Том Купер: русские КАБы, F-16, украинское ПВО, оружие, сделка России и Ирана + сценарий окончания войны. Часть 2
Перейдем ко второй части, которая называется "Воздушная война" (первая часть по ссылке)
Интервью на английском языке с Томом Купер и украинскими титрами доступно по ссылке
Первый вопрос будет о российских корректируемых авиабомбах (КАБах). Есть сообщения о том, что Россия увеличила дальность своих КАБов с 30 километров до 80 километров. Можно ли увеличить эту дальность еще больше?
Россия не увеличила дальность использования КАБов. Дальность уже в прошлом году составляла 60-70 километров. Дальше просто физика. Эта физика зависит от веса оружия в сочетании со скоростью самолета, который его несет, в момент его сброса, плюс положение самолета в момент сброса бомбы.
Итак, что происходит: Су-34 заходит на высоту от 9000 до 12000 метров с высокой почти максимальной скоростью, около 1100 км в час. Затем он переходит в плавный набор высоты и сбрасывает бомбу. Бомба падает с самолета, раскрывает свои крылья и затем планирует на расстояние 60-70 километров по параболической траектории, пока не ударятся в землю.
В некоторых случаях россияне могут свободно летать на своих Су-34 над украинскими позициями. Например, в районе Угледара последние две недели они могли свободно летать, потому что ваш славный генштаб не позаботился о развертывании хотя бы надлежащей ПВО для этого места. Поэтому они могли достичь 70 километров за Угледаром.
Но в других секторах, например, в Курске, они не могут?
В Курске украинская ПВО достаточно сильна, чтобы русские вынуждены сбрасывать свои бомбы с 70 километров, или с 50 километров за своей линией фронта, чтобы поразить цель всего лишь в 20 километрах за украинской линией фронта.
Поэтому в том районе многим кажется, что дальность меньше, всего 30 километров. В других случаях русским не нужно поражать что-то, что находится дальше 30 километров, поэтому они сбрасывают свои бомбы на объекты всего в 30 километрах, потому что цель просто ближе и менее защищена, хотя дальность может быть увеличена до 60-70 км.
Сейчас дальность может быть увеличена до 100 км с помощью ракетных ускорителей. Это означает, что на задней части УМПК установлен ракетный двигатель, который затем приводит в действие бомбу, и вместо планирующей бомбы она фактически становится управляемой ракетой. Таков ответ на ваш вопрос.
Том, верно ли, что русские уже разработали не только дальнобойные бомбы, но и более мощные бомбы. Известно о КАБ в 500 килограмм, но пишут уже про КАБе 9000 кг, что про это известно?
Позвольте мне пояснить вот что.В советских, а следовательно, и в российских ВВС есть специфические калибры бомб: 250 кг, 500 кг, 1000, 1500 кг, 3000, 5000 и 9000 кг. Где 5000 и 9000 - самые большие фугасные авиа бомбы (ФАБ).
Так что это не КАБ, а ФАБ. И число 9000 означает, что она весит 9000 кг. Соответственно, для бомбы весом 9000 кг нужен бомбардировщик, который может нести бомбу весом 9 тонн. Это первый момент.
Второй момент заключается в том, что для того, чтобы сделать планирующую бомбу из такой бомбы, нужна очень большая площадь крыла у этой бомбы. И чем больше площадь крыла, тем дальше она летит. Что, в свою очередь, означает, что сама бомба становится всё больше и больше.
Но уже есть большая проблема с ФАБ 3000 кг. Вес управляемого модуля планирования и коррекции (УМПК), который устанавливается сверху на бомбу и управляет выдвижением крыльев, чтобы она стала планирующей бомбой. УМП настолько большой и тяжелый, что бомба весит не три, а около четырех тонн. Это означает, что один Су-34 может нести только одну КАБ за раз: из-за её огромного размера и веса. Потому что нужно учитывать, что когда ставится 4000 кг бомба под самолет, то для её соединения с самолетом нужна опора, которую мы называем по-английски пилоном, который может нести 4000 кг. И этот пилон весит ещё 1000 кг. Таким образом, у вас есть 3000 кг бомбы, около 1000 кг УМПК и 1000 кг пилона, и все это вы ставите это на самолет, на Су-34, между двигателями.
