

— Да и это тоже в тему комьюнити, которые здесь будут на платформе.

— Будет ли как-то стимулироваться, мотивироваться использование именно политической части. Ибо именно это и нужно для приближения перемен.

— Мы здесь можем дать полную техническую поддержку, но расширение политической части возможно, когда люди понимают, для чего им это. Почему я скептик просто выдать цифровые паспорта, потому что любой адекватный человек скажет, и что дальше? Ну вот у меня цифровой паспорт, но я по нему пока что никуда выехать не могу, это  не тревел документ,  а просто набор битов на моём телефоне. Поэтому сложность политического блока в том, что политический блок должен сформировать нормальное предложение своим гражданам, о том каким образом этот политический блок адвокатирует их интересы перед международным сообществом (что проще), перед внутри беларусским сообществом (что сложнее), потому что мы понимаем, что в существующих условиях, политический блок не может полноценно работать внутри Беларуси. И поэтому в текущих ситуациях безусловно это офферинг, который должен заключаться в том, чтобы с беларусов начали сниматься санкции, беларусам начали разблокировать карты, беларусам начали снова выдавать ВНЖ или вообще там возможность выехать из страны куда-то и тд. И возможно это будет первичный офферинг, под который политический блок будет собирать своих избирателей. Но при этом это не вопрос технический, это вопрос именно смысловой. И если у политического блока не будет офферинга, по которому его избиратели могу его поддерживать, то безусловно нужен будет новый политический блок, либо офферинг, который избиратели поддержат.

— В какой срок и с какой вероятностью цифровые паспорта могут быть признаны на международном уровне?

— Мы общались с представителями МИДов, общались с представителями демократических институтов, которые готовы поддержать и тд. Они относятся неоднозначно, есть представители, которые говорят, вы конечно ребята беларусы люди хорошие и прикольные, но ваша проблема вообще не уникальна, потому что у нас тут сирийских беженцев в год приезжает столько, сколько всех ваших беларусов выехало из страны. Есть институт беженства, поэтому отстаньте от нас, пожалуйста. При этом есть организации, которые говорят, слушайте, это интересно, это вряд ли может стартовать полноценным тревел-документом, но если какие-то европейские страны начнут давать по этому паспорту преференции, то безусловно это путь, по которому можно пройти к тревел-документу. Сам путь теоретически пройти можно, потому что в мировой практике есть прецеденты существования страны без территории, соответственно этот путь точно не закрыт. Но при этом все эти организации говорят: “Пока у вас 1000 человек и идея, с вами никто разговаривать не будет. Если вас 100 тыс человек и идея, мы с вами поговорим, если у вас 1 млн, безусловно будем слушать очень внимательно, понимая, что это в принципе интересная штука”. Почему я в это верю, несмотря на то, что это будет сложный путь к признанию этого документа, но кажется, что это может произойти. Потому что все понимают, что мир меняется и что традиционное территориальное мышление не сильно применимо, например, Украина, из которой пять миллионов человек выехало и рассосалось по всему миру. И все понимают, что новая конфигурация может подразумевать существование какого-то цифрового гражданства и полноценного цифрового документа. При этом мы понимаем, что как только это будет признано каким-то документом, будет сразу выдан по сути и обычный физический документ , потому что просто по мобильному телефону мир не готов человека куда-то пускать. Поэтому у этого проекта безусловно есть шанс и поэтому я в него верю и хочу попробовать этот путь пройти. И если не получится, у нас есть куча крутого офферинга для белорусов по их взаимодействию друг с другом, потому что не стоит думать, что все, что мы пытаемся им дать — это мечта. 

Присоединяйтесь к Волонтёрской программе Офиса Светланы Тихановской!Теперь это можно сделать через чат-бот: @AskOffice_Bot