Таким образом, вы загрузили на самолет 4000 кг. Су-34 теоретически может нести 8 000 кг бомб, но тогда он сможет лететь не более 200 км. Но из-за угрозы для российских аэродромов Су-34 переместили подальше от Украины. Поэтому им приходится лететь очень далеко, из очень далекого Волгограда и подобных мест. Поэтому они выполняют только одну такую бомбардировку.
Это теория. Почему? Потому что на данный момент все, что я видел, самое большое, что я видел в действии, было 1,500 килограммов. Вы ведь спрашиваете только о русских бомбах. Может быть, они сбросили одну или две, 3 000 килограммов. Есть прототипы бомб УМПК или КAБ весом 3 000 килограммов. Может быть, они развернули две или три из этих, но я не видел никаких доказательств того, что такое оружие находится в серьезном производстве в России. По крайней мере, его модуля УМПК. На российских складах есть 3 000 кг бомбы, и они тих производят, но нет модулей УМПК, которые можно установить на такие бомбы и производить серийно. Поэтому чаще всего они на самом деле сбрасывают бомбы, УМПК бомбы или бомбы-кубики, если вам это нравится, весом 250 кг и 500 кг. Иногда они сбрасывают бомбы весом 1 500 кг.
А есть ли примеры применения таких огромных бомб не в Украине? Может быть, на Ближнем Востоке или где-то еще?
Хорошо, теперь я понимаю, что вы имеете в виду. Здесь нам нужно различать бомбы, разработанные и произведенные изначально в Советском Союзе и сейчас в России, и западные бомбы. Потому что западные бомбы состоят из частей, которые должны собираться вместе по мере необходимости. Они очень гибкие, это модульные конструкции. В советско-российских бомбах все сварено вместе. Вот и все.
Бомба доставляется на авиабазу такой, какой она была произведена, как она была собрана на заводе. Вы не можете изменить ничего в этом. Итак, вопрос, основной вопрос или основная проблема при разработке КАБ или УМПК ключа заключалась в том, как сделать модуль, который можно установить на такую бомбу, которая уже готова к использованию. А это означает, что для каждого калибра бомбы нужен другой модуль УМПК. Этот модуль должен быть очень большим, потому что ему нужны большие крылья, чтобы он мог достичь 60-70 километров. Соответственно, никто не пытался сделать что-то подобное за пределами России. По крайней мере, не с бомбами весом более 250 килограммов.
Северокорейцы имеют аналогичную систему, как УМПК, для бомб калибра 250, возможно, 500 кг. Также видел их в использовании у суданских ВВС над Йеменом, например, семь лет назад или что-то в этом роде, вот все что я видел в отношении советско-российских бомб.
Когда речь идет о западных бомбах, ситуация другая, потому что западные бомбы модульные. Можно установить один и тот же УМПК на бомбы разных калибров. Есть бомбы калибра 125 кг, 250 кг, 500 кг и 1000 кг. Так что, скажем, на бомбу в 1000 кг, вы устанавливаете тот же комплект наведения и тот же набор крыльев что и на 125 кг.
Также можно использовать специализированные корпуса бомб, такие как BLU 109, это бомба-пробиватель укрытий (калибр 1000 кг или 2000 фунтов), которой Израиль убил Насраллу. В бомбе специально закаленный корпус, который обеспечивает проникновение снаряда, и она входит на 20-30 метров в землю перед детонацией.
Но система наведения и система крыльев для этой бомбы такая же, как на бомбе 250 км, потому что эти корпуса все очень гибкие и модульные. Вот в чем состоит разница. Однако, по крайней мере, в широком тактическом использовании нет более тяжелых, не считая 1000 кг, сбрасываемых с воздуха бомб западного производства.
Есть какая-то 10 000 кг бомба в Соединенных Штатах, но ее могут нести только два типа бомбардировщиков, и всё. Так что самые тяжелые бомбы такого калибра на Западе весят около 1000 килограммов.
Может ли Украина, например, использовать F-16 для применения таких боеприпасов?
Да, конечно. Можно установить две 1000 кг бомбы на F-16.
Будет ли украинское командование использовать?
Да, у вас уже разрабатывается такое оружие. Я просто не уверен, что это калибра 1000 кг, но у вас определенно есть разрабатываемое оружие 500 кг.
Ваше мнение о том как много и как эффективно Украина может использовать самолеты НАТО?
Смотрите, чтобы использовать западные самолеты в Украине, нужно изменить всю систему работы авиации в Украине. Но это происходит очень-очень медленно. Потребовалась прибытие F-16 в Украину, чтобы высшее гражданское руководство Украины написало новый набор правил для пилотов, для персонала, для наземного управления, для радиолокационных систем и так далее. До этого у вас была та же система, что и в Советском Союзе.
Теперь следующий шаг в использовании западной авиации — это научить ваших людей, ваши наземные экипажи и ваших пилотов говорить по-английски.
Язык — это барьер, потому что, несмотря на все разговоры о том, что вы хотите купить или получить западные самолеты, будь то Saab Gripen или F-16 или что-то еще, за последние, скажем, 10 лет или около того, никто в ВВС Украины не позаботился организовать курсы английского языка. Просто отправить пилотов и наземный персонал на обучение на Запад. Теперь надо потратить как минимум 6 месяцев на изучение английского. И только после того, как они выучат английский, они могут начать фактическое летное обучение на самолетах.
Прежде чем начать обучение на самолетах, пилотам нужно изучить основные принципы, процедуры полетов на Западе, которые принципиально отличаются от тех, что были в бывшем Советском Союзе. И даже тогда они не начинают мгновенно обучение на самолетах, а сначала изучают процедуры и терминологию, чтобы начать учиться летать на самолетах. Таким образом, каждый раз, когда новая группа украинцев отправляется на Запад, чтобы научиться летать на F-16 или чем-то еще, это занимает как минимум год, чтобы они достигли такого уровня, что начинают фактически учиться летать на самолетах.
Соответственно, с этой точки зрения, вы можете сразу подсчитать, сколько времени потребуется для всей украинской авиации, чтобы перейти, скажем, на F-16. И это будет только F-16. Другая часть перейдет на Gripens. По крайней мере, будет еще один самолет типа АВАКС (авиационный комплекс радиообнаружения и наведения). Так что такой процесс займет годы.
Вы считаете сегодня слишком рано делать выводы о применении F-16 и других самолетов в Украине?
Не слишком рано. Не переживайте. Скажем, даже если голландцы завтра утром утилизируют все свои F-40 или какие-то F-16, которые еще остались, вам все равно потребуется от одного до двух лет, чтобы подготовить достаточное количество персонала для их эксплуатации. У вас недостаточно людей. Кто-то уже летает. Просто летает. Над Украиной. У вас недостаточно пилотов, недостаточно наземного персонала, недостаточно поддерживающей инфраструктуры, у вас нет запасных частей, у вас нет ремонтных мастерских в Украине. У вас этого просто нет. Вы имеете в виду, что те самолеты, которые уже летают над Украиной, не выполняют никаких военных задач? О, нет, я этого не говорю.
В Украине есть пять F-16. Это группа, которая была доставлена два месяца назад, и они выполняют задачи воздушной борьбы, то есть, я имею в виду, выполняют задачи ПВО. Здесь нет споров. Но увеличение этого числа до, скажем, 30 или какого то значимого числа, которое оказывает влияние на события на поле боя, это будет происходить не быстро.
Со времени вторжения прошло больше 2,5 лет почему нет собственного Железного купола над Украиной? Почему слабое украинской ПВО?
Вы украинцы и вы лучше меня знаете, ведь я никогда не был в Украине, что первая проблема в том, что с момента независимости в 1991-1992 годах до 2014 года никого не интересовали украинские вооруженные силы.
Они постоянно сокращались, сокращались, сокращались, уменьшались, уменьшались. Подразделения постоянно расформировывались. Авиационные базы закрывались. Никому не нужны были вооруженные силы. Везде был мир. Все было так прекрасно. И, факт в том, что украинская экономика не была особенно хорошей. Так что у вас была ситуация, когда не было денег на вооруженные силы.
И поэтому, хотя у вас были отличные компании, которые могли разрабатывать и производить новое оружие, никто не покупал это оружие. И поэтому эти компании в некоторых случаях в итоге работали на русских, и не только несколько из них.
Так что когда русским нужно было какое-то тактическое управляемое оружие, ракеты воздух-воздух и так далее, они изготавливались, или основные части их, были изготовлены в Украине, а затем русские использовали их для своей армии, либо продавали за границу и экспортировали их любым заказчикам. И вот пришел 2014 год, и было много объявлений и бла-бла-бла …и опять ничего не произошло.
Или что произошло, так это капитальный ремонт МиГ-29, Су-25, Су-24 и Су-27. Они были отремонтированы. Это означает, что их разобрали, почистили, отреставрировали, заменили самые важные детали, затем всё собрали, они получили новое радио, новые системы управления оружием, МиГ-29 даже получили новый компьютер, который улучшает работу их радара. Прекрасно. И всё.
Никто, очевидно, не пришёл к идее профинансировать разработки исследований для установки новых управляемых ракет класса «воздух-воздух» на МиГ-29 или Су-27. Это первая проблема.
Чтобы иметь такое оружие, будь то ракеты класса «воздух-воздух» или ракеты класса «земля-воздух», у вас должен быть кто-то, кто их производит. В основном, у вас было несколько конструкторских бюро, таких как КБ «Луч», например, которые имеют проекты новых ракет класса «воздух-воздух» и их наземной версии с дальностью около 100 километров, что является тем, что вашим вооружённым силам срочно нужно прямо сейчас, и не в нескольких экземплярах, а в тысячах.
Но этого нет. Почему? Ну, потому что, очевидно, кто-то там у вас наверху уверен, что это старые компании, и они слишком сложные, тратят слишком много денег и ничего не делают, и они бесполезны и всё остальное. Поэтому ничего не делается.
И теперь, даже если КБ «Луч» действительно даст заводу «Артема» задание запустить это производство, серьезное производство этого нового оружия, потребуется как минимум год, чтобы ввести его в эксплуатацию.
С другой стороны, завод «Артема» этим летом несколько раз серьезно пострадал от ракетных обстрелов россиян, так что я даже не знаю, сколько из его подпольных объектов все еще функционирует.
Но почему этого до сих пор не произошло? Потому что никто в Киеве не имеет силы, чтобы сказать: «Хорошо, ребята, нам нужно нарастить силы, нам нужно инвестировать в наш оборонный сектор, нам нужно реформировать его, и пускай он производит новое оружие вовремя».
Ничего не произошло в этом отношении, на самом деле, даже осенью 2022 года, возможно, осенью 2023 года, и поэтому у вас нет серьезного производства, у вас нет новых баллистических ракет, у вас нет ракет класса «воздух-воздух», у вас нет ракет класса «земля-воздух». Хотя ваши компании имеют готовые проекты для них, и они могли бы запустить их в производство.
Следующий момент в том, что всегда есть эти мелкие споры о том, кто получит деньги на это. У вас есть советники правительства, которые жалуются, что завод «Артема» и КБ «Луч» старые, и это слишком сложно, и давайте не будем давать им деньги, давайте возьмем это с Запада. Но это полностью абсурдно.
Лучше бы вы уже в 2022 году заплатили заводу «Артема», чтобы начать производство этих новых ракет «воздух-воздух» и «воздух-земля». Однако тогда правительство было уверено, что эта война закончится в течение шести или двенадцати месяцев. Поэтому вы не начали производство вовремя. Даже противокорабельная ракета "Нептун", которая в то время также разрабатывалась как крылатая ракета, была доступна только в прототипах.
Примерно 12 или 15 экземпляров было готово в феврале 2022 года. И первое успешное применение против российского ракетного крейсера "Москва" на самом деле стало своего рода окончательным испытанием этого оружия.
До этого в ВСУ не было оперативного подразделения, использующего "Нептуны", и с тех пор сколько их было произведено? Возможно 15 в год, когда на самом деле нужно как минимум 500. Их можно было развивать для наземных атак, которые можно было бы запускать с ваших самолетов и , не просить немцев, британцев, французов и американцев о дополнительных "Storm Shadow" и разрешении на их использование.
Все это вы могли сделать много лет назад. Ваше правительство просто не смогло реорганизовать оборонный сектор, чтобы правильно его финансировать и запустить производство. В данный момент ваш оборонный сектор работает на 40-60% своей мощности, что означает, что люди сидят там и работают всего четыре-пять часов в день вместо восьми часов в три смены. Это безумие. Вы сталкиваетесь с войной на уничтожение, а ваш оборонный сектор сидит и ждет лучших времен. Потому что в Киеве нет никого, кто мог бы реорганизовать финансирование сектора, а затем и управление самим сектором.
Все ждут пока кто-то с Запада придет, заплатит много и вложит много денег в тот или иной завод, но сейчас ничего не происходит. И именно поэтому у вас нет современных ракет класса «воздух-воздух» для ваших Су и МиГов, и почему у вас недостаточно зенитных ракет. Вся продукция для ваших МиГов с Запада у вас недостаточно зенитных ракет, и следовательно, вся продукция и весь оборонный сектор, его будущая функциональность находятся под большим знаком вопроса.
Россия покупает шахеды, баллистические ракеты и все остальное у Ирана. Вы выражаете свои сомнения по поводу реального объема такой военной торговли. Почему вы считаете так?
Между Россией и Ираном нет альянса. Существует отношение между покупателем и продавцом. Но есть много недоверия, особенно со стороны иранцев. Так что все эти истории о баллистических ракетах, где эти ракеты? Я еще не видел никаких иранских баллистических ракет в России. Потому что вы уже уничтожили все из них (шутит Том Купер -прим.С.Ч). Конечно. Несколько недель назад. Вы даже уничтожили секретные склады, где они хранились.
Ладно, теперь серьезно в России нет иранских баллистических ракет. Кроме тех, которые они доставили за последние пять дней, скажем так. И этого не произойдет по простой причине - иранцы не доверяют русским. Для этого немного истории про Россию и Иран и их соперничество. На самом деле они ненавидят друг друга, почти как украинцы и русские ненавидят друг друга в наши дни. За последние 20-30 лет все повторяется. Новые попытки Тегерана купить крупные системы вооружений у России, и почти каждая из них, простите за выражение, срывается русскими тем или иным образом.
Затем есть ситуация в Каспийском море, где иранцы хотели бы привести свои корабли для разведки газа и нефти. Они знают, что это есть на дне моря, но не могут привести свои корабли для его исследования, чтобы найти и начать бурение и эксплуатацию, потому что русские не позволят им это сделать. Они не могут привести свои корабли. Большие, широкие, очень тяжелые. И иранцы не могут построить их самостоятельно на своем побережье Каспийского моря.
Поэтому им надо привозить их через речные и другие системы России из Черного моря и так далее. Вы знаете это лучше меня. Но русские не позволят им это сделать. Это проблема номер один для иранцев.
Проблема номер два. Дублирую - каждая крупная сделка по продаже оружия между Москвой и Тегераном за последние 30 лет, была испорчена русскими. Соглашение было, контракт подписан, иранцы платили 50% предоплаты, и ничего не происходило. Или, если что-то происходило, русские доставляли что-то совершенно иное, чем заказывали иранцы.
Можешь рассказать по-подробнее?
Это означает, что, например, иранцы заказали системы ПВО С-300, дальнобойные системы ПВО. Россия вместо этого поставила Тор, системы ПВО короткого радиуса действия. Однажды иранцы поехали в Москву и сказали: мы хотим МиГ-31. Вот один миллиард за них, деньги прямо на столе. Дайте нам, доставьте их через один или два года, когда угодно. Русские забрали деньги и ничего не сделали. А потом, через два года, после множества жалоб из Тегерана, русские доставили еще больше туристов или книг и подобных вещей вместо этого.
Так почему иранцы должны им доверять? У них нет причин.
Беспилотники «Шахед», ударные беспилотники, стали исключением из правила. Почему? Потому что русские были настолько глупы, что заплатили за то, что стоит, возможно, 5000 долларов, 200 000. Ваши собственные хакеры это выяснили. Так что это была блестящая возможность, ничего особенного, вы знаете, никакой высоких технологий из Китая на самом деле. Потому что иранцы решили: «мы заработаем миллионы на этом». И поэтому у русских такое вооружение. Но другого иранского вооружения я ничего подобного в России не видел. Не видел минометов и снарядов иранского происхождения в Украине, но не в России. Так что, на этом все. И даже если это толстое, все называют это баллистическими ракетами. Это не баллистическая ракета. Это артиллерийские ракеты. Это похоже на ракеты для систем залпового огня типа Ураган БM-27 или БM-30, которые также эксплуатирует Украина
Что будет если все таки Иран начнет поставки таких ракет
У них есть тяжелая ракета, которая относительно точна и имеет дальность 100-120 километров. Если иранцы поставят их в Россию, это будет большой проблемой для Украины, потому что у них большая боеголовка.
И если иранцы поставят даже всего лишь несколько сотен из них в Россию, российская огневая мощь значительно увеличится. Но пока я не видел ни атома доказательств, что какие-либо были доставлены в Россию. И на это есть веская причина. Потому что, например, иранские ВВС хотели бы приобрести Су-35.
Но если иранцы приобретут Су-35, они хотят не только самолеты, но и возможность обслуживать эти самолеты у себя дома. Это означает, что им нужна возможность производить запчасти для самолетов у себя. А русские не дают чертежи даже китайцам, не говоря уже об иранцах. Так что, как торг за такую возможность, иранцы не дают свои баллистические ракеты.
И теперь, когда Иран почти в состоянии войны с Израилем, тем более, они не сумасшедшие, чтобы сказать: давайте продадим наш противоракетный арсенал России, мы заработаем несколько миллиардов. Ведь если они продадут свои баллистические ракеты, у них не останется ничего, чтобы стрелять по Израилю.
Поэтому все эти истории о тысячах иранских баллистических ракет и бла-бла-бла в Россию не вызывает доверия. Иранцы несколько раз пытались войти в своего рода стратегический альянс с Путиным, и он каждый раз отказывал им. У них абсолютно нет причин настаивать на каком-либо альянсе с ним сейчас. Почему они должны это делать?
Так что даже эта история с альянсом и все остальное— это фантазии и истерия особенно на Западе, для решения каких-то других вопросов.
Например, в первый раз, когда заговорили о продаже F-35 Израилю, сразу же появилась информация, что Иран покупает 100 Су-27, что является абсурдом.
Конечно, Иран никогда не покупал Су-27, но поскольку он их якобы покупал, из-за фейковых новостей Израиль должен получить F-35? Сразу нашлось решение проблемы. Вот как это работает.
Россия строит железную дорогу по материку в Крым, она планирует ее закончить в этом году. Насколько это ухудшит положение на фронте?
Железная дорога от Днепра до Мелитополя, значительно облегчает жизнь русским. Им больше будет не нужен железнодорожный мост. Они смогут перевозить 5000 тонн в день в Мелитополь. Это идеально для них. Украинцы, конечно, могут попробовать ударить по дороге с помощью ракет и так далее, но русским проще отремонтировать железную дорогу, чем мост. Так что это идеальное решение для них.
Возможно ли уничтожить Крымский мост ракетами?
Только ракетами? Нет. Вы можете временно повредить его, закрыть на несколько недель или даже на два месяца, и все.
Но вам действительно нужны большие ракеты и очень мощный удар, а также очень точный удар в конкретную часть конструкции. Если вы имеете в виду баллистические ракеты, а не крылатые ракеты. Хотя это не имеет значения. Вам нужна боеголовка весом около 2000 килограммов, и она должна быть чрезвычайно точной и ударять именно в конкретную часть конструкции, чтобы разрушить мост.
Бесполезно ударять по середине моста, потому что вы просто создадите отверстие, разрыв на дороге. Мы видели это на многих других примерах. Антоновский мост, почти два года назад. В данный момент я не вижу, чтобы Украина имела возможность разрушить мост.
Ты недавно написал сценарий окончания войны на Ближнем Востоке. Который сам назвал фантастическим. А какой сценарий окончания войны в Украине ты видишь?
Нет, я не могу, потому что у меня нет идей, как эту войну закончить.
Я имею в виду, что необходимо столько реформ сделать в Украине. Вам нужно изменить ход мыслей вашего правительства, затем ход действий. Вам нужно объединить ваше население на одной стороне и сказать: ребята, мы действительно под угрозой уничтожения. Если вы сидите дома и смотрите телевизор, мы проиграем войну, все мы.
Но у вас даже нет этой психологии. Я имею в виду, хорошо, у вас много волонтеров, и люди действительно пытаются помочь стране и так далее, но большая часть населения просто сидит и ничего не делает для Украины. Затем, вам нужно понять, что вам нужно гораздо больше женщин в ваших вооруженных силах, в вашей промышленности и так далее, и так далее. Я не могу понять, как у вас все еще есть безработные люди на войне. У вас есть безработные люди в Украине. Как это может быть? Я сказал, что ваш оборонный сектор работает на 40-60 процентов мощности. И даже если он, безусловно, хотел бы работать на более высокой мощности, он не может, потому что у правительства нет денег на это. И у вас есть серьезные проблемы, очень обширные проблемы, решить которые у меня нет идей.
Итак, у меня нет четкого представления о том, как вы можете решить эту проблему. В идеале вы бы производили, скажем, от 500 до 1000 танков в год, а затем производили бы аналогичное количество тяжелых боевых машин пехоты, то есть машин, защищенных так же, как танки. Вы бы не производили как сейчас 1 миллион FPV дронов в год, а 5 миллионов из них. И у вас было бы достаточно пилотов и экипажей для всего этого. Вы бы переоснастили свои противотанковые силы. В идеале у вас было бы достаточно артиллерийских боеприпасов, и, что еще более важно, у вас были бы такие ракеты, которые могут доставлять боеголовку в 100, 200, 300 килограммов на расстояние 100 километров.
В идеале вам нужно было бы как минимум 20 батарей ПВО "Патриот" и аналогичное количество "Iris T" и "SAMP T". Но у вас ничего из этого я не вижу. Вы получили что-то из этого, но этого мало, чтобы даже латать вашу противовоздушную оборону и так далее.
И все же Том, что ты рекомендуешь делать Украине?
У меня сейчас нет решения что вам делать. Я понимаю, что вам нужно много огневой мощи, и я имею в виду действительно огневую мощь в виде боеголовок в 100, 200, 300 килограммов, которые доставляются и уничтожают российские подразделения: аэродромы и склады. Сейчас это происходит, возможно, раз в месяц, но этого слишком мало.
Вам нужно, чтобы это происходило каждый день.
Я также не понимаю, сколько времени прошло с тех пор, как вы получили первые HIMARS? Это было летом 2022 года, то есть два года. И вы все еще не производите HIMARS у себя дома?
Я не могу это понять. Почему нет? Вы всё время ждёте, когда американцы проявят милосердие и отправят вам ещё 30 ракет. ATACMS. Почему никто не производит ATACMS в Украине? Из-за чего?
Вместо этого, насколько я слышал, правительство позволяет американцам покупать сельскохозяйственные угодья, недвижимость.
Я имею в виду, что оно не позволяет им покупать это напрямую, но говорит: хорошо, если какой-то иностранец хочет это купить, давайте сделаем это. А у украинцев нет денег на это, так что иностранцы покупают. И первыми иностранцами, которые это делают, являются американцы, так что вы закончите как сильно задолжавшие, не имея своей территории. Я не знаю, куда это всё движется, у меня нет решения этой проблемы, извините.
Думаю, Ближний Восток в сравнении с вами, просто идеален.
Спасибо, Том. Мы надеемся, что наша аудитория сделает соответствующие выводы из ваших слов.
Мы редко сейчас переводим Тома Купера - но если вы ищете интересный, компетентный обзор событий на Ближнем Востоке, вам следует читать блог Тома. Потому что мы знаем, что эксперт, который почти 40 лет изучает этот войны, знает больше чем эксперты, которых вы видите на украинском телевидении. Так что большое спасибо, Том!
Мне было очень приятно поговорить с вами, и я надеюсь, что у нас будет еще одно интервью немного позже. Большое спасибо за приглашение. Пожалуйста, берегите себя и делайте все возможное для своей страны и для всех вас.
До свидания, всем. Берегите себя. До свидания. Пока.
Константин Шабалев, Сергей Чернявский
Том Купер о деоккупации Херсона и подрыве Херсонской ГРЭС. Про наступление русских, в каком оружии нуждается Украина и сколько продлится война. Часть 1
Том Купер про пилотов-наемников, коррупции, олигархах во время войны, помощи от Японии и чем главком Сырский отличается от главкома Залужного. Часть 2
